ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part16

ここはゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダムの反省会スレです。
アンチじゃないけどここはちょっと、と思う人は書き込んでください。
次スレは>>980が立ててください。

・本スレで言いにくい不満や愚痴、改善案を書き残すスレです
・愚痴への批判や開発擁護、｢嫌ならプレイしなきゃいい｣等のレスは禁止
・不満や反省点を含まない感想は本スレでどうぞ

前スレ
ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part15
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1710269294/

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いちおつです

立て乙です

もはや特に不満を上げる事すら無くなった過去のゲーム
ブレワイのおかげで頭によぎるだけでまた遊ぼうとは思わん

設定資料集出たら内容によってはまた不満噴出しそう

次からのスレタイ被害者の会でいいだろ

>>4
まだティアキンのストーリー許せてないから、個人的に沸々と不満をたぎらせてる…

ブレワイみたいに二週目以上やる気が起こらない。

大ボリュームのA4判464ページ！『ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム』公式設定資料集「マスターワークス」
ゼルダ姫の想いを受け取ったすべての勇者へ贈る『ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム』の公式設定資料集が登場。
本書は全3章で構成され、アート、資料、物語の3つの視点で“本作の世界”を掘り下げ、制作の裏側へと迫ります。
描き下ろしを含む全イラスト、設定画や初期コンセプトアートに「龍の泪」の絵コンテなども大公開！ さらには制作時の設定と本作中に提示された内容をもとに紡いだ、新たなハイラルの歴史も掲載します。


↑新たなハイラルの歴史の掲載のところで荒れそう

記憶やセールって何？最新の買取価格ぐらいいくらでも出てくるし
過去の話についてなら記憶以外では話せないんちゃう？
難癖つけたいだけやん

「制作時の設定」に爆弾仕込んでありそう

いや同時期で比較しないと意味無くない？
別に煽るつもりじゃなくてどこで推移が見れるのかなと疑問に思って。価格ドットコムみたいなやつ

あとから現在の価格は例としてあげただけとか言い訳してるんだからただの荒らしな気も…
過去に興味なくて見てないから知らなかったのは自分なのに、偉そうにソースとかいう方がどうかと思う

>>10
ゼルダの私のせいですすらナチュラルに改変してるバシフだから
掲載される制作時の設定とやらもどこまでバシフたちの改変なしかわからない気がする…

>>12
いや最初から推移をどうやって見るのか質問してたよ...

>>14
しつこい

テステス
ここに画像つきで安売りされてる報告があって
特にGEOの正月セールで3480円で売られてたのはXで話題になってたぐらいにはガチ

>>15
いや別に君に向けて話してる訳じゃないから...

>>16
それセールの目玉にするための特別価格であって、中古価格の推移とは全く関係無いよね？

>>17
ゲハに帰れ気持ち悪い

>>13
新たな設定が出てきたところで、作中の謎や不整合が解明されるかと思いきや、答えの出ない別の疑問しか増えないんじゃないかという予感がある

>>19
え、どうした？俺は返信してるだけだぞ？

中古価格なんて店によってバラバラじゃないか？
地元にある古市だとずっとブレワイの中古よりティアキンの方が安い

そうなんよね。そうやって変な値付けする店もあるし。だから中古価格の比較ってどうやってしてるのかなと

聞きたがりが連投できて過去ログから画像探してた俺が余所規制入るの納得できねえ

早々にDLCないと判明したからね
別に変な値付け（笑）ではないと思うよ

>>25
駿河屋とブックオフの大手では最高買取価格に逆転現象起きて無いからね。妙な値付けだと思うよ

結局ブレワイが最高だったな
クラフトはテンポ悪いし、空と地下は世界観が単調で広いだけでワクワクしない

>>27
それでGOTY取れると思ってたバ開発共

棒立ちムービーの龍泪の絵コンテって見応えなさそう

大したアクション無しのムービーの絵コンテは面白いのかな？ゼルダ姫の表情やら動きについて細かに書いてあるんだろうか…厄災無双の絵コンテなら見たいけど
スカスカの部分を資料集で後出しして埋めたとしてもゲーム自体の評価は上がるどころか下がると思う

でもソニア無残とか興味あるわ
ご丁寧に敵にナイフを返すシーンとか、ソニアが後ろからパンチ一発であの世に行ったオモシロシーンが詰まってるからな

賢者のムービーが全部同じなのってなんなん？って思ったな
シーンも文言までもほぼ同じ
腕に自信あったけどガノン強くて負けた封印した

あれってなんで何度も見せられたのか謎
別視点で新しい発見があるとかいう仕組みでも無くてマジで同じ

>>25
たしかに

>>32
ゼルダは毎回違う

そういえば過去の賢者って白龍を見送ってた感じだったけど何で白龍はゼルダ姫だと教えてくれないのか
あれ ゼルダ姫と認識してなくて白い龍が上っていったなぁ～ってなんとなく眺めてるだけのシーンなんだろうかw
ラウルが何も話してくれないのもだけどゼルダ姫の龍化ドッキリ優先で色々犠牲にし過ぎでしょ

誰にも気づかれてなかったのかもしれないね

多分パッドの中にいるミネルがもう言うてるやろうなぁ…ていう感覚だったんだろ

アフロ田中の火事で誰も消防車呼んでないアレか
誰かが呼んでるはずだという

過去賢者ムービーは各種族が何故ゾナウ人とハイリア人の作ったばかりの国に従っているのか
みたいな過去の情報を入れていたらマシだったろうな
そうすれば無能にしか見えない建国夫婦の功績も描けるし
ガノンドロフの悪事等々ももっと描写できただろ

名前無し・顔無し・声は英傑・武器も英傑・話す内容はコピペ
絶対に過去賢者個人に関心を向けるのは許さんという強い意志を感じるね

>>34
親友が選ばれるかもしれないのに英傑の末裔達を含む未来の他種族達と、自分が過去に飛ぶ直前に重傷を負ってでも庇ってくれた勇者の身を案じることもなく手前の戦争の後始末に巻き込んで微笑む姿は素敵ですねw
あ、ガノンドロフの下衆顔もコダワリあるんですっけww

>>39
ゼルダが薄くなっちゃうからね
ブレワイで英傑人気が意外だったっていうのもバシフたちは本心だったんだろうな、ブレワイのライターや設定担当はともかく
意外と人気がでたと理解したうえで極力存在感消してるのはそういうことだよな

ブレワイの時動画で ゼルダ姫が一番人気になると思います カットシーンの表情や仕草もこだわりにこだわりました、と熱く語ってたスタッフの方が居たなあ
その人今回も関わってるかな誰だっけなあと思って見直したけど、人気になる の主語はゼルダ姫じゃなくてゼルダ姫とリンクの関係の方かもしれない
けどゼルダ姫の感情表現ばっかりの棒立ちムービーとか賢者の使い回しムービー（ゼルダ姫の部分はこだわりがあるのでそこはそれぞれちょっと違う）の戦犯はこの方も含まれるかもしれないな

ティアキンクリアしたけどなにもかも作業的でほとんど楽しめなかった
ブレワイの評判がいいけどティアキンがダメならブレワイも同じような感じかな？

>>43
ブレワイはブレワイで不満はあるけどそれに不純物混ぜたのがティアキン

>>42
多分それ、ブレワイ脚本書いてるシネマシーンDじゃないかなぁ
ゼルダ熱盛に加担してないとは言わないというか、そこはもうちょっと上手く出来なかった？と思う部分だけど
一応、今回はゲームデザイナーにクレジットされてるけど、どの程度制作に関わってたかわからん
今回のシネマ担当は別人（脚本は不明）だから、センスがマズいのは別問題かと

>>43
周囲にティアキン初で楽しくなくて、あとにやったブレワイは楽しめたって人がいたからそうとは限らんかも
強制ウルハンみたいのはないし

洞窟とか井戸はコンプ報酬ある収集要素に含めなかった方が良かった気がする
ブレワイで道すがら名もない洞窟とか変わったスポットを発見出来た時は楽しかったけどそういうの全て見つけろとなると作業感が強くなる　しかも前の使い回しのマップで
楽しくなかったとは言わないけれど

ティアキンは質より数！数！でウンザリする
洞窟の岩壊しただけでサブクエ一つクリア扱いになるのほんと草

運搬大杉

>>48
よく分からない祝福少なくないの草

ティアキンの試練内容好きじゃないから祝福でいいやくらいだったけど
試練もミッションも考えるのめんどかったんだろうなと思う
ゲームデザインスタッフもブレワイ本編からわりといれかわってるから考えてた人がいなくなったのかな

祠に石運ばせるとか文字通りの作業

プレイヤーが面白く感じるかどうかじゃなくて
俺が作った物をプレイヤーにどうやって強制するかって考えで作ってるよねこのゲーム
ギア使わせるための石運び、
洞窟潜らせるために地表からマックス素材削除、
スクラビルドで属性付加させるために打撃か斬撃か一方しか聞かない敵を増やす、etc…
結果的にすべてが中途半端
売りのゾナウギアで大型モンスターと戦おうとしたら消されるとかなんのギャグだ
プレイヤーが求めてるのって翼で飛びながらグリオークと空中戦みたいな感じでしょ普通

>>43
あーそうだ、ブレワイはスクラビルドもなくていろんな属性武器が普通に拾えるし
地上でそこらじゅうに食材あるし便利食材も削除されてないから
ティアキン無理でもブレワイ楽しめる可能性は割りとある気がする

道の邪魔するグリオークもいないし
英傑服で敵のHP見れるし
ワープポイントの塔もいちいち飛ばされる必要なくて使いやすいし…

ブレワイはマックス系とりやすいようそこらにあったんだよね
鉱床もティアキンよりずっと多いし

まともな刃武器欲しかったら地底潜って回収（抽選）とかも大概じゃね
壊したくなきゃ大抵の武器は岩オクタで修理出来るつっても一体一武器限りで複数直すなら何ヶ所か周る羽目になる
武器修理導入するならオクタ修正じゃなくて武器鍛冶屋の役割見直しだろ
で、戦闘で得られるドロップはといえば…

ブレワイもそんな大層なゲームじゃないけどな
昔Twitterでブレワイつまらんって奴は宇宙人か何かだと思うってバカみたいなツイートしてる奴がいたわ

>>55
当時でかつ、ゼルダの伝説でオープンワールドがでてきたのが凄かったんじゃない？

スカウォで売り上げ低迷してたらしいし。

ブレワイティアキンもそうだったし売上多いゲームにありがちなんだろうか？数が売れたからって全肯定意見以外を頭おかしいとかボコボコに叩いて気持ち良くなってる人が多発する現象
ブレワイからゼルダを他ゲーの叩き棒にする人が増えたのも嫌だったなあ

ブレワイ買う前と始めた後にTwitterで評判見てたらここはつまんないけどみたいの多かったから
そういうイメージはあんまりなかった
逆にやっぱここは微妙なんだなって安心とかしてたわ

上の流れはブレワイがすごいって話というよりティアキンが劣化させて更にいらん部分足してるって話

ブレワイ本スレにもちょっとした不満に文句つけるやつが住み着いてたけど、そいつが来てない時は普通に不満も話せてたんだよな
ティアキンPV2でもブレワイ本スレもTwitterも不安の声のが多かったし

>>57
スカウォHDとか、あとついでにマリオストライカーとかも
尼レビューの参考になったトップがしばらくの間
「批判する奴はお前が下手なだけ、お前の知能が低いだけ」って内容の長文だったなぁ…
あまりの知能の高さで周囲からどう見られるかが考えられない方々も
ティアキン1周年の何とも言えない空気感に大分貢献してるんじゃないかと思う

ティアキンが一番そういうの多かったとはいえ
期待されたほど出来が良くなかったからだよ
一部のファンはヤバイけどゲームはちゃんと人気のままのゲームなんかいくらでもある

Switch本体買ったならブレワイもやれと言われていたけどティアキンでは言われないな

>>62
ブレワイはチュートリアルが自然かつ丁寧だけどこれは開始早々ブレワイ経験者でも若干戸惑うからな

地上降りてからもやること散らかってるうえにヒントが匂わせ程度だし

スクラビルドなどのUI良くないのは絶賛派でも指摘してる人いるからなぁ

あとティアキン面白いって人からもこれ初心者だとうっかり詰みかねないんじゃ…？みたいなのは言われてたから

グタンバチの祠への行き方がわからなくて詰む

諦めてDLC出そうよ
赤い月に行って最終決戦しようよ
でも一番欲しいのは古代のクラ（馬がペガサスになればなおよし）

諦めたからDLCないんだろ

パラセールは前作同様チュートリアル終了したらさっさと配るべきだったように思う
プルアパッドも空島もリンクのために用意してくれたゼルダ姫がそれも用意してくれた…流石慈悲深いゼルダ様 にすれば良いじゃんw
それかラウルかゼルダ姫に監視砦の方へ行けと誘導させるか　頼んだよとか探してとか無責任に締めるのではなく…
ハイラル城を見にいってやっと貰える流れもカットした方が良いと思う
その流れってパラセールなしでやるべきチュートリアルとかでは無い気がするし
というか前のパラセールどこいった　一応王の形見的な物なのに
つくづく前作で重要だった物への説明が足りないというか…大切にしてないなと感じる

探して…って言わせたいのと
なにもわからない状態から探させる
のをやりたいから誘導もなにもなかったんだろう
そのせいでゼルダ本人が目の前でリンクがやられるの見たのに心配もしない薄情者のようになってるけど

パラセールがなぜか別物なのは意味不明だった
形見どうしたんだよってプレイ中も思ったから
海外含め他にもそう思ってるユーザーもいるとわかって少しほっとした

で、パラセール難民が続出する

クッソ目立つ地上絵見ればゼルダを探してなんてすぐに意味のないメインクエストになるのにな

ゼルダを探して完了がゼルダ姫とドボンして終了というのもなんか違う気もする　マスターソード抜いたら終了の案件だと思うけど

前と似た感じで厄災討伐＝ゼルダ姫救出だったように、ガノンドロフ討伐＝ゼルダ姫救出（何かの理由で人に戻せる）に繋げればいいのに、なぜそれを止めてプレイヤーの介入する余地はなく勝手に奇跡が起きて戻りますという やりがいも何もない話にしたのか
プレイヤーが朽ちたマスターソードにしてやれることは何も無かったし、盟約もリンクが自力で得たものというよりゼルダ姫の指示があったからのようだし、ガノンドロフ最終形態も白龍のパフォーマンス重視でバトルとしての体は成してない
全体的に流されるがままというかメインの殆どがゼルダ姫がやってくれた ということで達成感が薄い
もう少しプレイヤーの努力が尊重されるストーリーでも良かったんじゃなかろうか

マスターソードは光の弓矢と同じポジションでラストバトルだけ使えたらそれで充分だった
シンデレラのガラスの靴の魔法が解けなかったことに対してツッコミをいれるような無粋な意見が出てしまうのは結局事前に回収する必要性のなさが一番の欠点

そもそもゼルダ姫がモドレコ縛りしてないで光の力を試していればソニアもラウルも犠牲にならずに済んだんじゃないんですかね
舐めプの失敗を現代のリンクに押し付けただけ
浮島なんかハイラルをそこら中にボコボコに壊してるだけで意味ないし
もう魔王より悪質だろ

ピクミン2「Aを押してピクミンを掴み、十字ボタンでどの色のピクミンを投げるか指定できます。Aを離すとピクミンを投げて指示を出します。たとえば炎ギミックに間違って黄色を投げるとかそういう事は起こりえないよ」

カービィディスカバ「お供のワドルディの攻撃力は主人公依存です。主人公を強化すれば勝手に相応の強さになってついてきてくれます」

ティアキンの賢者「パリィや素材拾いと同じボタンが割り当てられていてしょっちゅう暴発します。特定の色の賢者を名指しして発動させる機能はないので間違った能力が選ばれたりします。攻撃力を上げる手段に乏しいので主人公が強くなればなるほど見劣りする火力になっていくよ」

これ任天堂が作ったゲームなの？

いやまあカービィは別に任天堂製じゃないけども

>>76
ラウルは光の力で魔王の封印を行ってたっぽいし何か出来そうなのにね
まあそこで魔王の事件が解決したら話が始まらないのは分かるけども
ゼルダ姫が歴史改変を試行錯誤した描写を必要無いとしたのはかなり悪手だったんじゃないかなあ
ゼルダ姫も過去に自分の過失のせいもあって大切な人達を失ったりした後悔があるだろうに　無いんですかね

魔王事件を古代で解決させないために登場人物を無能にするような話なんかやらなきゃいいだけ
身の丈に合わない話作りに手を出すのが悪い

>>74
バシフ的にはとにかくゼルダ姫がやってくれたをアピールしたかったからじゃないかな…
やはりゼルダ姫ですだし

>>79
必要ないというか作ってるときは考えもしてなかっただけな気が…
批判されたから後付けでインタビューとかで言ってるだけで
というかインタビューのあの辺の発言も色々おかしくはあるんだけど

>>82
歴史改変を試みる様子がないゼルダ姫について何か後付で言われたことがあったっけ
遺物が消えた理由が言われたのは知ってるけれど
というか、それは当時批判されてたかな
遺物はどこへ行った？という疑問はよく見た気がするけどそのゼルダ姫については、改変したら元の時代に帰れないとか話が始まらないとかで纏められちゃってた記憶　まあそれはそうなんだけどさ
遺物が消えたのもだけど自分の感じた疑問に対して～だから仕方ないと 裏側の事情を察してあげないといけない所がティアキンには多過ぎて萎える

ティアキンはタイムパラドックスがテーマとか何とか別のインタビューで言ってたが、歴史非改変については言及していなかった気がする

行方不明を目的に、転移先の知識がある状態で過去に壮大な過失があった人間をその発生よりずっと前に送り込んで何もさせなかったのは普通に失敗
封印戦争と大厄災の同じ轍を踏み抜く人間性と能力に大きな問題をもつキャラを育てただけ

ゼルダが悩んでたとインタビューで話してたのは現在ハイラルの復興だったわ
改変というかタイムパラドクスの方は唐突に言ってただけだった

タイムパラドックスというのはティアキンに当てはめると
ゼルダ姫が過去で魔王の存在を消すことに成功したら過去に行く原因だった魔王復活が起こらなくなるという矛盾とか、ゼルダ姫が現代で知ったサゴノファッションを過去で流行らせたらサゴノファッションの起源がぐるぐるして分からなくなってしまうような矛盾を言うのであって、
実際のティアキンはむしろ過去は定まった運命で改変不可（かあえて改変しない）という方法を用いてタイムパラドックスを回避した（か何も考えられてない）形で、
未来を知るゼルダ姫が過去改変を試みても運命に阻まれ無理だったとか、どうしても自身を現代に帰すためにあえて改変しない選択をしたとか、そういうタイムパラドックスに関することは表向きは全く描かれない（か何も考えられてない）わけで
それをテーマというのはなんか違う気がするけど
わからん　難しい

脈絡なく出てきたんで、何か下手な言い訳しようとした感の方が強い>タイムパラドクス

タイムパラドックスって色んなところで聞くたびに、そもそも起こり得るのかなって思う
分岐したり世界線が変わるなら解決するらしいけど
だから時オカのその後は分岐したんじゃないのかなあ

うろ覚えなところあるけどインタビュー珍発言

ニンドリ
ゼルダは復興の在り方に悩んでいる
シリーズで最も力が強いゼルダ姫
ミネゴは敢えて不便調整した


ファミ通
シーカー文明は役目を終えて消え、その事にみんな気にしてない
ラウルソニア死後は一度王国はリセットされた


海外メディア（IGN等）
ティアキンはタイムパラドックスがテーマ
リンクとゼルダは両思いか？に対して想像にお任せします
ゼルダ姫はリンクと同様転生設定
ティアキンの時系列についてはハッキリ回答はせずに、スタッフの年齢が若くなり世界観の設定共有が難しくなった
ノスタルジーゼルダを恋しがるファンがいる事に驚いている

やはりゼルダ姫ですはニンドリだっけ？
あの回は全体的に頓珍漢だった

>>87
言い訳だとしても何に対しての言い訳か分からないね
>>89
ファミ通に「ゼルダ姫の成長のために必要だったからガノンドロフを登場させた」も追加で
ツッコミどころとなると数え切れない程あるよね
生きた人間を描きたかっただの、ゼルダ姫はブレワイで物を教わる体験が出来なかっただのゼルダ姫が深く描かれてれば体験が豊かになるだの、破綻しないように物語を考えるようにしてるだの…
リンクとゼルダは両思いか？って答えは当たり障りない気がするけど質問自体がクレイジーだね

よく考えたら、おかしくないインタビューとかなかった
どこかしらおかしい
コロ虐とか

他のことにすら手が回らないとかでもなく肉丼とか学校とかやってて復興で悩んでるからおかしいんだよな
ゼルダ姫の他のことにも言えるけど

タイムパラドックスが言い訳は的外れ過ぎるわ。そういう話かと思ってたら「役目を終えて消滅」だの言い始めて燃えた訳で

繋ぐがテーマはどこいったんだよと思った
複数テーマは珍しくないけどタイムパラドクスなんて後から急に言い出したし

結局言い訳になってないしやりたいことやる能力もなければそれを伝える能力もないんだろ

後からというか...ある程度のリテラシーあれば分かるんよ

>>94=97はなんについてのレスかわからない

とりあえずティアキンにそれっぽい様子なんてなかったよ
ハイリア人は気にしてないとわざわざ言ったくらいだし

タイムパラドックスが言い訳は的外れってのは
的外れな言い訳すんなって意味じゃなくまさか言い訳じゃないから的外れってこと？
たまにくる考察信者がまた来たんか

だけど遺物は役目を終えて消滅したへの弁明ならどっちにしろ言い訳だから別によくね

ストーリーの構造的に意見分かれる部分でも無いと思うが...まぁこのスレでそれを求めるのも酷な話か

>>92
コロ虐は自分発案の新キャラではなく過去シリーズからいるキャラなのにあんなこと言うのがなあ
そういうスタッフならそら歴代最強ゼルダだのゼルダの成長のためでしかない過去とかやるよね

繊細だなぁw

>>88
起きたり起きなかったり起きるのを回避するのが主題だったり作品によって様々じゃないかな
時オカは ガノンドロフ反逆を経験した勇者がそれ以前の時間に戻って反逆を未然に防いだら経験ある勇者自体が存在し得なくなるのでは、という矛盾が世界線が分岐する形で解決された…んだと思う
直前の厄黙も過去改変可で矛盾回避の手段が分岐する系のタイムスリップものだったからティアキンでは改変不可で分岐しないのが当然みたいな扱いなのが余計に違和感あるんだよね
ゼルダ姫が神からこの過去は変えられないと啓示を受けるとか 軽く説明入るならまだマシだろうに
まあそもそも前作で大きな失敗と損失があった世界で、プレイヤーは放置で別の人物がせっかく過去へ行ったのに過去は傍観のみに徹する様子を見せられて何が面白いんだという話だが…

IGN記事はオリジナルとJP版で色々違うな
発言者が変わってたりするし
読み返してみたが、タイムパラドクスを「姫がタイムスリップ先で龍になっていること」レベルで使ってそうな気がする

>>102
スタッフの中にこういう喋り方をする人がいて(モデルにした)って話をした上で、プレイヤーが気兼ねなく弄り回せるように考えたらああなったって感じのこと言うのも引いた

ゼルダ姫が国の在処として復興に迷ってる言い分もマップを極力使い回したい言い訳だよな

>>101
>>103
擁護できないなら黙ってろ

空からのゴミオブジェクトにリソース割いたんだろうなというのは分かる

>>107
イライラしすぎw

>>105
平然といじめやってそうな発言だなあ

頭弱い人って平気でライン超えの誹謗中傷するよな

前作3000万売ったディレクター様だからね
開発の空気イエスマンばかりだろうな

そりゃグローバル企業なんて傲慢な奴じゃ無いと務まらない
だからそんな人が作るゲームもまたルールや遊び方を上から押し付けてくる保護者目線＝支配者目線ってのが伝わってくるよね
俺様が考えたルール以外でのやり方は許さん！みたいな

>>105
講演会か何かで(コロ虐バズに)コログ達も喜んでると思うみたいな発言したっていうのも気持ち悪かった

なるほど
龍になってることぐらいのつもりだったのはありえるなあ
下手に歴史改変うんぬんみたいなことにするとかえってゼルダのせい感が増す

コロ虐といやツイッターにコロ虐動画あげてフォロワー稼いでたやつはこれからどうなるんだろうか(´・ω・｀)

フォロワー0の人が気にする事でも無いかと(´・ω・｀)

>>52
マックス系を大幅に削ったのはやりすぎだと思う
ラディッシュなんて色んな所に生えてたのに地上で絶滅してるし極端すぎんよ

あと属性武器と矢はどこに消えたんだろう
スクラビルドを入れたから無くしたんだろうけど
シナリオに当てはめるなら瘴気の影響で使えなくなったって事でいいのかな

ティアキンのテーマは｢繋ぐ｣じゃなくて｢継ぎ接ぎ｣
ブレワイのほうが繋がりを感じる

マックス素材を消して空へ移動とかじゃなくて空に新たなマックス素材を追加すれば良かったんじゃないか
地底は新たな素材がある点は良かった
ドリアン消したのは簡悔もありそうだけどマックス素材の大半を空に移動させるにあたって設定重視で消した可能性ある？サザエは空に海がないから消したか
簡悔でも負荷の問題だとしても地上の素材減らされたのが個人的にかなり痛い
ヘブラ地方に至っては異変解決前の猛吹雪状態では素材も動物も無い…
素材拾い放題で適当に歩いてても便利素材が溜まっていく状態で探索出来たブレワイの使い回しの地上を不便な状態でもう一回やれというのは面倒なだけというか、ブレワイで良くね？と思ったな

>>117
プレイヤーが適当に理由考えてくれるの待ちじゃね
ハンマーとか斧とかもシレッと消えてるし、そこまで考えてないと思う

大工がいる世界なのにハンマーないのおかしい

スイッチのツイッター連携もうすぐ終わるんだっけ？
ひたすらにコロ虐でインプ稼いでた人はどうするんだろうか(´・ω・｀)

情弱が気にする事でも無いかと(´・ω・｀)

コロ虐でインプ稼ぎできなくなったら新しいなにかがティアキンで流行るかしら(´・ω・｀)

もぅﾏﾁﾞ無理。

何もやれない人が気にする事でもないかと(´・ω・｀)

>>126
は？

ニンドリでまたDが周回プレイすれば同じセリフやシーンでも意味が変わって見えるようにしてます的なコメントしてるけど、ラウルとかは2周目でますます無能と分かったり他も不自然な所に気づいてしまうのに 発売から一年経っても気付けなかったのか…

>>128
「また」？新しいコメント出してるんだ
で、まだそんなこと言ってんの？
たまげたなぁ…

ラウルとかいうぽっと出の獣嫌い
もう出てくんな

懲りないねぇ…

しかしスイッチ連携終了したらコロ虐でツイッターでインプ稼いでた人はどうするのか(´・ω・｀)

何もやれない人が気にする事でもないかと(´・ω・｀)

どうみても地底人だよなゾナウ族

再放送？

もうすぐツイッター連携終わってコロ虐でインプ稼ぎしてた人はこれから何でインプ稼ぐんだろーか(´・ω・｀)

オートマトンやたら無理やりティアキン持ち上げるから嫌いだわ
元々過去にやらかしたメディアではあるけど

>>128
というか冒頭でわかるのはラウルやガノンというよりもゼルダ姫の存在のダメさだからな…
過去組は無能がわかるだけだけどゼルダは元凶レベルだし
バシフは実はゼルダアンチかと思うレベル

>>119
導線が最初へブラに行くようになってるのに最初は素材ないのは
特にティアキン新規に対しても不親切すぎるんだよな
実際しんどそうなのわりと見かけたし
素材は地上にだけ残せばいいんだから設定重視とかより簡悔でしかない気がする

ワッチョイを前の方式に戻してくれたからティアキンに不満ある変なやつらもやっと減っとるね
ワイが立てようとしてたが先に立ててくれたのが同志でよかったわ
このままゼルダ姫アンチも消滅でよろ

まずリンクファンはゼルダ姫を気に入らんようやが今回ゼルダに言われたことしてるだけ＆ゼルダ姫から賢者候補にお願いしてもらってるだけでリンクカッコ悪かったやろ？
龍になったのとくらべてリンクはいなくても変わらんレベル
ゼルダ姫に人気負けたのもしゃーなしよ

インプゼロの人が気にする事でもないかと(´・ω・｀)

そういや復刻の復刻でアイコン配ってるけど、本スレでも話題にならないんだな
背景にハイラル城地下の封印戦争壁画の一部、ソニア無惨入れてんの悪趣味だな

1周年自体がそこまで盛り上がってないような…
顔文字も最初の方の難癖もこのスレから急にわいたからスレ立てたのが荒らしだったとして納得

>>143
一周忌な

アイコンパーツに人気と理解されてそうなヴィオランがあって大人気のおじさんのゲス顔入れないの謎だな
というかブレワイに比べて同じ一枚絵の使いまわしが多くてつまらないね
ペーンの素顔もバラしてるし悪役のゲス顔くらいネタバレでもないだろうに
今更気づいたけどペーンって人物名鑑に載らないんだな…

>>145
さすがにガノンのゲス顔はペーンの素顔なんかとはネタバレの度合いが違いすぎ

サントラも資料集もまだ余裕で注文できる
ブレワイの時は瞬殺だったよな

スレ立てたけど勝手に荒らしにすな
スレ立て直後に余所でやってくださいのせいで前スレに案内できなかったし散々だわ
そもそも元々がﾜｯﾁｮｲ有だったのをIPに変わってたからな

このスレでマスワ買う猛者いるんかな？
DL版買ったことすら未だに後悔してるのに
突っ込みどころと言い訳を見るために買う奴おらんだろ

マスワのサンプルのゼルダ姫の一部がコレクターズエディションのと同じだったけど買ったの完全に損だったかな…
申し訳ないけど自分は一応買うかなあ
一つでも今ある自分の疑問や不満点の解消に繋がればと…（新たなそれが生まれそうだけど）
その時点で出来る限り確認可能な情報に基づいて自分の意見を持ちたいしな

マスワは買わないけどマスソ買うやつはいそう

一周忌記念に人間に戻ったゼルダ掴んでる絵公開しといてネタバレがどうとか気にしてないでしょ

マスワはまだ多少は売れそうだが、何でも詰め込んで9枚組にして値段高いの誤魔化したサントラは特に、普通に場所とるから余計売れないんじゃないの
電子販売あるなら違ってたかもしれない(買わないけど)

マスワは絵を眺めるために買うかな
絵には多分罪はないので

マスワ
マスソ
マスダ
マスミ

>>138
ゼルダ姫に役割を持たせ過ぎたからゼルダ姫に責任というかストーリーの疑問も集中することになるんだよね
冒頭の壁画の知識を披露する役が彼女でなければ、ガノンドロフの名前に嫌な予感を感じる役でなければ、いずれ村に落下するような遺跡を空に浮かべようと提案したのがハイラルの平和を願う彼女じゃなければ、龍化が彼女の決断で行われたものでなければ、そもそもタイムスリップするのが過去に大きな後悔がありそうな彼女でなければ、ゼルダ姫の考えがよく分からない・快く思わないという意見は少しは減ったかもしれない…

>>146
どう見ても悪役のゲス顔よりカッコつけた見た目の鳥のつぶらな瞳の方がネタバレ度高いかなあと個人的には思ったり…
そういえば白龍も無いのか　それ単体はネタバレでない気がするけど
ミネゴはOKみたいだしまあ大して考えてないか

>>154
あいつ自体は何ら重要なキャラじゃないし、ゴーグルの下にカッシーワと同じ目がっていうのでもないから、アレでネタバレ判定はさすがに厳しい
タウロの長い前髪の下が明らかになった場合だったとしても同じ
ネットのみんな大好きゲス顔オジさんは新展開したとこの顔だから、イカつオジが何であんな表情をと、まだバレ度高いと考える
でも、どっちにしろ公式はそんなことまで考えてないだろう

あいしてる

カッシーワ不在でペーンがカッシーワがいたとこで修行するからDLCでカッシーワ復活を期待したのにまさかの不在とはな
カッシーワてかなり人気あったキャラだと思うけど

人気あるから出演させてもらえるわけではないと英傑も証明してたし…
続編なんだからカッシーワもミファー以外の英傑も人気キャラはサイドクエストにでも多少出番作ればファンのご機嫌も取れそうなものなのに
ネタバレ防止にしてもいくらでも別の方法があるだろうに
まあでもティアキン自体ブレワイの蛇足だったし、カッシーワや英傑らに余計な蛇足を付けられないで済んだと見るべきか

開発がファンの方向いてたらこんなゲームは出なかったな

他所で荒らし対策でここの前スレとかと同じ方式になってるスレを
勝手に変えて建てて荒らすやつがいるから注意ってのは見たことあるけど…本当に荒らしだったのか
DLCなしの時やノスタルジー発言の時も我慢の限界？だったのか初めてここ来た層いたから
ワークス発売の前に落ちてほしいんだろう

人物名鑑の人選謎だよな
なんの役割も持たせてもらえてないタウロは載ってるのに

タウロは本当に肩透かしだった
ウオトリー村出身らしいけど、
村の人誰もタウロの話してなくない？
ほんとにあそこ出身なの？
とか疑ってたのに

リンク省いて現代のあんま重要じゃないキャラのページはあるが、泪の重要キャラのソニアは居ないとか人選は不明
ジョシュアなんか書くことなさすぎて凄い空欄ある
内容(イラスト)も、今回出ることなかったプルアのロリ姿掲載するけどシドの幼少期は載せないし、レスラーマスクのユン坊はシナリオ進行で見えなくなったり、そもそもあんな大して情報ない一画面でブレワイ未プレイ勢に配慮ってのがよーわからん

１年経つのに祠まだ全クリしてない
ラスボス戦終わってエンディング見たら何もかもどうでも良くなった
祠の攻略あんま面白くないのよな

確かにブレワイプルアは載せる必要あったのか？と思ったな　若返りの技術やロリプルアが物語での役割があるのかと思ったら無かった
リンクとの関係は１からになってたボックリンも説明の必要性を感じない
タウロのウオトリー村出身設定は絶対何かあると思ってたのに何にも無くて結構残念だった…ウオトリー村出身で遺跡調査隊のリーダーをやれそうな人物ならリガニーじゃ駄目だったのか？とも思う
新キャラなのに大したエピソードが無い薄っぺらだから プレイヤー達にいつもパーヤの横にいるからパーヤを寝取った人とイジられる程度の存在にしかなれなかったんだ…変顔バ美肉おじもそういう被害者か

>>164
材料が全部用意されてて
祠のタイトルもほぼネタバレで
攻略法考える楽しみがないのばっかりでつまらんよね

ティアキンから研究者キャラが急に増えたけど、ゾナウに感する情報を何一つ得られないという無駄な新キャラ達

仕事してるの前作に続きプルアとロベリーだけじゃん

名鑑は初期に企画されてストーリーや設定など変わってもラインナップはそのままにしたとかなのかもしれん…

つまりね
リソース的にきついけどあった方がいいからって頑張ってなんとか残してくれたと考えるべき…

結局大して必要なかったわけで無駄な頑張りになっちゃって判断ミスだったと思うね…

×頑張って残してくれた
◯捨てるのも勿体無いから適当な形で残しておいた

デザイン作っちゃったから何とか使いたかっただけだろ
続編制作予告に出しちゃったドンゴとかも
ティアキン全体的に盛るだけで削るの下手
これでも企画より削ってるとは思うけど、まだ無駄が多い
元々ブレワイに余計なもの足しただけだからそんなもんだろうが

新規の人の方がより肩透かしに混乱してたから名鑑なくてもよかった気がする
名鑑があるばかりにタウロやジョシュアの思わせ振り感が強まった

>>166
落ちる勇気は触れる勇気とか飛び込む勇気にした方がいいんじゃ と思ったな…

>>173
作ってる側は赤光線がセンサーで接触ノーダメ頭に入ってるからその先の行動をとったんだろうけど、結構ミスリードさせてたと思う
接触ノーダメでも警護ゴーレムとか来るかもで中々センサーに接触したくはならない
実際、当たる勇気だろとかキレてるの見たし
まさかとは思うが、わざとあのタイトルなら性格悪い

祠数多いけど似たパターンも多くて最後の方はなんか作業だった
全祠攻略報酬が古勇者の魂装備なのもよくわからなかった

前作から思ってたけどコログ900匹！祠120箇所！って
力入れる所そこじゃなくね

祠は神殿用のチュートリアルみたいなのが多すぎた印象
神殿の後に行ってああこれ先にやっとくやつだったか…みたいな祠に結構遭遇したな
なんか前作よりその誘導も下手なのかな
不意打ちの教えの祠を終盤に見つけて今更？と思ったな
>>174
古の勇者の話は約1万年前で破魔の祠が作られたラウルの時代より後の話ならラウルが用意できた理由が分からないね…マスワで明かされるのかな
いやそこで明かされてもゲーム内で完結させろよと思うけれど
どっちが先の時代かも分からないから本当に別の世界の話みたいになってる
厄災と魔王の関係も明かさず、ブレワイとの繋がりも隠したいなら地続きの話とせずパラレルワールドにでもすれば良いのに
同じ顔のキャラを別人として使ったムジュラや別時間軸の厄黙が許されてるんだから続編で実質別人でも許されたと思う

許されたというより
そうしなかったから許されてない
みたいな面もある気がする…

ダルケルの海外の声優はダルケルやその先祖のボイスを収録したって言ってたけど
英傑の方の収録は没になったってこと？

海外のYouTuberだとちゃんとティアキンの批判してる動画がいくらかあるな
どうして日本人はティアキンは神ゲーみたいな動画しかないんだろうか

Xの海外勢ゼルダ垢何人かフォローしてるけど、もうティアキンの話題に触れなくなり過去作ゼルダの話題ばかりである

ブレワイのイーガ団アジトは忍者への知識がちゃんとあってよかったなぁ
屋敷のなかの隠し扉は右手で押しても開かないつくりにわざとしてるんだよね
刀を左腰に差してる人が左手で押して開けるまでの時間稼ぎになるんだよね

>>178
そんなのもあったな…あの頃は過去のハイラルに行けたり英傑の小話もあるのかな？とか無駄な期待をしてたな…
没になったとしてどう登場させる気だったのか気になるな
まあ今のティアキンの内容だったらどうせゼルダ姫がどうのみたいなことしか言わせてもらえないか…

結局賢者も霊みたいな分身しかついてこないし英傑の霊も連れ歩けたら良かったかな
というかミネゴは色付きなんだから他の賢者の分身も色付きじゃ駄目だったんだろうか
最初は画面が見辛くならないように一色にしたんだと思って勝手に納得してたけどミネゴは色付きであれ？ってなった

ミネゴが色付きは機体が実体だからじゃん？
腕背中にアイテムつけるし
（実体が出たり入ったりする原理はわからんが、どうせ考えるだけ無駄）
分身は微妙な実体感が逆に邪魔くさい
あんな仕様なら能力だけ貸してくれるのがいい

>>183
一色の分身については同じく連れ歩き出来るミネゴが色付きだったので自分の予想してた色付きだと画面が見辛いからそうしたでも無いっぽいし、ミネゴ以外も分身と言うからには実体が無くても本物と同じ色でも良くないか？逆に一色にした理由は？と思った
賢者が役に立たないのはまあそうだけど 前作との違いとして仲間との協力を押し出してる（「開発者に訊きました」にあった）なら、霊みたいな分身より色付きがついてくる方が仲間が居る感が高まるとは考えなかったのかなあと…まあ仲間との協力がテーマというのも建前かもしれないか
まあ個人的には前作も英傑の加護を手に入れた後は仲間が一緒に居る感もあって4種族の友人も出来るから全然孤独には感じなかったけどね

前作の方が仲間と協力感あるじゃんはここや一部SNSだけでなく本スレとかでもたまに言われてたし

>>182
色々変わってるっぽいから使いどころなくなって没にしたのかな？
ゼルダすごい的なのなら使いどころなくなってよかったんだろうけど
もしまともな内容で、バシフやスタッフ的にゼルダ関係ないからこれはカットでいいや！ってなったんなら嫌だな
もうわからんけど

>>184
英傑の加護発動時に其々のシルエットが出てくるから、賢者の分身もアレと同じでいいかってしただけじゃね
「敢えての」異物感で本人を連れ回す時との差を演出したかったのかも
画面がゴチャつくだけで大した協力感もないが

海外キャストは英傑と先祖の会話みたいに言ってたから
英傑が先祖と共に賢者に託すプロットだったのをゼルダに変えたのかと変な想像してしまった

もうすぐツイッターと連携終わるみたいだがコロ虐でインプ稼ぎしてた人はこれからどーするんだろうか(´・ω・｀)

導線とは違うかもしれないが城門…水底…などティアキンのミッションにもなぜか ブレワイのマスターワークス前提な点があるのがな…

愉快犯とかに悩まされてる一部他スレと同様のIPワッチョイになってからも スレかなり伸びてて過疎感なかったが 伸びなくなったと言った人がいたけど
やっぱあれはコピペ荒らしのために戻してほしい荒らしだったのかもしれないな… このスレをこの形式にしたのもコピペにしたいからな感じかな…

違和感あるよ

人居なすぎだろ
もう反省会するくらいの熱量あったプレイヤーすら飽きさせたのかティアキンは
ブレワイと比較してはいけない対象みたいになってきたな

「名前を出してはいけないあの作品」かよw
ゲーム的には色んな意味で伸び代無いから
発売から一年経ちましたがって海外インタビューで、一回クリアした後にまたやると違って見えるストーリーにしてるってクソシナリオにまだ自信持ってたのが可笑しいくらいだし
まぁ、何か販売すれば話題も出るかもね

まあもうDLCも無いしなあ
もうスッキリした人やティアキンを忘れられた人が多いならそれは良いことじゃないかな
自分はマスワ発売したらまた文句言いたくなるかもしれないな…
最近だとバンダイのマスターソードにティアキンの曲入ってるのを見て色々思い出してｳｯってなったかな
マスソ抜くときの曲ならティアキンの雑魚いマスソの曲を選択しないで他の作品のにしてくれよと

どんぐりのせいでなかなか書き込めないし
好き嫌いcomの藤林スレッドが反省スレになっている

あそこガルちゃんみたいなとこだし行きたくないわ
コメントにマイナス評価できるサイトは人の顔色見ながらコメントしなきゃいけないから疲れるし言論統制されてるみたいで居心地悪いんだよ

あ いやここも何も気にせず投稿してるわけではないけどそういう形式の所はワンボタンで他人の意見を簡単に貶せちゃう所が苦手なので…
表立って言えない本心を言いに来てるはずなのに、数字になって帰ってくるからどういう意見がウケてこういうのは受け入れられないとか分かってきて段々窮屈になる
ツイッターとかもだけど評価が見えると段々大喜利みたいになっていきそうだからね

どれほど任天堂のゲーム作りが進化したのかとスーファミぶりにスイッチごと買ってやったけど、まあ残念だった
祠を4つクリアしてやっと体力アップか頑張りゲージ1つ分とか見返りが固定的かつ割に会わない
フィールドを歩き回る面白さはあるのにその見返りが祠とコログだけじゃな

事あるごとにウルトラハンド使うの強制されるのもマジで楽しくない
目玉のクラフト要素も地底のゾナニウム集めを強制されてこれも楽しくない
防具の強化はモンハンのパクリみたいなもんだし、強化しないとろくに使い物にならないバランスもダメだと思う
その防具の強化も大妖精開放しろとか、こっちは素材集めでうんざりしてるのにクッソ面倒くさい
武器が壊れるのも面倒なだけ
おまけに朽ちてて朽ちてないやつを地底から持ってきても結局壊れる
岩オクタでメンテできるけどメンテの頻度が高すぎて作業が増えただけ

どうしてティアキンが傑作扱いなのか全くわからない
アマゾンでも評価が高いから期待してたのにマジ残念だった

タイトル画面からして書き下ろしイラストもブレワイみたいにいくつもなかったからワクワクせんかった
余裕あったらそれぐらいやらせるだろうし
それとも全部リンクだけになるから興味なかったんか

どっかで全部ボツってそう

ブレワイの時はサービスイラストが沢山あって楽しかったな
クリスマスのや盾サーフィンのやつが好きだった
今思えば盾サーフィンのやつはゼルダ姫放置で自由に遊ぶプレイヤーを許容する寛容さがあるいい絵だったな
今回どこ行ってもゼルダ姫をはよ探せというのばっかりで、前作の自由度高いフラフラ放浪の旅と比べて終始仕事感があってちょっと窮屈だったな
マップは広がったはずなのに密度低くて無意味な移動時間が増えたのも作業感増に繫がってると思う

あと数日でスイッチとツイッター連携終わるけどコロ虐でインプ稼いでた人はどうするのだろうか(´・ω・｀)

Switchから直接アップできなくなるだけで一旦スマホに送ればXにアップは出来るからそこまで困りもしないんじゃないか
頻度は減るかもしれないが

ミネゴ作る時にやたらとミネルから「ゼルダを守る騎士」言われたのが在り方を念押しされているようで不快だったな

マスワのサンプルのリンクのページは前の英傑の服のリンクが沢山あるけど いったいどこで使う予定でどうしてボツになったんだろうな
最初は右手を使う方針じゃなかったのかな
前作と違うフィールドやリンクとかゼルダの見た目やら前作の追加コンテンツとかではない新たな遊びにこだわるなら続編とするのは悪手だったのでは
結果として前作へのリスペクトもほぼ感じられない・することを放棄したような作りで作り手にとっても受け手にとっても得しない設定だったな

今作のリンクは記憶戻っちゃってるからな…
そりゃお仕事だよね
性格も無口さも戻っちゃったのかな

そこまで考えてないと思う

もはや100年前より無表情と化したリンクさん…
賢者のコピペ話等で虚無になってるプレイヤーの気持ちを代弁してるとも言えるかw

swichの容量圧迫し過ぎるから消してしまった
もう少しでクリアなんだけど、エンディングも微妙らしいし
地下好きじゃ無いから、だんだんどんよりしてくる

これまで見てきたゼルダの言動や行動に納得いかない点があるならEDは見なくていいかも

>>191
ブレワイから劣化してDLCも無く中古は値下がりだからな

コンプリート後に残っていた祠30個ぐらいを片付けたんだが無意味な作業が多くて時間のムダだった
小学生高学年ぐらいがターゲットなのかな？

祠の知育ゲームは小学生向けだろうね
キャラのセリフ回しが子供向けな時点でゼルダの購買層ターゲットは小学生だと思う

>>208
真エンドはある意味で見る価値あるんじゃない？
こういう事やるからガノンが生まれるんだなって分かる

空島の3つのかがり火に点火すると空島ができた理由が語られると言うから張り切って臨んだのに小学生が考えたのかと思える内容で肩透かしだったわ

このゲーム擁護して？カプ厨はおばさん臭えぐいけどな

色々な所で苦労と見返りが合ってなくてがっかりしてたな
空島の伝承もだけど花型の空島やらローメイやら緑石運びやら
全部やった今となっては祠の謎解き自体が謎解きにもなってないチュートリアルじみた物が多いのも残念だったけど、遊んでた時は空の石運びの苦労に対して祝福ばかりで新しい謎解きゲームという見返りが無いのもがっかりしてたな

発売から1年たってるのに1日に11レスってマジ？
愛されてんなティアキン

アイテムドロップ率が妙にケチ臭いのだけは初心者向けじゃないよな
リザルフォスの尻尾とか面白い武器なのに渋ちんだから使う機会は薄い
テリーの在庫も10倍くらいで白系列はブレワイと同じで宝石落として欲しかったよ

>>216
去年の七月ぐらいにラスボス戦終わってからずっと放置
最近やりたいゲームがなくなったから祠の片付けにきた
まだミニゲームとかたくさん残ってるが作業は虚しいのでこのまま放置
多分二度と戻ることはない

素材増殖に躍起になられる時点でバランス調整大失敗
プレイ時間長くさせたかっただけなのはバレる

ティアキンYouTubeのサジェスト増殖が真っ先に出るもんな
簡略化も進んでるし
ご自慢のゾナウギアが仇になってて草

ぶっちゃけそんなに増殖させて何に使うんだろうとも思ってしまう

単に数増やす面白さだったり
数多いほうが備えあれば憂えなしってやつ

いちいちアイテム消耗にリソース管理しながら遊ぶのが好きじゃないユーザーもいるだろうしね

自分はやらんけど、それは単に増殖してまで遊ぶ必要を感じないから手出ししないだけだし
使い道は計画にないけど正規入手ダルいから増殖したろって、結局ゲーム性に問題ある
戦闘が楽しくてそれなりに入手出来るならリピ討伐するから増殖頼みにしなくても普通に遊んでりゃいつの間にか貯まってたハズ
戦闘コスト（手間・リポップ待ち含む）の割に遊戯性もあんまりだし泥悪いヤツの素材を数多く持つなら増殖でええかになるのはわかる
とにかく数持ってたい心理はともかく、増殖行為やその手順簡略化に楽しさを見出すのも正規の遊び方の面白さが弱いからと思うし

テリーの在庫を増やしてくれるだけで増殖はだいぶやらずに済むんだけどね
買う→どっかにワープ（ついでに買う）→寝る→ワープのループ作業する人が大半なんだから初めから在庫ふんだんで良かった
金を集めるか素材を探すかって選択があるにこしたことはない

>>158
カッシーワは言及すらないから村の非常事態に家族も放ってどっか行ってることになり
ネットでネタにされたりしてたし
ミファーはその頃ハイラルにいなかったヨナに私はいなくならないと謎にディスられるし
ユンはダルケルの護りどうしたとか
関連部分が結局蛇足になってはいる

リザルのドロップとか要求数考えるとひどいから結局ティアキンのバランスがおかしい

>>212
本編踏まえた真EDのゼルダって
リアル世界史で歴史学者とかがよく 指摘する過去の為政者の問題点とほぼ同じことしてるんだけど
制作者は気づいてないんだろうね
ライターがバシフたちは気づかないだろうと皮肉でいれたならすごいけど

>>227
それはないだろうね
その前までがお粗末すぎるから、そんなシニカルギミック入れる話作りできるライターじゃないだろう
こんなバカ話やってられるかどうせ誰が何書いたか分からんし、めちゃくちゃに作ったろで随所にツッコミポイント仕込んでんならある意味凄い
でもチェックスルーした開発者が節穴なことは確か

鳥望台が明らかにシーカータワーとガーディアンのリサイクルなのに矛盾したこと言ってるから地上降りてガッカリする

矛盾したこと言ってるってどれ？

役目を終えて消えたって話のことじゃない？

リンクから諦めない心と恐れず立ち向かう勇気を教えてもらい
ラウル夫妻と交流していくなかで亡き父母を思い出し、父の王としての振る舞いや母の民との向き合い方を学び
魔王との戦いの際は戦士たちを勇気づけ最後まで諦めずに戦った

こういう感じの立派に成長したゼルダが見たかったけど、実際は魔王討伐の誓いを立てたあと「ムリです！勝てるわけありません！」とか言い出すヘタレ。こんな情け無いゼルダ見たくなかった

真EDで皆秘石持ったままだけどトライフォースみたいに聖地か何かに封印しといた方が良いのでは…とは思ったな
ティアキンだけの使い捨てアイテムだとしても本当に永遠の安寧を守りたいなら今回の災いの種になった物を外に晒してたらまずいでしょ
確かにこれを歴史は繰り返す的な皮肉でやってたら面白い

そこもガバだし
単純にゼルダ姫の現在の立場としての言動がね…

ミネルもミネルで秘石のせいで魔王が誕生してしまったと反省してる癖に秘石そのままにしておくからな
多分ミネルの秘石もフリーのまま残ってるよな

秘石のせいって台詞を言わせたキャラがいてゼルダがなにもしないまま終わる作りはおかしいよな
真EDは突っ込みどころ多いからそのシーンだけちゃんと入ってても結局アレだけど

>>231
なるほどありがとう

>>223
まあマイクラとかもアプデの度に増殖が探されるからなぁ
比較対象がおかしいって言われたらそれまでなんだけども

秘石関連とくにガバだから言い出したらキリないけど、龍になるために秘石飲んだのに、ゼルダが「奇跡」で秘石ごと元に戻るのは釈然としない
そこは秘石がコストにならないんだ？
一方で魔王が黒龍になったら秘石は巨大化して額に出るって挙動が違うし、額に張り付いて一体化してたのと何が違うんだ
ゲーム演出と設定紐づけることしないんだよなぁ…

>>237
好事家がアプデ毎にバグチェックするのと、一通り遊び終わって最後まで長生きしてるのがバグ探究になってるは違くない

>>239
んまあそうね
ただ大抵のゲームは最終的にはバグ探しになるんじゃねえかな
サンドボックス的な要素が無いゲームは特に

そう考えるとウルトラハンドも、本当に冒険の補助アイテムという感じだったな

>>240
それはそうかもね
でも、ウルハンの自由度と用意されたアイテム数に対してバグ探究フェーズに至るのは早いかなって感じる
もうちょっと活かせるフィールドやクラフト要件なら違ったろう

マスターソードは聖なる力を浴びるほど強くなる→実際は朽ちる前と性能は変わっていないうえに完全覚醒する相手が前作より少なくなりスクビルしても耐久が増えないせいで実質弱体化してる
歴代の姫の中でも強い力を持つ→最後までその力をコントロールすることができず終始リンク頼みのリンク依存
賢者が束になって掛かっても魔王には傷一つ付けられなかった→勝てるかどうかは別として実際は木の枝でも傷を付けられる

幾ら凄い設定があってもそれをゲーム内で活かせないなら無駄になってるだけだし必要ないよなって思う

＞実際は木の枝でも傷を付けられる

賢者がクソザコでリンクが強すぎるだけの可能性

ラスボスはブレワイからの伝統で、戦い方に幅を持たせたかったんだろうけどね…
マスターソードとブレワイ系列の相性が悪いと言われる所以

あれがないと勝てない、という趣旨のストーリーはブレワイの自由度を引き継いだゲームには相性良くないと思うね
自由度は重厚な（つもりの）ストーリーの、ストーリーは自由度の足を引っ張ってしまってると思う
ゼルダ姫のセリフ「このままでは貴方でも勝てない…」は勝てないかもしれない ぐらいでも良かったかもね

ゲームシステムとストーリーテーマが恐ろしく噛み合ってない
上手く噛み合うように調整すべきディレクターが職務放棄してオナニーしてるだけ

前作みたいにガノンを弱体化する方向の方が良かったのかも

マスターソードは前回の光の弓みたいにとどめ専用にすれば良かったんじゃ

ブレワイとは違うけど続編な以上、言葉だけじゃなくて前作を鑑みた中身(数値・効果)にしないと話と違うじゃんとしか
試練での強化無い分常時真覚醒しないんだから、地上の強モンスター叩けばすぐヘタレてもガノン系にはビンビンだからオッケーとはならんよ

どれへのレス？

いつまで学者の真似事をしている、王としての責務を全うしろって前作で言われているのに瘴気の調査そっちのけでゾナウの壁画とか調べだすのホント成長してないなって思う

他にも子供は国の財産だとか言って学校を建てたけど何でハテノ村だけなのかハテノ以外にも子供は居るじゃん

集落追加とかが出来なかったマップの言い訳にゼルダ姫が使われてますます株を下げられた感
ゼルダ姫作の厄災の被害者の慰霊碑が置けたなら英傑の慰霊碑も置けるだろうに
神獣の跡地にでも配置すれば良かったんじゃないかな

ゾーラの神獣跡地とか雑魚敵に占拠されててちゃんと管理しろよと…

慰霊碑もハイリア人被害者の物しかないしなんで他の部族や英傑たちの慰霊碑を作らなかったのかナゾ。こういう人種差別するからガノンやイーガみたいなのが出てくるんじゃないの？

ティアキンをプレイして分かったのは今作のゼルダは王には向いていないし王になる資格もないってことくらい

リト族の大寒波による寒さと食料不足による飢えはムジュラのスノーヘッドと同じ

ゾーラ族のヘドロで水が汚染されている異変はムジュラのウッドフォールの水が毒で汚染されている異変とほぼ同じ

ゼルダが龍になる展開も過去作でウサギになったり仮面の力で変身・巨大化したり獣になったりとしてきたから新しさも衝撃もない

突然発生した砂嵐で街が砂に埋もれるのもどこかのソシャゲで見たことある展開

ティアキンは過去作とかで見たことあるような…という内容が多いからマンネリ感があってプレイしていて面白くない

ムジュラみたいにリンクが別種族に変身してがんばり消費無しで水中とか空の移動出来たら良さそうだったな
龍化もどうせ条件なしに戻れるなら不可逆的なものではなくてゼルダ姫が変身能力を得た形にすれば良かったんじゃないか
いつでも空に飛んでいけるミネゴみたいな乗り物になる賢者だったら少しはゼルダ姫の評判もマシになったか？別の問題か
エアバイク相当の物を終盤に配っても良かったんじゃないかと思うんだよね

ブループリントでエアバイクなどを再現しようとするとゾナウエネルギーが足りないからできませんって出るんだが必要数とかどこかでわかる？
地下へ採取に行くのがかったるい

プリントする前に出てくると思うぞ

リンクというどんな異変も解決するマンが来たのにチューリはどうしてゼルダ様来てくれないの！？というセリフにお前らを助けるモチベーションが湧かない

>>256
ミネゴを敢えて不便に調整する意味って何だ？
乗り降りなんかプレイヤーが好きに決めるんだから使いづらい方に設定する必要ないでしょうに
それよりイシロック持ち上げてる時ブン殴りにくるのやめて、ユン坊も
お前達使おうかなって時は来ないのに要らん時はなんで群がってくるの

ペーパーマリオRPGのピーチ姫の方がティアキンのゼルダよりも活躍しているよ
根幹のシステム部分の精密さに比べてシナリオとデザイン（導線）と遊びやすさ（ドロップ率）は本当に粗い
結局7年かけたゼルダですらそういう妥協をしちゃうんだからこれからの任天堂作品にもそういう楽したがる要素が出てきちゃうだろう

>>257
最低でもブループリントに登録するためには、物体が2個必要。一個につきゾナニウム3つ必要。
マキューズ半島の地底行けば、だらだらやってもそれなりにゾナニウムが集まるはず。

知ってたらごめん。

>>251
前作では周囲からは無駄と思われてた遺物への興味も遺物はリンクを助けることになるものだったっていう展開だったけど
バシフがゼルダの後悔を遺物のせいにしちゃったからなあ
そのせいでほんまに何してたんてなってしまう

>>263
遺物研究はゼルダが一番前のめりだったのに遺物に頼りすぎたから王国滅んだとか言われても、じゃあゼルダは悪くないねにはならんのだがな

むしろ遺物研究に逃避したために頼りすぎたって意味になってくるから
インタビューの発言によってなおさらゼルダが悪く見えるような

>>262
知らんかった
あそこ超ダルい記憶だが行ってくるわ

公園で子供が遊んでる時
親がずっと監視していて危ない目にあいそうになると親が駆けつけて軌道修正しようとするでしょ？

ゼルダってか任天堂ゲームはそういう保護者目線で作られてるから
そんな横槍入れてくるような押し付けがましさが度々あるよね

武器壊れます
防具着せ替えしてください
天候に応じて対策してください

とかって要は保護者目線に言い換えると

宿題しなさい
◯時だから寝なさい
あれ買ってきなさい

ってそれと全く同じ

押しつけがましさ君まだいるのか…

正直こんなスレにいるけどあなたのは全然共感できない

押し付けがましさを感じない子は幼稚、浅いかな

ゲームで何も無い部分というのは重要で
昔のゼルダは何もない所（何もしなくていい）って部分が割とあって
これがプレイヤーに余白余裕を与える

逆にブレワイとティアキンは
どこ行っても何かしら作用が起こったり、課題を与えられたり
素材があったりと必ず何か置いてある作りで（赤い月で復活するし）
何も無いって余白を奪っている

終わらせない作り、何百時間もやりこんでる人の多さを考えてもその通りだよね
ここまで考えられないのはまぁ浅い浅い

ブレワイも特にティアキンはむしろ余白だらけで2Dゼルダの方が密度高いと思うよ
ティアキンで素材がある程度で余白じゃないとするなら2Dゼルダの草むらとかもアイテムドロップするオブジェクトなので個人的には何もない余白とは感じない
しょぼい報酬のサブクエスト収集が多過ぎて面倒くさいという話ならまあそう思う人が居るのは分かる
ニンテンに限らず最近のゲームはそういうのが多いから細かい要素もコンプリート前提でゲームする人だとめっちゃ面倒だろうなあ…

>>270
余白余裕の何がいいのか全く分からんっていう
あなた以外にそれ言ってる人見たことないし

ブレワイ(ティアキン)は割と何もないポイントあるし、何もしなくていい部分あるぞ
実際視界のひらけたとこでボケっと時間経過の風景変化見るだけとかやってる人もいるでしょ
ティアキンは景色汚いからイマイチだが

ブレワイの時は山のてっぺんで時間過ごして景色の移り変わりとか楽しんだな、実にきれいだったし
ティアキンではそんな気にならなかったのはいつもストレス抱えていたせいかな？

色彩選びもブレワイの方がいい

スカウォのゼルダはリンクを利用したことや戦いに巻き込んでしまったことを謝ってるけど
ティアキンのゼルダは勇者なんだから世界の為に戦うのは当然と言わんばかりに魔王討伐をリンクに託してしまったことに対する罪悪感や謝罪とか一切ない

せめて石碑の日記とかにゼルダが未来の勇者に申し訳なさそうにしていたとかあれば少しは印象も違ったかもしれないのに

>>276
開発が「勇者なんだから世界の為に戦うのは当然」と考えてるから、ゼルダにそれを憂うような姿させる思考がなかったのでは
ゼルダ探せゲーだから？か空島のラウルも魔王の後始末をリンクに託すことにしたけど、確か何も言わなかったよね
そんな思慮あったら全体的にもう少しマシな話だったんじゃないか

本当に大事なこと何も言わないよね
意図があってわざと後から言うことにしてるとかじゃないのが意味分からん
ラウルの幽霊だってゼルダだって侍従だってゴーレムだってミネルだって
言えよ伝えとけよ書き残しとけよと
何度思ったか分からない
なのにガノンドロフにはこっちの名前バラすし
あの時リアルでゾッとしたんだから…

古賢者も何も言わないしな
マスソを届けて魔王を討ち取ってもらう作戦なのに誰もリンクに伝える努力をしない

ラウルは始まりの空島制覇でゼルダから聞いた剣士リンクだと認めて封印戦争の顛末やゼルダ姫の行方の心当たりを話してくれれば良かったのに
過去の偉人との関わりが十分あってマスソをリンクに戻すためと明確な目的を持っていて計画を準備する時間も沢山あって…そんなゼルダ姫の行方を誰もリンクへ伝えようとしないなんてゼルダ姫探しゲームにしたいにしても下手くそ過ぎる…ゼルダ姫が過去でも誰もが知る要人扱いだから知ってて隠してる風になる
過去で人間のゼルダ姫は石碑に残されたりはされない一般人として生活、マスソ転送後察知した魔王の急襲等予期せぬ出来事で瀕死にされ龍化を選ぶ、とかならまだマシだったかな？それか未来で封印解除とかに必要だったとか何らかの理由で長命の龍に変身させ生きながらえさせていた所 皮肉にもマスソが修復強化され魔王の仇となるとか？
ラウルの手は？ゼルダ姫に言われなくても自分の目の前で因縁の魔王に傷つけられる剣持った人が瀕死になってたら助けてもいいんじゃないの…

ティアキンはスカウォの要素やオマージュが多い印象。ブレワイの素材でスカウォを再現しただけに見える

敢えてマスターソードを弱くしたりツッコミどころしかないストーリーにすることでスカウォのほうが良かったとユーザーに思わせようとしているんじゃないかとすら思う

風タクやトワプリじゃなくスカウォをスイッチに出したのはそういう意図もあるのかなと思ったり

作者の人そこまで考えてないと思うよ定期

1から作るのは得意でも続編となるとガタガタになるってのは創作ではよくある事だし
今回もそういうのだろう

地下ってどう散策するのが正解だったんだろうな
わいはエアロバイクに明かり付けて埋めたけどあれ徒歩で踏破した人とかおるんか？

恐らく地底のイーガ団が乗ってる飛行ギアで探索する事が推奨じゃないかな

2輪エアロバイクが早期に開発されてこっちが主流になっちゃったけど

ケムリダケやバクダン花の木（？）に登って最上部からパラセール→ポゥが落ちてるところは降りても大丈夫だから降りる→徒歩　で根を全解放した
祠と対応する位置にピン打ったり、マップの空き具合にここだろってところを目指したり
バクダン花コンラン花収集も目的だったからそうしてたけど、根の解放だけなら所々にあるゾナウギア使うのが正解なんじゃないかな

気球愛用したわ
てっぺんまで上がって見回して根を見つけたらパラセールで飛んでいく
近づいたらロケット盾で飛び上がってパラセール

>>283
アイテム拾いたいのとマップの地名埋めしつつ何かあるかなって探したいから大半は徒歩で行ったよ
地上も行けるなら大体徒歩だし
龍が通るとこでは背に乗りつつピン撃ちしたり地上の祠と照らし合わせてやったり
大体は>>285と同じ感じ
でも景色はほとんど暗いし似たようなオブジェクトに遭遇するばっかだから物語的な探索甲斐はなかったかな
マジで根を開けるだけならエアロバイクで捜索→開放→移動が一番だと思う。完全に作業だけど
それでも壁があるからそれなりには時間かかる

徒歩で行った人もいるのねありがとう
地下の崖って単純な崖登りは無理なレベルの壮大さで明るくなったあとエアロバイクで眺めながら飛ぶのは壮観だった
初めて地下に行ったとき暗くてどこまでも続く崖を登っていくのはワクワクした
でも生物もいないしコログもいないし宝箱もなく置かれてるのがポゥと銅像くらいだったから乗り物で大雑把に散策するのは間違いではなかったか
地形が全く読めないから投げた明かり花がどこまでも落ちていったり地形予想するのは面白かったけど

エアロバイクには大量にバッテリー積んどくわけ？
すぐバッテリー上がって落ちない？

知恵のかりもの面白そう
ゼルダが主人公という点でここのスレ民はめっちゃ嫌いそう

むしろティアキンのゼルダがあやふやって任天堂側もわかっていたから作ったんじゃないかと邪推してる

まあティアキンのゼルダ姫が主人公のifだったら嫌だったかもな
なんかシーカー族とかブレワイ感あるものいっぱい出てるしブレワイとも絡めてきそうだな
個人的にはティアキンには触れずそっとしておいて欲しいが…
空気出てる緑のオブジェクトが不安

評判と実績の伴わない尻拭い強制ゼルダ姫が主人公なら要らんけど、新作は別のおひいさまっしょ
リンクが主人公らしくない扱いされたティアキンの後にゼルダ姫が主人公のゲームは少し引っかかるが
あと、ゲーム的にムービーの所々に気になる部分ある

というかティアキン式横長スクロール続投なのか…

それな

新作面白そうではあるけどバシフはじめティアキンスタッフもいるならまたシナリオめちゃくちゃかもしれないからな…

あと全然別の設定なんだがまだ景観汚す謎のでかい穴引っ張るのかと思ってしまった

ティアキンでどのキャラもリンクに道を示したり心配したりしないのは当然といえば当然か
当のゼルダが目の前で見てたのにリンクの心配全くしないし説明しないから
他の誰かが説明や心配したらその時点でゼルダよりいい人になってしまう

>>280
ティアキンは好きじゃないけど最後だけ意味不明すぎる

これだけゼルダを推してストーリーでも主人公が蚊帳の外なんだからもうリンク要らないじゃんってティアキンやっていて思ったけどまさか本当にリンクを主人公から外すとは思わなかった。途中でゼルダと交代できるようになるとは思えないしラスボスはガノンじゃアタリマエすぎるからリンクで確定だなコレは

ガノン倒したあとだし闇リンクがラスボスかね

アタリマエを〜の7年も前のワードに
未だにこだわってるのが気になったわ、

封印するのがギリだった残滓が万年経って助けられるわけないやん…リンクの腕戻すのがせいぜいやろ
けどOP見直してると
ゼルダが壁画を見つけるのをわざわざ物語のほぼ一番の始まりにしてて
それが大した意味なしどころか倒せませんだからOPもシナリオもやっぱおかしい
冒頭もゼルダを強調してるから構成としては元凶として扱ってる
最初は違うシナリオだったんかな

この夢島リメイクの続きみたいなのを作っておいて
よく青沼はリニア式ゲームをノスタルジーとか言えたなあ
これだってリニアでOWじゃないだろ

まあティアキンのDLCを早くから否定していた理由が分かったわ

ティアキンさえ無かったら次のゼルダも楽しみにできたけど、さんざんリンクを除け者にした駄作を出した後に主人公を交代した新作を出してくるとか商売下手くそすぎるだろ

以前バシフが言っていた「次のゼルダは面白くなる」という言葉はゼルダが主人公だからって意味だったのか。バシフはいつまでオナニーを続けるんだろ…

>>300
検討や開発段階で何が練られていようと最終的にお出しされたものがアレだった時点で何の言い訳も出来ん
一年経ってもリピートしたら意味が違って見えるストーリーだと自信に満ちてそうなとこ見てると、多少の違いはあれど大筋は変わらずのように見受けられるが

姫推しの世界を非常によく出来たストーリーと勘違いしたが故にティアキンの次で姫を主役にしたんだろうか
いわく、姫を操作したくなっただろう？と

ゼルダが主人公である必要性を感じない。リンクだと剣とか使えるだろという固定概念があるからと言われてるけどハイラルではなく武器が無い国を舞台にすればいいだけの話

リンクの持ってる剣はマスターソードに見えないし使ってる弓はゴーレムの弓っぽいしティアキンを意識してるようにも思える

>>303
まあそうやな
万一最初はゼルダ姫のせいではなく見える構成だったとしても
桜井も裏事情はユーザーには関係ない言ってたしな

>>302
これすぎる
せめてリンクがまともに主人公扱いされてるゲーム出してからにしてくれや

面白けりゃゼルダ主人公でもまあいい派だけど神トラ2のどこからでも攻略できるが故の平坦な難易度とティアキンの無法が故の謎解きのスッキリ感の無さを併せ持ちそうで不安
青沼はほんま例のリニアはノスタルジー発言で信用無くなったわ
｢当たり前の見直し｣もいつまで擦るねんと思う

主人公挿げ替えただけで従来の見下ろし型とやってること変わってるように見えないし当たり前を見直すってもう適当に言ってるよなそれだけで信者は嬉ション撒き散らすから
もう何も信用できないので相棒枠復活も昔からのファンに中途半端に媚びてるようにしか見えない

面白そうではあるけどなんか既視感がえげつないな新作
ティアキンとアイデアのベクトルが近すぎる気がする

というか既存リソース使うことで節約するのってどうなんですか

最終的に剣振れるとかならまだしも攻撃するのに必要なのがあの賢者の分身でOKとした方々の用意した仲間モンスターと思うと…ティアキンと同じような怠さがありそう
というか、何らかの理由で剣を失って代わりにその杖を手に入れたリンクが主人公でも別にそういうゲームに出来ないわけでは無い気がしてきた
ストーリー面ではアタリマエとは逆のリンクを救うゼルダ姫を主人公に という所から始まったんだろうか
うーんでも剣を使わない勇者でもアタリマエではないしな

まあいうてチンクルと無双以外は剣といつものアイテム＋αを駆使して戦うっていうのは変わらなかったくない？

>>299
ガノンの槍から裂け目広がってるしガノン完全に倒れてないかもよ
ガノンがお借りしたリンク数人使役してるかも
というか神トラっぽい雰囲気だけど色々混ざってるしどこの世界だこれ
パラレルワールドとか夢の世界とか何かかな
ティアキンもそういう扱いなら許せたかもしれない

見た感じ2D版ティアキンって印象がある

「当たり前を見直す」ってまーた言ってるけど、「当たり前を見直す」前に前作で不評だったスクラビルドUIをそのまま続投させないっていう「当たり前」をしてくれませんかね

当たり前を見直す=オープンワールド風、みたいになってないか？ゼルダ

当たり前よりティアキンから続投のご自慢の横長クソUIを見直せ定期

普通に武器がある世界でゼルダ姫はなぜ武器を持って戦わないのかという疑問。武器が無い国や異世界ではダメだったのか

武器を持てない理由があるなら紹介映像で説明するべきだったし、剣を持って戦うイメージが無いとかならトワプリや無双で剣を持ってるから今更すぎる

岩を軽々と持ち上げて敵に投げつけられる腕力があるなら直接殴ったほうがいいんじゃねとツイッターでもツッコまれてる

発表から間もないのにさっそく疑問やツッコミどころがあるし今作は期待しないほうがよさそう

杖で召喚した物はゼルダが触れているときだけ杖による魔法で軽くなってる説はある

>>317
岩で殴った方が殺傷力高いやんw
それは冗談として、剣を持たずにに何かを召喚て必ずワンアクション挟むのと横スクロールで嫌な予感はする
つかまさかだけどあのUIええやん！て気に入ってんのかな
せめてお気に入りのカスタム無いとクソ面倒だぞ
あと、水中移動にゲージあるの気になる
夢島のジオラマ風デザインは凄くいいんだが、2Dでティアキンの亜種って印象は確かに受けるな

>>317
ピーチ主人公のゲーム枠狙ったんじゃない？
あれで女児やアクション好きが釣れるとは思えないけど

>>304
ブレワイとティアキンは武器屋が存在しなかったりわざわざ武器朽ちたハイラルにしてたしな…確かに、ハイラルじゃない場所とか人が武器を使えなくなったハイラルとか世界ごと変更すればいいだけの話ではある

>>320
女児狙いなら限定本体をゼルダ姫のピンク色にしそうなものだが
そういえばピーチ姫主人公のやつはスーパーマリオじゃないのにゼルダ主人公はゼルダの伝説で良いんだね　スピンオフ扱いじゃないんだ
自由度ないけどよく練られた謎解きとか 勇者が世界やお姫様を救うストーリーとかそういうお決まりを見直して、ブレワイからの緩めの謎解き（ティアキンでさらに軟化）に加えストーリーも今回の勇者や世界を救うお姫様となっていくとゼルダの伝説とは？とも思っちゃうな

新作は様子見するかな
まともなのはしばらく期待できないし

海外限定の黒歴史ゼルダ主人公ゲームが何本かあったから
それにめでたく仲間入りか？

リンク無理に絡めたのリンゼルんほりの残滓かな

>>290
信者イライラで草

別にジャバシフの作るゲームは清濁併せても割と嫌いじゃないが、
新作はジャバシフのゼルダ好きが滲み出てるんじゃないかとか頭によぎっちゃうのがやだな

新作のリンクとゼルダがどういう関係かまだ分からないのにさっそくＸはリンゼルのイラストで溢れてる
リンクの残したフードを身に付けて冒険する姫さまが尊いとか寂しいときはフードを握りながらリンクのことを想って泣いちゃう姫さまが可愛いとか

信者はリンクとゼルダが居ればどんなクソゲーでも構わないという考えで開発もそれに甘えてる印象

正直、今のゼルダの伝説にはついていけない。バシフとマオーヌが辞めるまでずっとリンク除け者ゼルダ推しの作品が続くのかね

本編シリーズとは別ラインだからさすがにこっちにはバシフの意思が介入してないと思いたいのだが…

そういう変な人達の妄想は個人的にはどうでもいいんだけど本編でかりもののゼルダやリンクが変な描かれ方してなければ良いんだけどね
そこら中に 以前リンク様が～してくださった！と言うNPCが居たり話が進む度にリンクはあなたのために～したんだよ感謝しなさいと見せられまくったら嫌かもなあ…

ディレクターが誰かってもうどっかで出たかな？夢島リメイクの人かな
夢島は元が良いので良いだけという感じが否めなかったので完全新規の内容だとどうなるかわからんなあ
藤林が干渉しないといいけどティアキンからのゼルダ主人公は警戒せざるを得ない
青沼は自由度病に罹ってるし宮本手塚小泉助けてくれ…

ゼルダが主人公でついに文字通りゼルダの伝説になった訳だがお前らは発売日に買うの？(´・ω・｀)

>>328
たしかにティアキンのゼルダのNPCの扱いを次作でリンクがされても鬱陶しい
駄作なろう風演出がウケてると思ってなきゃいいんだが、ともかく開発スタッフがわからないと何とも言えない

マオーヌって今開発だとどういう立場なん
何をする人？

インタビューとか読んでる感じだと開発を主導してるのは藤林っぽいけど

ディレクターは現場の責任者、現場スタッフへ指揮する人

プロデューサーは総責任者
スタッフを集めてスケジュール管理する人
納期遅れそうになったらペコペコ頭下げる担当

インタビューから察する感じ、開発のお財布管理やプロモ活動、ゲームコンセプトとかの決定(ティキンだとブレワイマップ使用を推したり、Dの提案してきたクラフトやろうって決めるのとか)や出来上がったもののチェックも仕事じゃないん？
チェックはしても指摘はしてないみたいだけど

新作で魔法の杖でわざわざ素材を選んで召喚するところ
ティアキンでいちいち素材選んだ出さないといけない手間かかるやつを思い出させるな
記録して召喚できる素材の種類も多いみたいだし
今のところティアキンの悪いところ引き継いでる印象

2Dゼルダにしては価格が妙に強気設定なのが気になる

より多くのアイテムの入れ替えが必要になったゲーム性なのに
ブレワイの時の武器弓持ち替えの横並びUIのままで出したのは本当にアホだと思う
クラフトゲーに多い沢山のアイテムを必要とするゲームのアイテムインベントリは
ある程度の列で区切られててページ送りになってる理由とか考えたこともなさそう

借り物もベッドだのテーブルだの肉だのアイテムを沢山用意してるみたいだけど
これも全部横並びにするんか？w

マオーヌ『当たり前を見直してみた！』

ティアキンゼルダ→歴代の姫の中でも強い力を持つが普段はキース１匹すら倒せない
秘石で力が倍加しても魔王に傷１つ付けることもできずリンクが居ないと何もできない雑魚

かりものゼルダ→杖の力で魔物をカリモノにして戦わせることができるカリモントレーナー
リンクが居なくてもカリモンの力でなんとかなる

この差はなんなんだ。公式自らティアキンゼルダは無能ですって言ってるようなもんじゃん

ゲームだからね...

ティアキンのゼルダ姫は神様みたいに能力てんこ盛りにしちゃったがゆえに救う命を選り好みしてる感じ出ちゃっていて良くない

まあゼルダにそのつもりがなくても作ってる方は無自覚にしろそのつもりだろうからな…
ゼルダとそれ以外って感じなんだろうけど

ゼルダに完全に非のないパターンで自己犠牲方式とられたとしても同じ人物が6年ぶり2回目だから「またかよ」って思っただろうな
性癖か何かなん？

スカウォ・ティアキンはゼルダが行方不明で新作ではリンクが行方不明。似たようなストーリーしか書けないのかね

水のカタマリを積んで浮き上がったり潜ったりとかマイクラで見たことあるし
魔物に掴まって滑空もドラクエビルダーズで見たことある

アタリマエを見直した新要素のつもりかもしれないけど他の作品で既に見慣れてるものばかりになってそう

アタリマエを見直したっていうけどこれまでのゼルダや他ゲーで見た要素ばっかだな…とは思ったな
ブレワイは影響を受けたと公言してる開発者も結構多かったし
公言してなくても影響があるとわかる要素もあったけどこれは現時点の情報だとそうはならなそう

既視感しかないよな
ゼルダ姫が操作できるぐらいしか目新しさがない
姫を動かせてもリンクと違って色んな道具アクション期待できないからひたすら地味ですぐ飽きそう

ゼルダの開発チームは他社のゲームとかやらないのかね？
別に禁止されてるわけでもないだろうし

今時分見たことない斬新なアイディアなんてそうそう生まれないから目新しくはなくてもいいけどより巧く面白く仕上げたゲームが既に色々あるようなアイディアを煩雑でつまらない形でお出ししながら斬新なので価値があると思ってそうなのが辛い
せめて桜井の動画見るくらいのことはしてほしい

桜井の動画見た無産がクリエイター面するのってあるあるだよね

こういうのクリエイター面になるのか？ユーザーとしての気持ちでしかないんだけど

他のゲームは参考にしない！ってどっかのインタビューで言い切ってなかったっけ？そうかな感あるけど
ゲーム性はともかくだけど、遊びやすいUIも気をつけてほしいな
ティアキンの素材沢山あるのに一面バカソートとか、誤爆頻発ボタン設定とか
新機能つけられても操作に支障が強いとそれだけでダルくて触らなくなる
物量を御し易くしないで物量だけ増やされても…

参考にしないのは構わないけど
遊ぶこっちとしてはそんなことどうでもよいわけで
全部自分でゼロから生み出しましたとか言われても
どっかで見た事ある、やった事あるってことに変わりはないから

どっかで見たことあるってのはその通りで

もはやどのゲームも
皮を変えてるだけで本質は変わってない
やってることはシステム複雑化させて
素材を別の素材に置き換えて表現してるだけ

ティアキンのクラフト要素も
新作のゼルダ姫の素材選択するのも
昔のゼルダシリーズで既にやってきた事を皮変えて新しくみせてるだけ

ゲームが作られ過ぎた弊害かなぁと感じる

マオーヌか誰かが言ってたのは他のゲームプレイしないじゃなかったっけ？
人それぞれとは言え宮本さんも他社の様々なゲームクリエーターも他のゲーム色々プレイしてる人多いけどね

流石に今のゲームもチェック程度はするだろうけど
そもそも数が多すぎるのもあって
じっくり広く〜はやってないだろうね

横長UIなのがなあ…

ブレワイがシャトー・ロマーニならティアキンはシャトー・ロマーニにその辺の草や根っこを入れて汚い手でグチャグチャに掻き回した臭いミルクという印象

ゼルダが主役の新作はどちらになるかね

ブレワイの時点で別ゲーすぎて無理です

>>358
ムジュラの迎えミルクみたいなものか…

冒頭がゼルダが歩いていった先に広大な景色が広がるっていうブレワイ意識演出だけどなんか微妙に見えた
別にいいけど

なんかゼルダ姫アンチスレになってないか
それ以外の話が語りづらい

語れ
ティアキンの後にマリオやると快適すぎる
イライラが吹っ飛ぶ

ブレワイの大厄災やティアキンの封印戦争、落ちてきた遺跡片による被害やゼルダが強化したナマクラのマスターソードなど
なんでもかんでもゼルダのおかげ、ゼルダのせいにしたからゼルダばかりが悪く言われるのも仕方ない気がする

でも一番悪いのはゼルダをそういうキャラクターにしたバシフとシナリオライターたちだと思うからゼルダ姫も被害者ではある

>>361
その景色を自分が冒険出来れば良かったんだけど…

>>361
これからこんな広大な未知の世界を冒険できますよ〜っていう構図だけど見えるものに既視感しかないからかな…

言う程ゼルダ姫批判ばかりでもない気がするけど…

UIやバランスやシステムやフィールドや能力の批判とかあるし
ゼルダ関連も結局スタッフが悪いということではあるし

>>364
全てをゼルダに集中させてる作りだから結果的にそうなってしまうんだよな
だから他の作品とかは分散させてるんだなとティアキンのおかげでよくわかった

>>366
確かにあまり新鮮さは感じなかった…

姫批判の熱量がすごい

悲劇のヒロインで頑張り屋さんな姫と姫絶対守るマンなスパダリンク
って構図は割と嫌いじゃないけど

リンクとの関わりがうっすい仲間とか、
死んだ後はポエマーと化して報連相ができないラウルとか、
激渋なビジュアルの癖に若い時オカのと同じかそれ以下のムーブしかしないガノンドロフとか、
結局ろくに説明されないタイムパラドックスの関係とか

その辺にももうちょい目を向けてくれよって思う

みんな報連相できないコミュ障だった

>>371
ほうれんそうできないのは全員だった気が
リンクもブレワイでも身振り手振りついててリンクが説明してるとわかるシーンあるのに
ティアキンでは真相知っても何故かなにも説明しないし

まだ終わってないけど、とにかくどこもかしこも組み立て強制してくるのがめんどくてしゃーない
物理がシビアなのも相まって、しっかりした組み立てを求められるから
これ付け間違ったから付け直さなきゃ…みたいなつまらん作業が延々続く事があって嫌になる
冒険のテンポを壊してるだけだわ

リュックしょったコログなんて見つかたびにとうわぁまたかよって感じになる

神トラとか夢島とか昔のゼルダをやるとストーリーって必ずしも深く描けば良い物でも無いんだろうなと思った
人物のバックボーンとかは最低限で済ましてトライフォースも触れた者の願いが叶うすごく聖なるもの位のフワフワした設定で…
ブレワイのゼルダ姫の苦悩とかティアキンの王族のゴタゴタとかもサラッと一言二言のテキストで済ませば細かい所が気になってしまう人が生まれなかったのだろうか…
メインの話をグダグダ語り過ぎのティアキン見た後だと、DLC来る前のブレワイの英傑らや各種族のエピソードはミファー関連が若干くどめな所以外は、少ない説明でもプレイヤーが状況を理解出来るよう上手く作られてたのかなとも思った

>>374
最初物珍しくても運びコログの遠距離と何か作んないと配送不能なやつはダルい
無視でもいいけど見つけたら気になるしね

みんなが報連相できないのはもしかすると
フラグ管理とかがめんどくさかったからじゃないか
一本道のゲームを古いとしながら
やってることは一本道ゲームとたいして変わらないっていう
話をゴチャゴチャさせなきゃ違和感も少なかったのに
フラグ管理だけでは養護できない人も多いけど…

武器の耐久値を簡単に全回復させられるバグ技が見つかったお陰で開発に見捨てられたマスターソードも漸く普通に使えるようになった感じ

開発スタッフよりユーザーの方が有能

>>370
ブレワイゼルダも色々言われるのはまあわかるが個人的にブレワイゼルダは好きだったから
パラレルでもないのにブレワイの言動とは真逆の意味になり別人みたくされてると不満はある

なんか別人要素あったっけ

ここは別に雑談質問スレではない

>>374
これめっちゃわかる
始まりの空島でも特にずっと思ってたしイカダのところとかうざかった

ファンタジーとかけ離れ
どこまでも民話調、それがジャパン和ゲーだ

ファタンジー世界の住人はSFと違ってたくましくないので
大きな街から離れられないし自炊したりせんかんね
食べ物は教会でお祈りしてなさけなくもらい、しがらみも大量で自由でない
洞窟に入るなどおそろしい

>>381
そうカッカしなさるな

シームレスにする意味も殆どない

結構ユーザー有利なバグでてきたな。
純正マスターソードに攻撃力アップ簡単につけられるようになったし、スクラビルド値も直せるようになった。

せめてマスターソードの不利なバグはアップデートで直してほしかったな…