【Switch】リズム天国 ミラクルスターズ ★3

発売日　2026年7月2日（木）
体験版配信中

公式サイト
https://www.nintendo.com/jp/switch/bflta/index.html

※前スレ
【Switch】リズム天国 ミラクルスターズ ★2
https://pug.5ch.io/test/read.cgi/famicom/1783246235/

たておつです

立て乙ﾋﾟﾋﾟｯ
旧作より値段上がってるのに翻訳なしの音声使い回しとかなんだか世知辛いな

前スレの読み上げの話とかもそうだけど、多分開発中に相当何かあって開発間に合ってないんだと思う
読み上げにミスがあるから許してねって言うけどこっちが設定した文章ならともかく開発側で設定した文章読み間違えてるのは普通にバグだし

膨大な文章読ませるコンテンツなら文字認識は重要
しかしゲーム、その中でも文字数があまり多くない任天堂製ソフトに文字認識が必要なのかは疑問
手打ちが面倒くさいからそこらへんのツールで手抜きか？

どっちもボーカルなダンサーはともかく歌付きで唯一リミックス20に入ってないアレのエサ
ボーカルの人の権利問題か？でも今回のリミックス20はインストゥルメンタルだしよくわからん

手拍子クソゴミすぎる
どちらかというとコントローラ側の問題だわ

結構なヒットシリーズのはずなのに相変わらずの小規模開発なんだよな
スタッフロール見る限りアーティストとコンポーザー以外過去作から大して人員増えてない

ゲーム数は流石に少ないけどsteamのビッツ&ボップスの方がコンセプトにセンス感じるな

フォロアーのゲームに完成度が負けてるとか思われちゃうの悲しくならないのかなスタッフ

これが初リズム天国だから俺は満足してるけど過去作ファンからは不評なのか
長期シリーズはよくこういうパターン見かけるけど

>>12
3DSだけやってない人だけどWiiとどっちが最高傑作が悩むくらいには気に入ってるよ
リミックス演出の簡素化とか過去作から劣化した部分もあるから人によっては評価大きく下がるのかもね

リミックスで毎回ビジュアル変化させるのを
辞めたりとか
前回であった筈の物が無くなって居ると
既プレイ勢が感じる要素があるので
わかりやすいマイナス要素に繋がってる

俺は初見だけど72点くらいだな
3800円からこのレベルの出来でもいいが
6000円取るならだめだね
パーフェクト狙いのときスムーズに再挑戦できない事とかパーフェクトチャレンジで表裏振られての移動の手間とか、設定オプションの貧弱さとかが今時の基準に達してないね

ﾃｨﾝｺ♪勃たん！

1つしか発生しないパフェキャンにワンボタンで飛べないのは本当にゴミ
表と裏の行き来も面倒くさいし

全クリしたら表と裏を一画面に並べてくれてもいいのに

次回作でUIの改善はあってもパフェキャン周りはこのままだろうな
再挑戦しづらくしてプレイヤーに圧掛けるのが意図だろうし
仮に容易に再挑戦できる環境で達成してもつんく絶対認めなさそう

パーフェクトに挑戦するにはそれなりの「覚悟」が必要だからな
行く手間は心を整える時間だと心得よ

つんくと故・岩田社長の対談読み返してみると、つんくが言葉でフィードバックできなくなった影響はでかそうだな
互いにもどかしさが合ったかもね

パーフェクトはこのままでいいけどナイトモードは改善してほしいわな
さすがに4回連続は難しすぎるし飽きるって

普通にパフェコンでナイトモード解禁にしてくれれば良かったのにな
あとパーフェクトチャレンジしてる時に常々思ってたけど
まず表と裏をボタン操作1つで行き来できるようにしてほしかったし
ミスった時に本番リスタート出来ないの流石に馬鹿過ぎるわ

本番リスタートは出来るのでは？
完走しちゃったら無理だけど

色々言われてるリミックス20はナイトモードで相当難易度上がるね
とは言っても覚える部分でだけど

パーフェクトキャンペーン入れたらオールナイトまで全ステージ5週必要なのはどうなんだろね

あとやり直しまくる時にジョイコン持ち替えるのが面倒で本体設定でキー配置変えたら捗った
ジョイコンRのスティック押し込みにマイナスボタンとZRに十字キー相当の下
これでAボタンだけ使うステージが楽になるはず

5000円で買って5500円で売れた

歌と曲がガッカリすぎるな。
リミックスに、もうちょいボーカル入り曲つけれなかったんか？
もう1回やってみたいって思えるリミックスが少すぎる
3DSよりは良作だと思うけど期待してた分、悲しみも大きい
ボタン操作も無駄に多くて疲れるから1回でハイレベル取れなかったら、曲がつまんないからもう1回やりたくないって出来だし

サウンドルームで聴いていると印象変わるよ
良曲多い

ドラムレッスンつまらんな
しかも連打ゲーだし

ナイトモードでパーフェクトしないと☆付かないんだし3連続パーフェクトくらい練習だと思わないと

ワッチョイくらいつけろよ
プロクシ2chで自演し放題なんだから

いうて自演するほど話題なくね

全ゲームパーフェクトは達成したけど虹もナイトモードも放置
普通のパーフェクトでも若干イライラするし、ナイトモード目指すとなると多分リズム天国嫌いになる
本当にリズム天国が上手い人や好きな人のみナイトモードやるべき

もしやってなければビートスペルやるべき
あれの裏楽勝になるくらいやれば明らかにリズム感上がって本編レベルもあがる

ハードルとかコロコロ行進とかどうしても早押しになってしまう
携帯モードとイヤホンでやれば解決するものなのか？

ハードルは画面を見ないでやってみるといいよ

音も聞かないナイトメアモードまだ？

ボタン設定のせいで面白さ減ってるよね
ジョイコンの方向キーなんかあんなもんコントローラとしての要件満たすために付けられた最低限のもんだからね
ZLRとかを活用すべきだと思うよ

十字キー使わせるのは別に構わないけど左右下入力がゲームごとにバラバラなの本当に不便だわ
十字キーの複数方向使うゲームとかダンサーだけなんだしそれ以外は十字キーどこでもOKにするかBでよかったんじゃね

気楽に遊べよ

>>37
見なくてもなんかワンテンポ遅く押さないと失敗するんだよね、他は平気なのに

多少不満点はあるけどトモコレ新作よりはずっと楽しめたし満足だわ

ワイパーの音が左右で違うのは分かったけどイヤホンで聞くとちゃんと左右別れて聞こえるのね
ナイトモードいける気がしてきた

>>42
ジャンプはホップステップと言った後にジャンプで成功すると思う

>>40
それは思う
リミックスの時にわけわからんくてストレス

一応リミックスの時は左でも下でも使えるようになってるから...

なおダルマのコロリンとダンスの左右は別の模様

ミホちゃんはなんちゅうゲームを作ったんだ

のんびりとやってリミックス20までクリアして面白かったと言えば面白かったけど不満の声が出てるのとわかる出来だった
なんか気持ちよくないのが多い
個人的なテンションとしてはリミックス8がピースだった

えっ？ドラムの自由演奏で叩けるのABCDの4曲だけ？？
GBAの時ってミニゲームで使われてたBGM全曲フリーレッスンで流せなかったっけ…？？

輪くぐりのパ・ピ・プ・ペ・ポがア・イ・ウ・エ・オに聞こえる人が結構いるとXで話題になってた
アンケだとパピプペポ派とアイウエオ派が半々ぐらいだった

説明文でパピプペポって書いててもあいうえおでリズム図る実況者たくさんいるね

リミックス14クリアした後のキャラ紹介エンドロールなんであんなに悲しい雰囲気なの？

最初のPV見たときアイウエオだと思ってたし説明文読んだ今でもパピプペポではないだろと思ってる

今日かAdoがリズム天国やる言ってた日

アイウエオにしか聞こえないわ

>>49
初代はゲームの曲でドラミングできたよな
なんで改悪したんだろ

ビートスペルがこのゲームで一番面白かったからこれ単体でゲーム作って欲しい

リズムのゲームじゃないよ、これ
パターンを練習して、反射神経と合図で押すゲーム
ジジババってこういうの好きだよね、脳トレ

実際めちゃくちゃボケ防止になりそう

ドラムレッスンあれ人間のゲームじゃねぇだろ
終盤は普通にクリアもできないのに、あれ全部Sいけるやつはもう人間辞めてる

ゴリラのドラミング

あっちの世界どころか地獄ペダルでもう詰んでる

ナイトモード楽しいけど条件厳しすぎるんよ
3連続じゃなく3回パフェくらいに緩和してほしい

サチコダイヤモンドちゃんの素顔見れて可愛かったからオカズにしたわ

ナイトモード全クリしたけど、リズム資料室のお知らせの1番下がまだ？？？のままだった…
誰か解放した人いる？

adoちゃん楽しそうにプレイしてる

これスマホでも遊べそうよな

>>65
みんなで遊んで

>>68
ありがと
マジかー、リズム脱毛と忍者クリアできる気がしなーい

ビートスペルの方がよっぽどリズムゲームしてんのよな

連続でダメプリンをそっとキャッチして叫ぶAdoで笑った

>>69
あれ2人でも難しいからな
4人いると残機増えるやっぱ楽なのかな

Adoの配信見てきたよ(´・ω・｀)
リミックス8一発で最高取ってた(´・ω・｀)
終盤ナイトモードにする方法もリスナーから教えてもらってた
同接3万5000は凄い

adoホントすごい4時間も

おもしれー女w

本人配信はやっぱつえーな
特別ファンじゃない俺でも生歌は聴いてテンション上がった

>>69
環境が整ってるなら絶対誰かとやったほうがいいぞ
アニマル宅配便3とか多分1人じゃクリアできんと思う

最近の曲全然聞かないからAdoあんまり知らないんだけど生歌歌いながらプレイできるの羨ましすぎるな
俺もつんくに頼んで出演させてもらおうかな

これはカトちゃん配信もありえるか

つんくにも実況してほしいな

その二人で配信してもらうか

やっとソフトキャッチ2つともパフェ終わった
やっぱこれリズム気持ち悪くて嫌いだわ

そっとキャッチはあのアニメーションが良くない
目を瞑ってやった方が簡単やった

ドラムレッスンは反復練習で上手くなっていく実感が得られて面白いな
あっちの世界はちょっと無理そうなんだけど

ミスるたびに進捗リセットされるのは正直心折れるわ

>>80
前にカトちゃんが、PCエンジン版のカトちゃんケンちゃんのプレーを配信したことあるよ。
ミス連発のおじいちゃんプレーで、見るに堪えなかった・・・

外国語っぽい歌詞ってどっちかというと日本語っぽい歌詞なんじゃ…

>>87
そりゃおじいちゃんやし…
輪くぐりで詰むんじゃないか

侍で詰むかと思ったわ

今作特段難しいのはなかったなぁ
文句言ってるの目押し勢だけじゃないの？

加トちゃんは元々がドラマーだから
ドラムレッスンの先生役として実はアリなんだよな
初代の先生がつんくだったように

プリンは押した後の判定音も遅いのが嫌なんだよな

視覚情報をヒントにリズムでボタン押すゲームにはちゃんとなってるよね
リズ天フォロワーは音をヒントに目押しするゲームになりがち

後少しでメダル全取得の所まで来たけど最初のうちは目を閉じて疑似ナイトモードでやると正しいリズムが何となく掴みやすかった気がする
ムーンは緑のゆっくりパターンが何回やっても▲判定で苦労した

今作は操作は簡単寄りだけどパーフェクト取るのは物量と判定のシビアさで難しいって印象

>>81
つんくは声が出ないから難しいのでは…

>>94
過去作 視覚情報を頼りに曲に乗ってボタン押すゲーム
今作 視覚情報を頼りに合図に合わせてボタンを押すゲーム

ドラムレッスンのバスドラで高速B▽B▷が何度やっても出来ん
ただリズムとか関係無しに早押しして運任せになってしまう

adoなにと思ったらコレか
https://www.youtube.com/live/IjFXBFO_oH8

>>87
そもそもあのゲーム難しいから直感操作のリズム天国とは別物だろ

とはいえ加トちゃんが担当してたへくしょいムーンはこのゲームの中ではタイミング難しいしノリも悪いしで一番実況向けじゃないのが難点だが

そっとキャッチ2やっとメダルいけた
加速地帯のラスト一拍ハズしがやっと取れたと同時にメダルだったな

次のSwitch2専用新作までまた時間かかるならその合間に3DSのベストプラスの移植でも出してくれないかな

あいうえお聴こえる人はあのゲームの💩とも聴こえる説

ビトスペ瀕死の時のピピピがキュアのリズムになってんの今気づいたわ
へんてこの時ちゃんとへんてこリズムで知らせてくれんのな
このコンテンツだけやたら力入れすぎだろ

歴代リズム天国、フルコンプしてきたけど今回諦めるわ
あっちの世界とひとりで忍者たち3クリアできる気がしねー

ドラムレッスンのトロフィーは早々に諦めたから、せめて資料くらいは全部集めようと思ったけど、アニマル配達員3で詰んだ

ビートスペルはトビーフォックスくんの作曲で中編くらいのがあったらやってみたい

棒つかみ気持ちいいな
音ハメもそうだし本番中に新しいパターン出て来ても直感的にどうすれば良いか分かる感じ

パフェ、アレエサ2だけ残ったぁー
リズムはわかってるんだけど自分が微妙に遅れた音に引きづられるんだよなぁ

>>104
「あ」
「い」
「う」
「え」
「お」
「７」
「０」
「０」

the aの画像もっとふざけても良かったのに

SPAとかDATAとかSOFAとかIDEAとか
pizzaとかzebraとか
ZeldaとかEPONAとかあるやん

会話と手拍子の曲が好きだな

>>100
なんか失礼だが凄く変な笑い方するなAdo
お前は悠木碧か

ナイトモード全埋めしたからいけるやろと思ってビートスペルやってるけど
自分のリズム感のなさを痛感させられる....

>>111
草

ビートスペル
1 BA押すだけだけどなんか新しいな
2 回復出来るんかおもろいな
34 属性とかもあるんか
5 ストーリーおもしれええええ
7 バックフリップでゲーム性爆上がりくそおもれええええええ
8 やべええぇええええおもしれえええええ

いやこれ一本ゲーム作れんだろまじで

ビートスペルは目押し有りでスピンオフして欲しいけど
それはもうリズム天国じゃないってジレンマ

あっちの世界は見ただけでやる気なくなった

リズム地獄はいつ発売するんや？🤔

>>120
ありそうなのはDLCのヘルモードで配信される奴

米国モチーフのリミックスで
流れてくるU S A
チップチューン系のリミックスで
流れてくる G B A

そんな展開もあたかもしれない

>>23
ミスったら＋ボタンでメニュー戻りゃ良いだけだろ

>>23
ミスったら＋ボタンでメニュー戻りゃ良いだけだろ
流石にそれが分からんほどバカじゃないと思うが念のため

誰も言ってないけど、ケロケロロケット2ってただ慌ただしいだけでリズ天のコンセプトに合ってない糞譜面だと思うわ
歴代でもクイズと並ぶクソゲーでは

エッフェル塔なんか凱旋門と合体してないか
https://i.imgur.com/FQsov7h.jpeg

リズム天国の実況見るのって寝る前でも耳だけで内容わかるからいいね

>>112
AAAの時はAがいっぱいある写真になるかと思った

ビートスペルのヘンテコモンスターで発狂したけどソレ以外は楽しい

THE Aマジで面白くないよな
あのゲーム性で絵面が全然変わらないのがキツすぎる
背景もクソ手抜きだし

最後だけSEAにするくらいなら一つ一つ変えてもいいだろうに
単語によって音変わるわけでもないんだし

>>126
通天閣かな？

飲み物で統一してるのは分かるがなんで？ってなる

4＋2種類しか単語出てこないの💩
スレの誰が言っていたけどCACAOみたいな捻りがほしかった

リミ8のAは気持ちいい
それだけだ

>>120
たいみんぐぅ～が実質リズム地獄

あれはつまらんゲームだった
リズ天オマージュとして
割と真面目に寄せようとはしてんのに
操作しててもあんまり面白くないという

一曲あたりに込められた作り込みが
やっぱ違うんだろうな

難易度的な意味だとRhythm Doctorが地獄だった

>>124
お前パフェチャレやった事ねぇだろ

a dance of fire and iceという地獄のようなリズムゲームがあってな

>>120
metal hellsinger

ケロケロロケット2クソゲー過ぎる…

終わりなきパーフェクト
かれこれ5回はパーフェクトチャレンジ逃してる…もういや

THE Aは文字が出るリズムと動くリズムが違うのが気持ち悪い

キャンペーン中だけ本番をやり直すが消えてメニューに戻るしか出来なくなるのは本当に謎
1番使いそうな時なのに

ハートの残機を確認させたかったのか

間違えたら問答無用で追い出したベストプラス

アイドルレーナ「なんか後ろの方でﾊﾟﾝﾊﾟﾝｸﾞﾎﾟｸﾞﾎﾟ言ってる、、怖」

パフェキャンは3DSのがよかったんじゃないかね？曲移動する手間も省けるし
まあパフェキャンという初代からのシステム自体が古臭い気がしなくもない、他の音ゲーみたく初見でもフルコンしたらパーフェクトマークでもよかったかも

独特の美学みたいなのがあるよね

>>148
完全にホラーゲームの文脈

うーんリミックス20だけ何十回やってもメダル取れん
最初のパラソルからミスってるんたけど何が悪いのかもわからん

おてほんをちゃんと見て覚えよう

>>153
毎日やり続けてもう憶えてるんだよ
他はそんなことないのになぜかこのステージだけミスがなくならない
最初のパラソルだけ延々繰り返し練習してもずっとミスしてる

ズレたまま憶えてそう

チョパのところのパが早すぎるとかかねえ

773 なまえをいれてください sage 2026/07/11(土) 19:51:00.35 ID:Mfjy5w2
手拍子で左キー押し続けるのしんどいからZLとZRに左とA割り当てたら色々快適になった
オススメ

↑このやり方で試したけど反応しない
なんでだろう

>>157
GL、GRならプロコンの背面に付いているところやぞ

テレビでやってるなら試しに携帯でやってみたらすんなりパターンも

ナイトモードコンプ結構増えてきたな
おれもやってみようかな…

パーフェクト余裕なら問題ないが、パーフェクトでイライラするようなものが数曲あるならやめといたほうがいい

どのくらい時間かかるんだろナイトモードコンプ

THE Aはリミックス8の時はこのゲームで一番気持ちいいからセーフ

5億年ボタンの最中でもないと俺はナイトモードコンプはしないであろう…

パラソルの短いチョッパッが何回やっても嫌な顔される
2ステージ目なのに一生メダル取れない…

判定は携帯モードにすれば大体解決する

ナイトコンプって何か報酬あるの？

｢A｣doにしてほしかったけど求めすぎか

手拍子ミックス分だけでもだるいわ
成功したところで何の喜びもないクソゲーなのにミスの苛立ちはトップ

ハートの残機を見せたいというなら常に表示しとけばいいような

o d Aで逆さ吊りの Adoを表示させれば
いんじゃね

我々は水森亜土の方が
馴染みが深い

op∀

値段の価値はないかな
steamで1000円のゲーム買ったほうが遊べる

じゃあ勝手に買ってな
得体ね知れないゲームより
つんく任天堂という安心感の上である

Melatoninよりは間違いなく面白い

Adoがリミックス3で、たたた助けてヒィィィィうぎゃああああ！！！！ってパニック発狂しててワロタw

面白いのもあるけどクソつまんねーのが多すぎる

俺みたいな記憶力ジジイはパーフェクト3回取った勢いでナイトモードやらないと忘れてしまうわ
3回連続取った後休憩挟んだら忘れてボコボコにされた

Adoは踊と、ギラギラって曲が好きだな
うるさすぎて静かにできないんですか？ってコメントされてたｗ

配信やらなんやらで知名度上がるのは嬉しいんだが
比例して批判的な奴も増えてくのは悲しいところ...
仕方ないけどね

しゅぎょう2のブラスバンド系の楽曲も欲しかった
パワプロで応援歌にするぐらいには好き

批判多いのは長年新作出てなかった間に本家よりも難易度高いリズ天関連のMADが大量に出てたからそれで神格化されすぎてたってのはあるかも

リミックスが穏やかだった印象
みんなのの仕分けから始まるあのリミックスはやはり良い

今回のリミックス18と19の曲が好きだわ
欲を言えばシングルゲーム数はそのままでいろんな曲のジャンル使ってリミックス30まで作ってほしいぐらい

18は昔のiPhoneのCMみたいでオシャレでかっこいい
でもラストのフライングキャッチが厳しい

リミックスごとのテーマと衣装替えも大事だったんだなと失って気付いた

ドラムレッスン
せめて譜面は消えないでほしいわ

>>187
1は歴代でもないパターンあったからまぁ2からあるっしょ→ない→5でやっとテーマ付き→良かったこっからずっとテーマで行くんだな→行かない

もう誰がどう考えてもただただ納期間に合ってないやつ

>>188
どうしても譜面見たいならスマホで写真取ればいい

今作って前作発売後から10年かけて開発してたわけじゃないのかな

そんなの内部の人しか分からんのでは

スタッフ的には長くて7年くらいじゃね
クレジット追う限りではの話だけど

絵の衣装替えとかすぐ作れそうな気もするけど相当時間かかるのか

リミックス今までの2倍あるし大変だろう

マルチ要素これまで以上に売りにしてたしそっちのリソースが結構重そうではある
プレイヤーの需要と開発のウェイトが噛み合わないのはあるある

【Ado】Love me forever!（Official Audio）
https://youtu.be/WSuAVkaSC38 https://i.ytimg.com/vi/WSuAVkaSC38/maxresdefault.jpg

【Lyric Video】Sparkling Eyes「ドキドキのラララ(Sparkling Eyes Ver.)」
https://youtu.be/Bt0nwhFXYb8 https://i.ytimg.com/vi/Bt0nwhFXYb8/maxresdefault.jpg

My Telepathy！私の熱い光線
7月22日フルバージョン配信予定

現状サントラが出ないと出しようが無い曲たち
Soon be a lady
七転び八Get up！
踊ればDance！
終わりなきパーフェクト
正義の味方！
君が居て僕がいる
Oh!僕の甘いドーナツ
斬新なDancin’
恋するアヒージョ

斬新なダンシングってジョジョ二部の技にありそう

ビートスペルのグレードアップ版をカービィのミニゲームみたいに単体で発売して

大人のリズム天国だしてほしい
リズムに合わせてピストンしたりクンニしたり

おっぱいも揉みたい

ドラムレッスンは譜面覚えられなくてハイタムで既に詰んでる

>>190
譜面全部揃う前に消え出すから写真撮れないやん

カービィのサブゲームを単体で出してたのも10年以上前何だよなあ
ベスト+より前

>>200
つminus8

Switchでもファイターズ2やグルメフェスあるやろ

ビートスペルおばけクリオネで毎回精神削られて星5にできないわ
回復が間に合わん

>>198
どっちかって言うと念能力

誰のリズムでshow39が限界だった
配信者のを参考に見たら何故かみんなジョイコンの振動で当てるゲームと勘違いしててウケる

>>208
実際そうじゃねーの？

PETとなわとび キャラデザかわいいしゲーム性もBGMも好きだからかなりお気に入りなんだが
PET(愛玩動物)じゃなくてPET(ポリエチレンテレフタラート)かーいって一発ネタがやりたいがためにペットボトルにしたのかな

言うほどペットと縄跳びすることあるかな

>>209
見た目でわかるけどみんな振動を頼りに当てるゲームだと最初の説明で思い過ぎちゃうみたいだ

虫取り２のお父さんが老けすぎてて切ない

娘さんは＋20年くらいなのにお父さんは＋40年いってるよね

>>211
見た目でわかるんだ、知らんかった

娘さん若作りしてる40歳前後に見えないこともない

娘が娘に見えない

>>158
ZL ZRでしょ？書いてあるところだよね

パフェチャレで裏と表を行き来するのクソだな
なんとかならなかったのかこれ

LRで行き来出来るようにしてくれればまだマシなんだが
開発中誰も指摘しなかったんか

今だから言う

ナーラの声ちょっとぶさくね？w
でもそこもかわいい

「あぁ？」

今回ヒット作の割には開発もしょぼいよな
6000円の価値はないわ

貧乏人乙

3800円なら拍手できるクオリティだけど6000円だともっと質求めるよな
内容置いといても、とりあえず設定系くらいしっかりさせるべきだろ。
なんでまともな音量設定すらねえの？
個別はダメとか抜かすなら少なくともマスター音量くらいは操作させろやと

なんか「いまどき」に対応できてなくて置いていかれてるんだよねえ
古き良き時代を引きずっているというか

欲しかったらいくらだろうが買うから1000円単位の違いとか最近は気にしなくなった

ゲハから来たジジイがぼやいているのかと思った

ホントの意味でのイマドキを語るなら
ゲームの価格は今の物価とか考えると6000円前後は安すぎるって言われてるのよ
昔の6000円と違いすぎる...ゲーム開発者を過労死させないためにも、実際にかかったコストに見合う適正価格で売ってほしいかなと個人的には思う
今作がどのくらいコストかかってるかは知らんけどね

今作はつんくが1番苦労してそう
ado曲が大分難産だったみたいだし

switchのアイコンパーツ今の段階で47個あれば全部拾えてる？

俺も47だから多分欠け無しだと思う

ユウのアイコンパーツの名前 魔法使いでビートスペルのネタバレ防止になってるの配慮が行き届いてるよな

ユウはあなた＝YOU由来だと思うけどナーラはなんだろう

NarratorのNarraが由来というウワサ

ナレーターからナーラなのか
あなたとなら…かと思った

ナレーターといえば「ﾍﾟｹﾍﾟｹﾍﾟｹですか？」
あの子はリポーターか

渡り鳥ほんとびっくりするぐらいつまらんな

目押しを嫌がったゲームが「脳トレ！合図と暗記でボタン押し！」だもんな

リミックス20がパフェ最後になった
フライングディスクのとこがタイミング合いません…

ラスボスが残るのなんかいいね🤥

サウンドルームで曲流しているだけでプレイ時間が24時間超えそう

あそこは自分で8拍数えて7で飛べってことだと思うぞ
直前に拍調整する時間用意されてるし

>>237
みんなでのリズム脱毛3がその極致だったわ
短押しと長押しの音聞き分けを強要される脳トレゲー
本来のコンセプト通りにゲーム作りしたら難易度低くなるから脳トレ要素入れてるんだろうがリズムゲームとしては面白くないしクリアしても気持ち良くないんだよな

みんなでのやつは実際人数集めてやってみたら
あのくらい無茶な難易度の方が各プレイヤーごとに差が出て面白かったけどな
笑いながらできたし、クリアまでいけた時の盛り上がりも良かった

>>241
８拍なのに7で押すのはつんく的に気持ち悪くはないのだろうか

7拍目で押した結果が8拍目で綺麗に返ってくるのが気持ちいいんやろ

反射神経or暗記ゲーなのは今に始まったことじゃないでしょ
Wiiの時だってワンツーとかホントとか初見じゃまず反応できないし

反射・暗記と見せかけてAdoとかのミュージシャンがプレイすると初見でメダル獲得しまくるからな

今回で初見無理ゲーなのはへくしょいムーンくらいだろ
強いて言えばハードルがちょっとつらいか？
マルチプレイの方は知らん

>>238
フライングディスクはカウント数えるより曲の方聞いて最後の音と同時に取れるようにボタン押してるわ

>>238
フライングディスクはカウント数えるより曲の方聞いて最後の音と同時に取れるようにボタン押してるわ

>>249
初見でやりなおしくらったのは侍だけだわ

一撃やり直しがないからやさしい世界

タイトルから本番に直行ってできる？

>>252
ほんそれ
侍いまだにタイミングわからんから目押し

あいうえお！
うん！こ！うん！こ！
ハイテンション！ヘディング！

ヘディングー（スライディング）

イエスユーキャン！ﾄﾞｩｲｯﾄ！

侍はわかりやすいほうだろう
ドンドンパン！ドンドンパン！

>>245
それは演出の都合であって、例えば8拍に合わせて踊って両手パチンってするとしたら7ではせんやろ

侍は目押しの方が難しくないか

>>260
7で構えて8でパチンするんやぞ
リサイクルのノリ

>>259
そのドンドンが聞こえづらいんだよな
1の曲がよくない気がする

ドンドンの前にも予告音あるだろ、それを目安にするといいぞ

俺はフリスビーは気持ちよくやれるけどリサイクルが苦手
youtubeでお手本動画見てもイッヤー！の声が曲より遅れてるように感じてもやもやする

>>255
あれのタイミング分からんって、脳に障害あるの？

あぁ、鉦の音聴いてないのか

>>248
初見でとかピュアすぎんだろまじか
裏でしこたま練習してないわけないだろ

トンボの方が難しいわ
音楽に乗れず数えて対応になる

メダル程度なら初見でもいけるだろ
adoもなんとなくオタッキーだし音ゲー経験ありそうだし
純粋に配信楽しんでいる人を邪魔するのはやめよう

音ゲーや楽器経験者なら初見メダルは余裕

>>265
なんか変だよなあれ
特にリミックスにあるやつはかなり違和感ある

>>245
ガーディアンは最初「ヤッ」でボタン押しがちだった

良い曲多いのに一つの曲で一種類しか遊べないから全曲全種くらいのボリュームほしい
DLCでいくらでも買うから増やしまくってくれ

あっちの世界いけなくて良いから一曲通してドラム演奏させてくれ

>>270
くしゃみのとことか絶対初見じゃないムーブしてるだろ
タメのとことか完全ノーリアクション

>>276
やめとけって
お前のその言動の行き着く先は西川を口パク呼ばわりしてるあの女ぞw

サワヤンLV11のリミックス11除くシングルゲーム4つすべて初見パーフェクト
さすが慶応

コロコロ行進苦手すぎる
合わせてるつもりでも前のめりになる

コロコロ行進はチラチラ動くあなたの文字が気になる

爆？
https://i.imgur.com/bzQEEUz.jpeg

たまにドンキーコンガみたいなデバイスで拍手とかで操作したくなる
Aボタンちまちまだとやりにくいのもあるしね

リミックス9の未来のゲーム一瞬先出しの場面
A連打したらちゃんと動いてた、一枚絵じゃなくてちゃんとゲーム読み込んでるのねw

ビートスペルのラスボスの曲なんかめっちゃ音質悪くない？
クリアしてからサウンドルームで聞きなおしてもやっぱりめっちゃ音悪いと思う
おまかんじゃないよね？

>>279
自分は画面左半分隠して先頭のやつだけ見るようにした

>>284
おまかんだと思う
今聴いたけど普通に重厚感あるよ

>>200
いいね

>>200
探したらエロ音ゲーって割とあって草
実用性なさそう

>>286
まじか
てか低音がちゃんと聞こえる環境じゃないと駄目ってことか
普通のテレビのスピーカーなのがいかんのか

携帯モードで
一度switch2本体のスピーカーから
聞いて見れば良いんじゃね

>>289
適当にレスしただけだから信じなくていいよ
今聴いたってのも嘘だ

>>291
えぇ・・・

今回はシリーズでも一番リズムに乗りやすいと思うのは異端か？
曲毎に押すタイミングが割とワンパターンというか単純で覚える種類が少ない、ただしタイミングは超シビアって感じなのだが。

今聴いたのが嘘！？

十字キーも使うゲームより
ただAボタン押すだけのゲームの方が面白くね？と思っちゃった

>>295
くっしん菌に関してはAだけでええわな

>>296
ｲｻﾑｯ
がボタン一つだとしんどいけどね...

左右使わせたいならLRで良いじゃんとは思ってる

屈伸菌リミックスで出てきたら入りがわかんねえよ

くっしん菌はウラオモテと同じでいいのになんでちょっと変えるのかね
爽快感もない

まぁWiiの時の
基本はAボタン、たまにA+B（これの連打は基本なし）で操作パターンはこれだけ！
ってのがシンプルで丁度良かったよなぁ

手拍子とか同時押しずっとさせられるのほんと苦痛だった

だね、リズムに乗る以外のボタンどれだっけで思考が邪魔されるの嫌なんだよな

>>301
Wiiリモコン強要して成功した数少ない例だなリズ天

ビートスペル1章の星5むずくね？クリティカル出しまくるしかないじゃん

選択肢の少ない頃のほうが純粋にスキル必要でムズイのあるある

初代からやってて初めてオールパフェ出来たけど今作が緩いのか自分のリズム感が上がったのか分からない
過去作またやってみたいけど今更引っ張り出して用意するのも面倒だし移植版出して欲しい

>>304
序盤ステージはレベルアップせずとか魔法取らずとかアイテム取らずとかのボーナス狙うと楽と聞いた
試したことはないが

え、スキップしたらボーナスあんのか
ステージ2までは普通に初見で星5取れたな
宝箱の引きでも結構変わるような気がする

最後のおまけステージちょうど今やったけど点数ガバガバすぎるな
星4すらいかねえと思ったら精神力ボーナスで得点バーぶっちぎるじゃん

精神力を守りきれれば星5
それがだめならどんなに道中クリティカル出しても星2
ピーキーな評価だよ

Wiiのリミックス6はどれもAボタンだけで遊べるのほんと凄いと思う

Adoウラの配信もやるってよ
楽しみだわ

>>301
なおさるのタンバリン

>>310
たまに思う
ジョイコン片方だけで遊ばせてくれと
鼻ほじってプレイしてーのよ

ナーラも悪魔も強すぎて星3しか取れねえ

🔔カンカンカカカンカン
💃タタタタンタタン　✨👿

これで星5余裕よ

カニトリオ２の曲、翻訳したらとんでもない歌詞で笑う

ボタン押しすぎて指が痛い

>>316
カニの目の前でカニのアヒージョうっめえ！っていうだけや
これぐらいのおふざけは許されるやろ祭りなんだし山車

やっぱ音ゲー慣れてる人は精度が全然違うな
ビートスペルで平然と10回くらい連続でクリティカルしてるの見るととても真似できないって感じ

クリティカル連発できる人と俺とで何が違うんだちくせう

開発者に訊きました無さそうで残念
まあつんく抜きのインタビューだと片手落ちだし仕方ないか

おっさんで、リズム天国初めてだが。

ビートスペルの悪魔が全く倒せない。てかナーラもなかなか倒せない。

通常ステージは全部メダル取れたけど。

コンテしまくれ

もしいつか竹内高氏がいなくなったら、リズム天国やメイドインワリオは存続できるんだろうか
まあつんくがいなくなったらリズム天国は出さないだろうけど

竹内高デザインじゃないリズ天はもはやファンメイドの別ゲー

そっとキャッチのクソロボをリサイクルに出せ
叩き潰してやるよ

おすそわけるぐらいから竹内高が太眉好きみたいになってるから好みとズレてきてるわ

1回目の全パーフェクトでノリカン139.5
ランクの横の音符ってのはパーフェクトだけじゃあかんのか

ビトスペ終章ってどういう順番で魔法覚えてどう強化したらいいんだ
ファイヤLv5まで上げるのは悪手なのか？もう15周はしてるのにスコア3470以上行けない

>>325
画風がそっとキャッチやpv版下ごしらえの人メインになるんだろうな

侍2の判定シビアすぎて全然パーフェクトできん

>>328
パフェコンプの後のナイトモードで間違えた時にもノリカン下がったから、1度音符取ったらお終いというわけではなく、蓄積でジャストを取り続けないと♪はつかないのでは

モーニング娘が4人で配信やってたけどケーキのやつで3人0.00だったw
リズムオバケだな

ノリカンは139.6でこれ以上は俺には無理だ...
音符もオモテウラ合わせても20個しかねぇ

ビトスペは1章と終章だけ初見で星5だった
終章に関してはガイド無くてグダりまくった末にハート1でギリギリだったのにこれだから評価基準がよく分からん

Adoの曲はイマイチだけどEDの曲は最高だな！

買うか迷ってたけど買ってよかった。楽しい

パフェチャレンジが一曲限定なのはどうにもならないのかこれ
好きな順番でやらせてよ

わからんでもないけど任意だと作業から強まるからまぁいいんじゃね
やる前クリアできそうにないと思ってたやつが意外とクリア出来るとうれしい

作業感
書き間違い

パフェチャレは出て来るの偏らせないで…出来ないんだってそれは…

>>329
今試したけどファイア主体で4000出たよ
宝は火力系、魔法陣は火耐性用の水とアタップ、レベルアップはファイアガン上げ→アタップガン上げ

パフェチャレ苦手すぎて息止めてやっちゃう
渡り鳥2奇跡的に2回目で取れたからもうやりたくない

パフェチャレ全終了
ビトスペクリア（星揃ってはいない）
ドラム全クリア（ランクBばかり）

よし堪能した！
俺のなかではこれで限界！

>>342
エクソス上げなくていいのか

くるくるシューティングが苦手すぎる
80000超えたあたりから音覚えられなくて目押しになって結局追いつかなくなる
金メダルはおそらく10万だからもう少しなんだよなぁ…

>>311
まじかやったーいつだろう

>>345
8回くらいしか出番ないしなぁ
とは言えファイア極振りでも問題ないってことを言いたかっただけでどっちが良いかまでは調べてないよ

>>347
Xで告知してる
7/25 20:00〜

>>349
ありがとうあと3日後か
楽しみに待つわ

https://i.imgur.com/ZrNCJyC.jpeg
超ギリギリで終章星5取れた
アタップクリティカル全然出せないしナーラ戦苦手すぎる

>>262
だから普通パチンで押すほうが気持ちいいって話なのに言ってる事理解できてなさすぎやろ
まるまる8で両手叩くゲームに置き換えたとして、叩く時にボタン押すんじゃなくて7で押せば8でキャラが叩いてくれますってのは直感的じゃないだろ

>>352
あなたはそうなんだね

自分も7で押させて8でリアクションになるのは違和感あったけど、名曲だし慣れたら楽しいし、そもそも初代のショータイムと似た作りだという事で受け入れた
あれは4拍子だから簡単だけど

たまにこの手の意見聞くけど、そういう人ってガーディアンやリサイクルも苦手なんだろうかってのは気になる

1日1パーフェクト狙ってるけどなかなか難しい

下ごしらえ2、神曲です。

今作が初リズ天だけど楽しかったから過去作もやりたくなってきた
GBA版オンラインに追加されないかな

パラソル2て最後の方の歌、「カサさせなーい」て言ってない？

>>354
あなたはそうなんだね

なんでフライングディスクのお姉さんはあんなダサい全身タイツを着ているのか
ああいう競技のユニって訳でもないみたいだし

>>359
おてほん映像に空耳歌詞もあるから見てみるべし

リミックスでフリーザに変わってそう
https://pbs.twimg.com/media/HNxIWQ1aoAASOw8.jpg

シルバー姉さんは借りおきの素体が気に入られてそのまま採用された経緯がありそう

シルバー姉さん結構お偉いさんだったのマジで謎設定で笑ったわ

ガーディアンはめっちゃ面白いんだけどフライングディスクはつまらん...
リミックスでディスク投げて待ってる間にほかのやつ挟む所見殺し的なのあるけどこれやりたかっただけなのでは...とか思ってしまったよ

ビトスペのナーラ難しすぎる
最後のボスまで辿り着けないんだけどどんな感じでマス踏んでいけばいいんだ？
ユウの時と同じ感じでやるとその辺の雑魚とか1、2層のボスに勝てないや

7拍とは別にすぐ飛んでくるフライングディスクもあったらより面白くなってそう
ホッピングロードで遅い球と速い球が同時に来るような感じで

2で別曲にしなくても前作みたくアレンジでよかったのに
個人的に1の方が印象に残る曲多いし

裏スペルむずいな
最後のボスでやられてしまう
戦略を練る必要がある

Wiiのバッティングショーは単調であまり好きじゃなかったのに、フライングディスクはゲーム単体でも何故かかなり好き寄りだわ

もちろんリミックスの割り込み版は最高

>>367
そこまで行けたなら普通に勝てそうだけど何が駄目なのかね

フライングディスクは7拍って長いから2でカウントしてる途中に次のやつ投げてきたりするかなとか思ってたけど全然そんなことはなかったぜ

>>365
あのタイツ、5chではシルバー姉さん呼びされてるのなｗ

ランダムダンジョンのボスのデバフだるすぎる
キュアかパワップ必須だろ

>>374
あれはガチで公式設定で「シルバー姉さん」って名前がついてる

>>367
クリア狙いなら極力ざこを踏まない
最初の方の宝箱でヘンテコ1.5倍の鏡取ってヘンテコ踏む
シナジー高い魔法とアイテムの組み合わせを狙う

ボス曲のテンポが早いんで、特化ビルド出来た所でそれを高速で出来る腕も必要

てっとり早く楽だったのはファイア+チェイン、攻防上げ
道中に火ボスが来ないことをお祈り

ウィングリングとパワーリングどっち取ってる？
裏拍攻撃にバックフリップ合わせられなくて毎回パワーリングにしてるんだけど

>>353
つんくがインタビューで「このタイミングでボタン押させるの気持ち悪いゲームにはしたくない」と述べてたから言ってるんだよ

パワーリング一択
水や雷でやる場合、攻撃1ターン消してまでフリップする価値無いし。
あと終章だと単純に火力欲しいのとボスの5連攻撃みたいのを半減、防御アイテム一つ追加で無効化可能

今作ガチ勢から曲が微妙ってよく言われてるけど、パフェチャレで何度もやってると何だかんだ良曲多いことに気づいた

評論家気質な人が増えてるんだろうね
批評家というかはクレーマー気質な人が多い気はするけど

なんて言うか、今季は過去作と比べて印象に残るようなゲームが無いんだよね
ゴールド→ピンポン、ウラオモテ、しゅぎょう
wii→はたらくまんじゅう、仕分け、図書ガールズ
ベストプラス→ブランコリン、通訳、マキネコ
あたり好きだったが今季は印象に残るのが無かった

懐かしキャラもいるしそのうちリズム天国コレクションとか出ないかな

なんだろうな
曲自体は気づけば結構良いってのはあるんよね
でも過去作にあったような
合図音や成功音も含めて曲の一部になってる曲が少ない気がするなぁって感じ

過去作の人気ゲームも追加配信してほしいなあ

>>382
急にクレーマーみたいな事言い出して草

過去作はMADとか実況動画だけで未プレイだったけどリズム天国って基本は音ハメだと思ってました
今作で初プレイしたけど曲と合図・成功音が独立してるのが割とあって意外でしたね

>>385
曲と成功音は別々って感じだよね
ガーディアンとかはめっちゃ好きなんだけど

まあそれはそれとして良曲・スルメ曲は多い

今作は掛け声が浮いてる、というの共通認識だと思ってるのだけど

今回初リズム天国だったから凄く楽しかったんだけど、空き缶潰しだけは曲との親和性がまったく感じられずむしろ曲が邪魔で気持ち悪かった

ランダムダンジョン星5いけたわ
チェイン型が一番やりやすい　ニードルドレインとか安定して出せねぇよ

>>391
空き缶だけはいまだにリズムがわからん
まだプリンの方がいい

自分はリサイクル好きなほう
2とか缶の着地音含めてコレコレ！てなった

納得感のない裏拍なら無理にそのゲームに入れるのやめてほしいわ

単なる嫌がらせ目的で入れてますって言ってるなら納得しないでもないけどな。
噛み合ってると思って入れてるなら何にも合ってないからやめてほしい

流れてる曲を無視して合図を普段通り処理して決めるみたいなのは納得感薄い

>>384
それがザ・ベスト+では　古すぎ？

ゴールドのロボット工場2はマジの嫌がらせを感じた

>>396
Switch2しか環境無いからなあ

嫌がらせといえばゴールドのモアイ2だな
あれ楽しんでやれるやつ一人もいない説

>>379
なんかこれ崇拝してる奴多いけどゴールドん時からもう守ってないからな
それこそロボット2とかずっと気持ち悪いだろ

新作の象徴的なキャラか…パピプペポかな

SNS見る限りではカサパフォーマーとワープマンがファンアート多くて人気
個人的にはウンダバ島民が好き

ゴールドは面白いけど一部ゲームが判定厳しすぎ
今作は予告音が気になるが判定自体は優しめ、ヌルすぎるという人は音符狙えばいいし良調整・良システムだと思う

ゴールドはモアイとキック→ウラオモテのあるリミックスがパーフェクトできなかったな

ピクシブでリズム天国って検索すると下ごしらえ、縄跳びお姉さん、ユウナラあたりの女性陣に次いでそこそこ人気のクラッパーズ

モアイよりフクロウの方がムズい気がする

つんくが言ってる気持ち悪さってのは裏拍のタイミングだとかそういう話じゃなくて
弐寺のこの曲とかにあるズレ譜面とかのこと言ってるんだろなぁと思う
こういうのだと結局目押しになるよねぇっていう

https://youtu.be/-LnUngXXahY?si=35mTe79C_mBMQ1Gw

代表キャラはへくしょいムーンかカサパホーマーなイメージ

そんな難しいことじゃなくて、音ゲーなのに音でなく大量のノーツを見て押しているのが気に入らんってだけだと思うぞ
低難易度は低難易度で鳴っている音もスカスカで違和感あるし

>>405
クラッパーズが人気になるのがわからん…

下ごしらえはポニテとお尻の動きからして確実にとんでもないフェチズムを拗らせた奴が開発チームにいるってことが明らかにわかって面白い

自分のXのタイムラインイエローモクモクとピンクモクモクのBLとかへくしょいムーンの夢女絵とか流れてくるんだけど

携帯モードにしたら明らかにパーフェクト率上がるの結構な問題だなこれ
TVモードはもちろんテーブルモードすら、想定した正解タイミングをかなり短縮してしまってるやん

ポニテの美人なお姉さんがケツ振りながらPマンをパンパンパンするゲーム

リミックス20で頭とトリ任されてるパホーマーが今作の顔じゃね
ﾁｮｯﾊﾟｧｯ

携帯モードの方が精度は上がるけど音がしょぼくて爽快感落ちるんだよな

遅延調整あるの助かるんだけど
できれば調整値を手動でも微調整させて欲しいなぁ...
感覚だけで調整だとイマイチ自分が信用できない

>>417
携帯モードだけでやればいいのよ、一番信用できるぞ

>>418
でもデカい画面、良い音響でやりたいじゃん？

DLCで昔のやつ出してくれれば満足だなぁ
レスラー会見やごっつぁん兄弟やりたい
なんならGBAのリミックスやりたい

DLCでもいいからベスト版追加してほしいな
過去作と今作のごちゃまぜリミックスやりたい

遅延調整って一度やってもしばらく経つとまたズレる？
なんかおかしい気がして何度か調整し直してるんだけど

ウチのテレビは遅延が一定じゃなくて揺らぐんで補正やっても全然ダメだった
PCモニターと音はイヤホンジャックで安定した

俺も本編クリアしたくらいから何か判定に違和感あって調整し直したわ
音は安い外部スピーカーとイヤホンジャック繋いでるからいいんだけど
コントローラも何か有線のやつ使うべきなんかね

今日日有線無線にほぼ差は無いし、何なら両対応なら無線の方が早いってことのが多いぞ
それに正直コントローラ差はめっちゃ小さいから違和感あるなら別の問題だと思う

テレビでやるのは諦めたわ

ビートスペルでクリティカル出しまくれる人は環境が違うんだろうと思うことにしている

>>411
あれパンプアップルの嫁なんだろ
激しい二次創作が捗るな

夏休みで孫と一緒に玩具買いに来てたお祖母ちゃんか流してた映像見て孫より笑ってた

会話とガーディアンと深海が好きだなあ

ワイパー好き

リミ12とリミ18のオシャレなワイパー好き

>>428
🧠🤯

>>427
そう思って携帯モードでやっても大して出せないぜ！

>>433
まだ…まだ親族の可能性が…
https://pbs.twimg.com/media/HNawHiOaMAAA1Ee.jpg
https://pbs.twimg.com/media/HNawHi1bkAAFfYp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/HNawHyda0AA9VsV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/HNMJ7djaQAAnZ97.jpg

バイキンはかせ3をかれこれ2時間ぐらいやってるんだけどただただ苦痛過ぎる
CPUがバイキンをガン無視していくのガチでイラっとくる

昨日の時点で未パーフェクト20個残ってたのに携帯モードにしたら破竹の勢いで残り5個
少なくともジョイコンはクソだと言える
最初ゆるく遊ぶならいいけどパーフェクトとか狙う段階だとそれなりの有線コントローラか携帯モードでやらないと不当に成功判定制限されてるのは間違いない
結局このシリーズって無線コントローラメインで操作するハードで出したことないからだよね

Wii「……」

Wiiは遅延感じなかったんだよなと思いつつ、起動してみたらタイミングズレまくってきつい
RCA端子を直接モニタに繋がないとダメか

『リズム天国 ミラクルスターズ』と、僕たちの11年。 つんく♂
https://note.tsunku.net/n/na80922bfff5b

>>439
Wiiは音声をテレビ経由じゃなくて直接スピーカーから出してたから、音は遅延してなかったのでそれ頼りにやってたわ
テレビ側の見た目はめっちゃわかるレベルで遅延してた

>>440
ありがとうございます

何か人間キャラが全般的に肌の色黒すぎん？
日本人的な肌色よりちょっと濃いというか、松崎しげるほどじゃないけど安室ちゃんくらいの色の人が多いというか
あんまポリコレポリコレ言いたくないけど不自然に美白キャラが少ないからさすがに不自然

過去のシリーズの人間キャラもこのくらいだったっけ？

気にしたことないから分からん