政権交代には「旗」が必要　細川護熙元首相インタビュー [きつねうどん★]

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インタビューに答える細川護熙元首相＝２１日午後、東京都品川区

　自民党の一党支配が続いた「５５年体制」が崩壊して８月で３０年を迎えた。日本新党を率いて非自民連立政権で首相を務めた細川護熙氏に、政権交代の意義について聞いた。（肩書は当時）

　―１９９３年衆院選で自民党が過半数割れし、非自民８党派による細川政権ができた。

　３８年続いた自民党政治に多くの国民が非常に強い不満を感じており、その空気が後押ししてくれた。選挙後に新党さきがけの武村正義代表と田中秀征代表代行の３人で「政治改革政権」の構想をまとめ、「この指止まれ」で他の党が食い付いた。政治改革という旗がしっかりあったから８党派の連立ができた。当時は自民党から一緒にやりたいという話もあった。

　ただ、私は社会党も加わっていたので政権は長持ちしないと思っていた。短期決戦で、やれるのは政治改革とコメの市場開放の二つだと限定して、それに集中した。

　―政権交代の意義は何だったか。

　日本における「ベルリンの壁」を崩壊させたということだ。一つの国が変わる一番大きな力になるのが政権交代で、それが実現したことで、戦後タブーとされてきたことを変えることができた。

　例えば、首相就任後の会見で、首相として初めて先の大戦は「侵略戦争だった」と発言したが、９３年１０月に来日したロシアのエリツィン大統領は「細川さんの発言がなかったら自分は今ここに立っていない」と言っていた。その時の東京宣言では北方四島について明記し、この問題を解決すると書いた。コメの市場開放も自民党政権ではおそらくできなかっただろう。

　―細川政権やその後の民主党政権はなぜ短命だったか。

　細川政権では、政治改革までは各党は一つの同じ方向を向いていた。しかしそれを実現した後、各党が自分の党の勢力を拡大することばかりに思惑が行き、バラバラになってしまった。

　民主党政権は一言で言えば未熟だった。官僚機構を味方にして知恵を借りるべきだったが、追いやってしまった。何より自民党と違い、政権にしがみつこうという執念がなかった。自民党は社会党の村山富市委員長を担いでまで政権を取った。

　ただ、やることをやれば政権は短命でもいいと私は思っている。私は政治改革とコメの市場開放をやったら辞めると、新生党の小沢一郎代表幹事にも伝えていた。政治改革関連法が成立した９４年１月に「これで私の使命は終わった」と小沢氏に話した。

　―現状では次の政権交代が見通せない。

　今のままでは駄目だ。英国で労働党を率いて１８年続いた保守党政権を倒したブレア元首相のような強いリーダーシップを持った人が、日本でも出てくれば政権交代はあり得る。そして、しっかりした旗だ。民主党政権の反省点も踏まえ、国家像や具体的な戦略を打ち出していくことが必要だ。野党は分かれていてもいい。限定的な目標を掲げて連立を組むのも一つの形だ。

　―細川政権で衆院に小選挙区比例代表並立制を導入した。

　政府案は衆院定数を小選挙区２５０、比例２５０で、比例は全国単位にすることだった。とにかく政権交代可能な政治の仕組みをつくるということだ。しかし、参院自民党が抵抗勢力となり阻まれた。最終的には自民党の河野洋平総裁とのトップ会談で決めることになった。私はそこで自民党案を丸のみし、小選挙区３００、比例２００、比例はブロック制で合意した。

　―なぜ自民党案を受け入れたのか。

　トップ会談の直前に、参院で法案が否決された。その時点では、２月の日米首脳会談を終えたら衆院の「抜き打ち解散」も考えていた。解散していたら自民党は崩壊に近い状況になるだろうと思っていた。だが法案は成立まであと一歩のところまで来ていた。問題は多いが、政治改革の骨格だけはとにかくつくってしまおうと考えた。

　―与野党で衆院選挙制度協議会が行われているが、どういう方向で議論していくべきか。

　細川政権の最初の政府案が一番理想的で、そこを目指すべきだ。国民の意識が反映されるから比例は多い方がいい。私は一貫して穏健な多党制を主張してきた。現状では１０人以上の政党が衆院に６党あり、自民、公明両党の連立政権の下、事実上、穏健な多党制になっている。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2023082700262&g=pol

団塊ジュニアをうまくだませました テレビマスコミの力が強かったんでｗ

スキャンダルがバレそうに成って、政権放り出して遁走した人だよね？

アメリカのケツナメ政治に終止符を

この糞はまだ生きていたのか。

めんどくさくなると投げ出すタイプ

政権交代に必要なのは「マスゴミを使っていかに国民を騙すか」だろ

スター性のない泉には不可能

少なくとも連合のイキリおばさんがいる間は無理だろうｗ

旗とか言ってるような政権交代じゃ意味ないよ
そんな特別なものがなくても結果次第でスムースに政権交代が起こるようにしないと
やはり自民党に代わる野党の存在が必要だが現時点では存在しない

>>10
やはり日本はまだ開発独裁のステージなのかもしれないね

全成人が一票を持っているという状態が普通で正しくて実績があると思っているなら大間違い
こんなのはWW1のあとにソ連がインチキ選挙で婦人参政権を始めたから
しかたなく西側も始めたこと

なんの実績もないし失敗は約束されている
こんなことはアリストテレスの時代に分かっていた

比例があるから二大政党なんかなるわけないじゃん。

陶芸家はやめたのかな。元内閣総理大臣という超弩級の肩書きのよ。

『紅白歌合戦』6度出場の歌姫BoA、誰かわからない…現在の姿に驚き
https://ghyjkd.philippittle.com/0828/9huod0kn.html

価値のない骨董品

地獄の朝鮮カルト自、民党

>何より自民党と違い、政権にしがみつこうという執念がなかった。
なら鳩山退陣で解散してたろうし、野田を戦犯のようには言わないだろ

中身のないお殿様

ド右がひとつもないという
コレって不健全だと思わんか？コレ自体で選択肢が制限されているんだよ

「はた」らけ
「はた」と困った
「はた」迷惑
「はた」ん

ガソリン税撤廃と海外外国人へのばら撒き停止を公約すれば勝てそうだよ。