ほぼ放送事故！？立憲民主党・泉健太代表VSひろゆきが大激論 [きつねうどん★]

米イェール大学助教授の成田悠輔さんと、2ちゃんねる創始者の西村博之（ひろゆき）さんが日本や世界の根本的な問題に新しい視点を提供し再定義するトーク番組『Re:Hack』。

今回のゲストは、立憲民主党の泉健太代表が参戦。嫌な予感は的中し、ひろゆきさんとの大激論で番組は史上最悪のピリピリムードへ・・・。立憲民主党が与党になったら日本はどのように変わるのか・・・放送事故ギリギリの大激論！

収録現場の空気は史上最悪のピリついたムードに

最初に視聴者の皆様にお断りしないといけないことが・・・。今回の収録において、立憲民主党代表の泉さんとレギュラー陣（主にひろゆきさん）との議論が、途中から揚げ足取り合戦のようになってしまい、番組史上最大級のピリついたムードになってしまったーー。

そのため、ほぼ無編集の疑似生形式での配信でお届けすることをご容赦頂きたい。立憲民主党がそう映るように編集をしたわけでも、番組として演出をしたわけでもなく、ガチンコでピリついたムードになっていく様相も楽しんで（？）頂きたい。

核抑止は時代遅れ？

番組冒頭、まずは時事ネタである『ウクライナ侵攻』の話題からスタート。成田さんが「ウクライナ侵攻の状況を見ても、憲法9条や核保有に関して以前と考えは変わっていないか？」と質問する。
泉さんは「基本的には変わってないですね」と即答。「今回の戦争が台湾有事など東アジア情勢に影響がある可能性を含めても？」と成田さんが追撃すると、泉さんは「核は事実上使えない兵器だから不要」と持論を展開した。

核兵器は国際社会の目があるため、事実上使用出来ない上、ロシアが威嚇として核をチラつかせてもウクライナの態度が変わらないことからも、核を保有する意味はないと力説。「核は抑止にもならない時代遅れのもの」と泉さん。

この泉さんの持論について、全く釈然としていない様子のひろゆきさん・・・。

クリミア半島を巡ってひろゆきVS泉が代理戦争

ここからひろゆきさんが攻撃開始。「そもそもウクライナが抑止力を持っていないから、あっさりクリミア半島をロシアに奪われてしまったんですよね？」と質問する。
泉さんは「クリミアはロシア系住民が多く、親ロシア派が多かったから」と抑止力の有無の影響については否定的。ひろゆきさんは「でも、ウクライナに軍事力があれば、親ロシア派が多くてもクリミアを守れましたよね？」と反論するが、泉さんは「クリミアはロシア系住民が多いので、そもそもウクライナが軍事介入できる状態ではなかった」と真っ向から再び否定。
クリミア半島を巡って、ロシアとウクライナではなく、ひろゆきさんと泉さんの代理戦争が勃発してしまう・・・。

台湾有事を巡っての議論は成立せず・・・

クリミア問題について両名の意見は平行線のままなので話題を変更。ウクライナ侵攻を受けて、台湾有事のリスクは上がったのか？という議論へ。

泉さんは「台湾有事のリスクは引き続き高いという意味では変わっていないし、党としてのスタンスはウクライナ侵攻前後でも変わっていない」と回答。理由としては、中国の軍事力が急に上がったわけではないので、状況が急展開しているとは捉えていないとのことだ。これに対してもひろゆきさんは真っ向から反対する。

ひろゆき「中国の軍事力が足りてないから攻めて来ないんですか？」
泉：「そもそも理由は1つではなく複合的。軍事力が足りてないのは1つの要素」
ひろゆき：「それで言うと軍事力は既に足りていると思うが・・・」
泉：「そう思われたらそうかもしれないけど、そう簡単ではないんです」

ピリッといなす泉さん。

ウクライナ侵攻で台湾有事のリスクが上がったと主張するひろゆきさんと、すぐに台湾有事が起こるわけではないと主張する泉さん。こちらの議論も全く噛み合わないが、最後に泉さんが「可能性の話をされたら何でも上がる」とひろゆきさんの意見を匙を投げるような形で受け入れた。泉さんの笑顔が増えれば増えるほど、現場はピリピリ・・・。

国防の話題はピリピリしてきたので、次は経済対策の話題へ。経済対策に関しては、岸田政権が立憲民主党に同調してきた結果、現政権と考え方は近いという。では、日本経済新聞、テレビ東京ファンは気になる人が多い『金融所得課税』に関してはどうだろうか？

泉さんは「金融所得課税に関しても岸田政権と同様に増税するべき」と主張。理由としては「増税によって一時的に株価が下落しても長期的には再び上昇するはずだから」とのことだ。

この意見にもひろゆきさんは真っ向から否定。「日本の経済は再浮上すると言われて、20年以上もしていないので信じられない」と主張。泉さんが「経済の話ではなく、株価の話をしている」と切り返すと、「株価自体は日本円の価値を下げたり、年金機構が買い増すなどすれば数字は作れる。経済は関係ない、株価は上がるから課税可能というのは納得できない」と反論。泉さんは「経済は関係ないとは言ってない」とまたこの議論も平行線・・・。

スタジオ観覧者もドン引き・・・

今回の収録は終始ピリついた議論・・・というか口喧嘩の様相。成田さんにDMをしてスタジオ観覧に来ていた中学生参加者も「言い争いがなんか怖い・・」と中年男性の白熱しすぎたやり取りに引いている様子。

ここまでは「揚げ足とりオジサン」というイメージしかない立憲民主党代表の泉さん。果たしてスタジオに観覧しにきた若者のイメージを挽回させることができるのだろうかーー。そして、立憲民主党の良い部分をこの番組は少しでも伝えることはできているのだろうか！？ 続きは日経テレ東大学で！

「日経テレ東大学」YouTubeチャンネルで配信中！です。お見逃しなく！

※番組情報
【ひろゆき＆成田悠輔】日本を立憲民主党に任せて良いのか？【前代未聞の激論】｜Re:Hack

出演：
成田悠輔（半熟仮想株式会社代表、イェール大学助教授）
西村博之（「2ちゃんねる」開設者）
ピラメキパンダ（テレビ東京所属 パンダ）

ゲスト：
泉健太（立憲民主党代表）

日経テレ東大学とは？
テレビ東京コミュニケーションズと日本経済新聞社が「本格的な経済を、もっとたのしく学ぶ」をコンセプトに立ち上げたガチで学べる経済バラエティYouTubeチャンネル。

https://www.tv-tokyo.co.jp/plus/smp/business/entry/2022/025779.html

出演しただけ偉い。
見てないけど。

「2ちゃんねる」開設者 とか、「維新の会」開設者とか、なんでこいつら、偉そうに出しゃばるかな？

核持ってなかったらロシアなんかもう消滅してるよ

通常戦力でこれだけ弱いのがバレたのに
モスクワが攻撃されないのは
世界破壊核兵器のおかげ以外の何物でもない

核は対外戦争に使うと政治的に負けるが
自衛のための抑止目的には立派に役に立っている

>>6
核兵器は居飛車での運用が正しくて、
振り飛車では運用が難しいと言うことか。

>>7
核ミサイルは香車だろ
数持ってれば相手を潰せるが自陣内では意味ない

軍事力あってもロシアはウクライナ落とせないしな

核兵器がなかったらモスクワは今頃火の海だろ

放送事故という言葉の乱用をするなよ。
放送の重大な事故放送法113条・122条・137条に基づき総務省に報告を入れないとダメなんだけど。
ほぼ放送事故なら連絡を入れろよ。国会議員が起こした事故なら尚更。

また内ゲバしてる

ひろゆき、２ちゃんだけで終わってくれ

抑止力としての核なら、重要なのはロシアが核で威嚇してもウクライナの態度が変わらないという事ではなく、ウクライナが核を持っていてもロシアは侵攻したのかだろう。

立憲涙目で草

野党時代の自民党はもっと酷かったよ

なぜ太田光、テリー伊藤、玉川徹、橋下徹を呼ばなかったのか？

俺はどの政党も支持しないが、この記事見る限り泉ってやつだけがまともだな
西村は質問ばかりして持論を述べないクズとみた

同じレベル同士でしか争いは起こらない

後編早う