ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part10

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ここはゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダムの反省会スレです。
アンチじゃないけどここはちょっと、と思う人は書き込んでください。
次スレは>>980が立ててください。

・本スレで言いにくい不満や愚痴、改善案を書き残すスレです
・愚痴への批判や開発擁護、｢嫌ならプレイしなきゃいい｣等のレスは禁止
・不満や反省点を含まない感想は本スレでどうぞ

前スレ
ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part9
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1697580169/

---

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たておつです

>>1乙です

おつおつ

お疲れ様

半年でパート10か
スカウォの12を超えそう

まあスクリプトによる乱立で落ちたり埋め立て荒らしもあったから
あんまり数誇ってもどこぞの信者みたいになっちゃう

乙です
当時のこと知らないけどスカウォってそんなに評判悪かったのか

スクリプト荒らしのせいでレスするのやめて人が離れてるのもあるしスクリプトのせで伸びたとも言えない

そういう話じゃないのでは

乙
スカソはリモプラ操作とサイレンと女神ハイリアが叩かれとったかな確か

スカウォでハイリアについても変な設定追加されたんだっけか

シリーズの設定というか方向性みたいなの定まっていってるのが好きじゃないな
リンク・ゼルダ・ガノン・マスソ・トライフォース・種族とか設定固まってきてるところとか

あれこれ試行錯誤していて 64までぐらいの今ほど定まってない設定の塩梅が好きだな
特に夢島やムジュラとかのガノンじゃない奴とか

デザイン練られてなくて使い道が少ないような割と無駄に種類あるアイテムデザインとか好きだったな
魔法、カンテラ、虫取り網、ボムチュウ、金のグローブとか

今のゼルダにはそういう余裕ないね
シーカーストーンや右手能力の使わせすぎること前提のシステムと
アイコン表示だけなのが面白みを感じぬ

ガノンドロフの役回りがメインの敵では無くなるとかあってもいいかもしれん
味方化は勘弁だが、第3勢力として登場して敵に一杯食わせて途中で退場とか、そういう活躍の方向性はあってもいいのかも

>>14
うちわ系武器とか...

トワプリとか一発ネタアイテム多いけど楽しかったな
チェーンハンマーとかコピーロッドとか

そういえば空きビンってゼルダの世界だと
かなり珍しいものって聞いた事あるけど、どこの情報だっけ？それとも自分が勘違いしてるだけかな？

スカウォ以前は空き瓶一つに妖精や虫を一匹しか入れられなかった
空き瓶がないと捕まえられなかったし入手個数も限定されてたので貴重品扱い

トレーラーの期待が全く反映されてなかったのもツラい
いやまあ勝手にこちらで期待しただけなんだけどさ…
ゼルダと一緒に冒険できる！？→できない
なんか新しい集落や村ができてる！？→資材置き場で人や村は増えてない
大きい空島がたくさん！？→あのサイズは始まりの空島だけ
ガノンが味方に！？→なるわけない
前作で謎だった蛮族ゾナウ文明を掘り下げる！？→掘り下げることは掘り下げたけど…

ゾナウも蛮族ゾナウは放置みたいなもので建国時代のケモノゾナウ族後出しだしなあ…

図鑑で確認できる白龍の特徴が軽いネタバレになってるせいで、まだ龍の泪も見ていない序盤の段階で「これゼルダじゃね？」って白龍の正体に気付いてしまったのを覚えてる

ストーリーを後回しにして探索と収集をメインに進めてた自分が悪いとはいえあんな序盤でネタバレされるとは思わなかった

せめてファントムガノンのように物語の進行で図鑑のテキストが変わるとかにしてくれれば良かったのに

>>18
あきびんシステムにもそういう面倒な所あったけど
宝&貴重なアイテムであるから
入手できたときの喜びとか
虫や妖精や飲み物とか色んなもの入れられるメチャクチャさとか
そういう面白さあったと思うんです

>>12
女神ハイリアの設定そのものがスカウォで初出じゃなかったっけ
それ以前は女神と言えばトライフォースに対応した三女神だった
三女神もトライフォースも影薄くなったなあ
ゼルダはあくまで巫女程度の存在にとどめて神と人との間には隔たりがほしかったなあ

>>20
ブレワイの時にあったゾナウ文明の遺跡は全く生かされてなくて笑ったわ
ローメイやドイブランみたいなのを真面目に考察しようとしてた勢もそら呆れるよ

ゾナウ族は何で消えたのかね
他種族との戦争で滅びた？　女神族が滅ぼして、天から降り立ったったから神の怒りに触れたとか伝説になってそう　

>>21
割合どうでもいい箇所はコントロールしてネタバレ要素はフリーなの意味わからん
面白い話ではないけど、見る順によって顛末がわかってしまうから本筋の話が後で変なことになり、より話がマズくなる構造なんだから統制くらい取ればいいのに、そこは面倒がるんだよね
青沼がインタビューで大分序盤にマスソ抜いて「なにこれ」になった知り合いの話してたけど、コレも自由ゆえとか履き違えて看過したんだろうな

闘技場がいくつかあったり、ギアも簡易な戦闘マシーン作れそうだったり他の種族と常に喧嘩してそうな民族

ガーディアンからは肉体的な危機を感じて
瘴気魔からは精神的な危機を感じる
どっちも普通にライフが脅かされるのだけど
多分映像と音楽の演出のせい
これは本当に個人的な好き嫌いだけど、瘴気魔から受けるストレスがめちゃ強いんだ…
遠くから確認できないのも嫌なんだ…

>>28
俺もガーディアンは積極的に狩りに行くようになったけど、瘴気魔は今だに避けてる。

瘴気魔は戦っててもおもんないのがね...

面白くない報酬ショボい
相手にするだけアイテムと武器の無駄

ガーディアンはまとまって狩れる場所があってドロップ品で強めの武器防具矢と交換できたからなあ
こっちは戦う価値が低すぎてマスソの数少ない特効効果も全然生きないという

>>20
最初は今のゾナウ族も元の設定と繋がりある地下民族の予定だった気もする
変に地下広いのもその名残ならわかる
変わっても初期デザイン案だけ残すゲームとかもよくあるし
まあそれじゃゼルダが空とぶ龍になる話に繋がらなそうだし

敵倒しても素の強い武器落とすんじゃなくて素材(所持できないの含む)とか
ビルドしてるダサい見た目の武器とかが多いからなんかいまいち

武器のスクラビルドって手間かかるだけだよな

所持できない素材は意味わからん
サイズは可変だから関係ないだろう
所有物の種類が増えるからも今更感あるし
リンクに不要ならミネルにどうぞってこと？

>>33
龍に乗れるをどの段で採用したかにもよると思うが、乗れたらいいね、戦闘イベントに使えたら映えるねってとこに、ちょうどゾナウ遺跡に龍モチーフあるじゃん、ゼルダがこれになったら衝撃的じゃねとかで適当に採用された感
ゾナウ人も獣人だとインパクトあるし〜的な物言いだったし

無理やり空の要素をゾナウとかに絡める必要もなかったよなあ
というかゾナウというブレワイで謎だったワード全面に押していながら結局ブレワイの種明かしにもなってないし続編でないといけない理由が分からない
シーカー文明のモチーフを不自然に消してゾナウモチーフや新能力で一新したかったならファンが納得出来る繋がりを考えなければいけない続編にするとむしろ邪魔になる気が
まあ ブレワイのゼルダ姫 の話の続きをやりたかったなら制作側としてはその必要はあるのか…

瘴気魔は遠くからだと見えないくせに結構そこら中に居るのも嫌だな
避けにくいし探検の邪魔でしかない…

ホラー演出したくてばら撒き過ぎだろ、瘴気魔

瘴気魔は歩行ガーディアンのような逃げようと思えば逃げられる強敵にリーデッドのようなホラー要素を付けたかったんだろうなと思ってる

徒歩だと割と逃げられなくない？

ブレワイが初ゼルダでティアキンも期待して買ったんだが四賢あたりで飽きてきてマッソ取ったらうんざりしてきた
なにするにも手間がかかるんだよなあ
ちなオープンワールドゲーは色々やった
仕事から帰って何とかひねり出すゲーム時間だがそういう遊び方には相性が悪いのかもな

ソニアとラウルが初代ハイラルの国王で、その二人のチカラをゼルダから感じるということはゼルダは二人の子孫なわけだよね？
でも二人の間に子供がいる描写はないんだよね
しかも、いつの間にか慣わしに習って王女にはゼルダと名付けろとかいう風習まで出来てる

従者が残したテキストだと王族皆いなくなったみたいな事書いてた気がする

>>41
>>35
チェスに例えるとこんな感じだからだよ
64マスを6400マスに引き伸ばし
駒のライフ1を数100ぐらいに引き伸ばしてるようなもん

ゼルダに限らず現デジタルゲームはこうやってボリュームを増やしていくいわばインフレに陥ってるので
その結果、開発人員に開発期間など色んな負担が高騰化
で俺らプレーヤー側にも色んな商法やらゲーム作業やらによる手間・時間・金などの負担度も高くなってる始末

ゲーム普通に楽しんでる人はこういうところまで構造掘り下げてみてないから
もっと深刻に感じてほしいんだよなぁ
ゲーム業界はいったいどこに向かっていくのやら

OWってスローライフゲーが好きな人に合うのかね。

＞駒のライフ1を数100ぐらいに引き伸ばしてる
まさにこれがスローライフだから。

ブレワイやったせいもあるけどティアキンは行きたい所がなくなってしまったんだよね
トリフネのトランポリンはワクワクしたけどそれ以外はちょっとなあ

地域の気候も特色が少なくなってたし何をするにもコストがかかりすぎ(時間、手間、武器強度、アイテム残数)スクラビルドも正直ウンザリだ

洞窟はオブリビオンやスカイリムみたいだとはじめは喜んたけどしょぼすぎて行かなくなった
大穴からの地下世界はとにかく面倒で面倒で時間かかりすぎてやる気が無くなった

新品でソフト買ってそれなりに時間を費やして遊んできたのに途中で嫌になったゲームって初めてだよ

プレイヤーに何かさせるために不便要素付け足すってのがそもそもズレてるよね
こっちは仕事でやってるテストプレイヤーじゃなくて冒険するために態々金払った客なんだから
ゲーム側からストレスかけて誘導されなくても勝手に探索するし、むしろストレスかけられる方が邪魔

>>45
owってオープンワールド？
ゼルダじゃない他の作品ならかなーり楽しんだよ
世界を救わずひたすら薪割りのバイトして宿代稼いだり酒場で朝まで世間話を聞いたり歌を聞いたり
家を買って室内を自分好みのアイテムでいっぱいにしたり家族を作ったりしてた

ブレワイは各地の廃墟や朽ちたガーディアンを眺めてるだけで100年前に思いを馳せたり時々始まりの大地に行ってちょっと切ない気持ちになったりウオトリー村でカブト採ったりするだけでも楽しい

ティアキンではそういう感覚が得られなかった

>>43
そんなレベルでいないっけ？
まぁ、正直あの2人が封印戦争で退場してる以上、大なり小なりの子供がいたところでラウル系譜ハイラル王国が現代まで続くの無理あると思うが
おかしいのそれだけじゃないから破綻した話に新しい破綻ができたところで綻びが増えたな程度で今更どうにもならないけど

ティアキンの話や設定はほとんどがおかしいからな

散々言われつくしただろうけど泪優先したらシナリオめちゃくちゃになるのほんとヤバい
一番重要な本筋のお話ですら整合性とってないんだもん
他の部分はもっと適当だろうと容易に想像できる

正直、買わなきゃよかった

ティアキンゼルダのamiiboから貰えるパラセール生地の説明文
ゼルダ由来のデザイン〜ってあるけどデザインそのものはゼルダ関係ないゾナウのものだからこの文おかしくね？気にし過ぎ？

これ言うと厄黙や英傑達の詩で済ましたからもうケッコーとか英傑厨とか言われるかもだけど英傑に何も救済なかったのも個人的には残念だなあ
続編作ってくれるなら正史でも何か救済あるかと勝手に期待してた
ゲーム始めてからも過去へ行く話が出てきたから何かしら過去をうまく変えたりしてブレワイで失ったものも帰ってきたりで綺麗に完結かと期待してた…
悪いけどまたゼルダ姫だけ都合よく助かってハッピーエンド扱いかあ…と思っちゃったな
英傑は死んだからゼルダ姫は死んでないからと言われてもなんだかなあ…永遠に人としての人格は消えて戻れないみたいなある意味人としての死の重みを奇跡で覆す軽いノリの話だと英傑の死の重みもティアキンでは無意味だから覆しても良かったと思うんだよね

自分はハッピーエンド好きだから龍から戻しても良かったけど、戻る理由が弱すぎて駄目だった。
インパが戻す方法を探すって言ってたから、それをメインチャレンジにして、チャレンジクリアしてラスボス倒したらゼルダも戻って真エンド、って形なら良かったなぁ。

あと、もしまた「ヒットしたから続編作るぞ」ってなった時はムジュラみたいにシステムは流用、人間関係はリセットみたいな方がいいな。
新規ユーザーのために前作をはぐらかすような内容だとモヤモヤしっぱなしで没入感出ないんだよね。

念の為だけど自分はゼルダ姫には助かって欲しくなかったハッピーエンドにするなと言ってるわけではないからね
死んだ人は決して帰れないことを強調されてた前作のこともあったし方法も見つからないからプレイ中戻らないのかと不安だったよ
ただそんな薄い理由で二度と戻らないという悲劇を覆す終わり方にするなら、前回のラスボスを倒しても悲劇は決して覆らないみたいなルールも今回のゼルダ姫に関してだけは無視されているようで一貫性に欠けてると感じて続きものとしてどうなのかと思っただけで…

>>48
朽ちたガーディアンの横に錆びた剣が転がってるだけで、100年前のハイラル兵士の勇姿に思いを馳せることができるもんな
「この山を登るならこのルートかな？…あっ、やっぱり看板があった。登山道で間違いない」とかそういう楽しみもできた
ティアキンは散歩をさせるゲームではないよね
ブレワイより目的地が細かく指定されてるし、そこに行くまでの手段もゾナウギアとかあるから味気ない

ブレワイっていろんなオブジェクトにいろんな意味が込められてるよね
ガーディアンも戦うためだけの存在ではないっぽかったし
https://i.imgur.com/YivGJlh.jpg

ほんと雑に消されたよなぁ〜

>>54
ユン坊(本人)が防御姿勢取った時にダルケルの護りの効果音がする(エフェクトはないが)
どうだ気が済んだか英傑厨

100年前の戦いの事はそもそもほとんどの人物が知らない(英傑と面識がない)からブレワイ開始時点でタイムトラベル要素を内包してたとも言える
極論ゼルダとリンクだけが忘れなければそれで良い「変えられない過去の物語」だから納得は出来なくても理解は出来る

俺はハイラルのみんながブレワイリンクの事さえ忘れてしまっている事の方が悲しいよ
引き継がれた愛馬だけはあの日々を忘れていないと信じたいｗ
結局孤独なんよな

>>57
大丈夫、そんなに念を押さなくても分かってるって。
龍から戻れない事を強調しすぎたんだよな…
もしかしたら戻れる可能性が、的な事がどこかにあれば良かったのになぁ。

なんかゼルダ映画のスレとかかなり荒らされてるな…このスレ落ちないよな？

炎の神殿の制作側が意図したキチンとした正解？はどっか出てますか？
とりあえずゴリ押して解いてから動画調べたら正解ルートて書いてるサムネでもそれぞれ違うからさ。モドレコの箱一発とか厳しいしアホみたいにマップ見にくいしボス弱いし武器相当壊れるし…ここだけはストレスしかなかった

ジャバシフの発言見るにリンクのこと覚えていないのも当然と思って作られた可能性あるな
人々が生きてる感じにしたかったからリンクが居なくても世界が回ってることを表現した云々…まあその代わりにゼルダが居ないと駄目そうな世界になってるのはなんか謎
あいつがリンクを覚えてないとか何で家取られてるのかとかの理由考えるの怠いから自分のやったブレワイとはある意味別世界で続きではない、公式が用意した正史のリンクが厄災討伐した続きの話と考えれば楽か
そのリンクはその人物とはそもそも会ってない・家も買ってない・イチカラ村関連はリンクが大して関わらなくても起こった・馬引き継ぎはただのサービス
メタ的にも個々人のプレイ状況全部引き継ぐなんて到底無理なわけだし
そういう違和感は自由度が高かったものの続編にしてしまったから生まれたんだろうなあ…

ブレワイの平均プレイ時間は50時間程度という説がある
あれだけ細かく会話やテキストイベントが作り込まれていてもほとんどのプレイヤーはそれを見ていない
つまり作り込むだけ無駄でしたねという結果だったわけだ

どうせ誰も見てもいないようなイベント内容なんだし都合よく改変させてもらいますねという事だろうｗ

ガタガタ言ってるやつらもどうせ自分で確認しないで動画観たりまとめサイトで見てるだけ
だと思うよ
きっとそういう繊細な作り込み評価を書いてある購入者アンケートも少ないんだろう

ゼルダを助ける展開を同じ世界観の続編で擦ったのは本当に失敗だったと思う
パラレルワールドにして2Pカラーのゼルダのそっくりさん助ける方がまだまし
バシフの趣味出し過ぎたよな

ゼルダを助ける展開、って言い切れるかな？
ストーリーとしてはゼルダがリンクを助けているに終始してる様にも感じるけど
メインチャレンジ「ゼルダをさがして」は内容なんもないしｗ

今回はゼルダが勝手にどっかいって帰ってきて元に戻っただけでリンクは別に助けてはいないし、ゼルダも自分らの間抜けで爆誕した魔王を現代リンクに倒させようと短絡的に禁呪使ってマスソを頭に突き刺して飛んでただけで、リンクを助けたというにはマッチポンプ恩着せがましい
厄災討伐後から数年後は生きていないし、前作要素の雑消滅や知り合い関係のチャラ化でブレワイをやり込んだプレイヤーほど疎外感と開発への不信を覚える
ブレワイ関連抜きにしても酷い出来なので、パラレルにして「マシ」になる程度のうんこ

もう俺はティアキンをブレワイと無関係の似た世界って事にした

エノキダパウダの娘を滅びかけている地図の正反対にあるゲルドが迎えにくるとかいう
整合性をとらないアホサブイベほんとすき
カカリコ村のどうでもいいクソ遺跡のフラグをあんだけ厳重にするなら
こっちの方をゲルドクリア後に解禁にしろよ

>>60>>65
いつもの長文の人煽りに来るだけならここ来なくていいよ

>>68
ティアキンだけで見ても色々変だもんな

前スレからこのスレでブレワイやブレワイ好きな人を叩きながら
何故か開発者目線の頓珍漢なティアキン擁護と申し訳程度の不満垂れ流してる単芝の奴か

>>63
炎の神殿は従来ゼルダ感があって俺的には糞塗れのティアキンのゲーム部分で数少ない純粋に楽しめた部分でもあるが
壁登りでゴリ押すと楽どころか一気に作業感増してクソ化するダンジョンでもあるんじゃねえかな

ブレワイならいきなりハイラル城に行って強い武器を手に入れたりマスターモードなら武器ついでに白銀を倒して宝石を入手すればルピーにも困らないから何周でもプレイすることができた

ティアキンだと強い武器を入手するには魔物を倒して素材を取るのが必須だしルピーも稼ぎ辛いから面倒くさくなってきて１回クリアしたらもういいやってなる

>>53
ゼルダ姫（の衣装）由来のデザインということだろうけど、ガノンドロフの方はゲルド王のデザインという表記だよね
他のパラ生地の説明文も～由来のデザインと～のデザインの表記が混在していて基準はよく分からない
まあ今回ゼルダが過去でしたことに由来して現代にこういう影響が出たみたいな話が多いから確かにゼルダが考案した的な由来の意味にとらえてしまうのもわかるかも…

ティアキンがブレワイの続編だったらマスターソードが2本あったり龍ゼルダがブレワイゼルダと2人存在する事になったり、英傑達やハイラル王が100年も成仏出来ずにいた件とかめっちゃくちゃになるのは突っ込んだら負けですかそうですか

ティアキンはとことんジャバジフ姫に都合いい雑な展開だなとしか思わん

まあここにある文句が出るようなブレワイを大好きな人より大してやり込んでない人＋やってない人の方が多いかとは思う
あまり細かく考えてなければ感動するように作られたストーリーで多数派のミーハー層を味方にして趣味のゼルダ姫激推しとそれに付随した話の整合性のなさを批判されにくい世論を作るという…
人気のキャラにぽっと出の嫁をあてがうとかの一部ファンからの批判が集中しやすい箇所をわざと作ることでティアキン叩きは腐女子、みたいなレッテル貼りの口実を作って狙って叩き封じしようとしたなら感心するよ　政治家向いてるんじゃないのジャバシフ

あの人そこまで考えてないと思うよ

あの後出しインタビューを見るに
俺もクソ林はそこまで考えてないと思う派

まあティアキンは面白かったよ
飲み物でいうならコーラみたいなもんか
でも俺はブレワイみたいなお茶を求めていたんだよ
コーラは毎日何ヶ月も飲めないわ

ティアキンは途中で胸焼けしてしまった感じ

>>71
来なくていいよてｗ
真面目にやりたいなら本スレ行きなよ

なんかティアキンを出したのは映画を製作するための資金稼ぎのように思えてきた

こんな色々と雑な設定の手抜きゲー出されるくらいならブレワイのＤＬＣとして出してくれたほうが良かった

>>65
前提が全部仮定なの草

確実に売れるゲームをご覧の有様にしたのは悪手だったな

とりあえず今回がこんな有様だし今後のゼルダシリーズは全部様子見させてもらうわ
発売日に買うことは絶対に無い

自分も今回かなり不満あるけど
次もまたすぐ買うんだろうなって思う…
まだ信用貯金がプラスなのかな

>>76
個人的に対ティアキンリンク以外は見てるだけのゼルダがブレワイの間飛んでると思うのキツいんだよなあ…ジャバシフ的にはそれも美談なの？
厄災が魔王に置き換わったパラレル世界ならまだ良かったか
それかゼルダが行った世界が過去ではなく異世界ということにすればよかったのでは　マッソが何万年もの時間かけないと強化修復出来ない設定は捨てて

>>89
藤林は己のスイートプリンが活躍出来ればいいんだから、マスソ×2ゼルダ×2は気付いてないか問題視してないと思う
そこ考慮する脳みそあるならそもそもこんなストーリーにならない
>>64で言ってる通りブレワイとは違う世界だって思ってる方が楽じゃない？

そういえば、馬宿で伝説の剣か未確認生物探すかで揉めてる兄弟が「伝説級に弱っちい武器とかだったらどうすんだよ！」で話まとめに入んの嫌味っぽくて笑った
可愛いゼルダ姫が頑張ってて可哀想でしゅ〜って割にマスソが実状伴ってなかったり、白龍殴って素材狩とか扱いは投げ槍

個人的には、同じ存在が2つ存在する時間、みたいな作品って割とあるしそんなに気にすることでもないかなと思う
BTTFでもビフと老ビフが同じ時間にいたりしたし
それは気分的な問題？

>>83
ここも別に茶化すためのスレじゃねーぞ

>>91
気にならない作品はあるけどこれは気になる

藤林家かなりの金持ちらしいから(ソースは元カプコンの神谷)出資することで映画に何かしらの要素を捩じ込んできたりしないか心配になる
流石に映画の規模でそんなことできないとは思うけどティアキンも世に出るまではあのブレワイの続編だぞ残念ながら期待は超えなかったということはあっても十二分に良作には仕上げてくるはずだって思ってたんだ…

ちいかわのゆるい世界ですら不老不死という禁忌に代償を支払ってるというのにハイラルの世界の禁忌（）はお花畑ですね〜

マスソ2本とかゼルダ2人よりトライフォース全持ちが2重に存在する方がヤバいんじゃね
龍ゼルダがずっとトライフォース保持し続けたせいでブレワイでゼルダが力を上手く使えなかったりブレワイ時系列のトライフォースの存在が極限まで目立たなくなって弱体化してる説

個人的には2つあることはあまり問題じゃないな
でも二人目のゼルダがブレワイ時にもハイラル上空に居る設定追加されたのは美談と思えないわ
単純にブレワイの事件に多少後悔があるはずのキャラが事件に何も手を貸さない所でキャラの人格歪んでしまった気がして良い気がしない
自我が無くなる云々でその辺りを誤魔化してるつもりかもしれないけど黒龍戦で寄って来る時点でその設定もちょっと説得力無い…
あとはブレワイの続編としての描写が薄い今作で一丁前に前作の間もティアキンゼルダが居たことを上塗りされたのも個人的に気分良くない

龍ゼルダがトライフォース保持してても使えないなら問題ないんじゃね
人間体でもマトモに使えないんだし
続編だからブレワイからの繋がりならともかく過去作考察含むなら総合スレか考察スレ立ててそちらで如何でしょう？

今ブレワイ時系列とティアキンの話しか出てないけど…

リンクのピンチに白龍が寄ってくるなら、例えば100年前のガーディアン戦の時とかに来ないのはおかしくないかってことか

まぁそもそも本編冒頭でハイラル城上昇するまでミイラガノンの記憶以外にタイムスリップの影響が出なかったのはなんで？ってのすら分からんしな

タイムスリップの設定は間違いとか以前にどういう因果関係になってるのかすら意味不明なんで

ドラえもんだらけはたくさんいることに意味があって、自分はああいうのが好きだな
こっちはただただ2人いた、2つあったってだけだもの
だからかな、そこまで気にならない
と言うか、どうでもいいのかも…

英傑や父親（＋無辜の民）放置でリンク以外どうでもいいのかと思いきや、最後に見た姿が片腕失って瀕死だったリンクに後を頼む始末だからな
あまりに無責任で、ブレワイ時に目覚めたはずのリンクを思いやる気持ちももはやないだろっていう

そんな姫chanだけどハイラルの連中は慈悲深いと思ってるそうだ

無理ある

リンクというか主人公が3、4人居る作品もあるし次はゼルダ姫が3人になってたら笑う
念の為age

あげますね

>>102
一応マスターソード（ファイ）がゼルダに「リンクは無事」って伝えているけど、めっちゃ弱体化してる状態だから思いやりはないよな…

封印されたガノンドロフの近くで龍化して巻き込めばその時点で倒せたかもよ？

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従者が残した石碑に読む限り一つも心配してない様子だったよな

スクラビルドで武器が全部ダサくなるのが嫌だわ

>>107
友人にも教えてくるわ

ただのブレワイよりつまらん駄作になっただけならまだマシだった。他のキャラを劣化しまくってゼルダマンセーしまくって僕の考えたスーパーゼルダ姫を見てええリンゼル尊いだろティアキンはゼルダ中心に回ってる世界でーすという製作陣のオナニー作品を強制的に見せられるから問題なんだよ

リザルに接近して気付かれずに焼いたり、火の付いた松明を置いて敵を食べ物で釣って火を踏ませたり、電気の矢の拡散で纏めて倒したりとブレワイなら色々な倒し方があって良かったけどティアキンだとできなくなってるのが不満

ゾナウギアを使えってことなんだろうけど組み立てるのが手間だし威力が低くすぎて倒すのにも時間がかかるし他の場所に持って行けないしで使ってて楽しくない

>>109
武器のダサさは妥協するとしても鞘が無くて抜き身になるのは見た目的にかなりマイナス

ゾナウギアは面倒くさ過ぎ
空いた時間にちょこっと遊ぼうかと思ってもいちいち組み立てるのに時間取られて手が出なくなった
地下世界も同様、暗いし面倒くさくて穴に入りたくない
空は始めワクワクしたけど延々とパラセール移動したり登り続けたりに時間取られてやってられんわとなってきた

スクラビルドもとにかく面倒くさいし武器壊れるし矢も減るし素材もなくなるからそのへんの敵と戦う気もなくなって、気がつくと汚いうんこやエノキダの板切れや赤黒いグチャグチャの景色を前にしてウンザリするだけになった

もともとゲームのストーリーはあまり気にするほうじゃなかったからまあどうでもいいけど何かつまらない
それゆえプレイを続けるモチベがなくなった

ブレワイの属性武器の見た目好きだったから残念　そういう良かった所こそ使い回せばいいのに
ゲーム的にも物語的にも瘴気で武器が朽ちる設定必ずしも必要でない気がするんだよなあ
ゲーム的には武器のビジュアル悪くなるしスクラビルド使わせたいとしてもボロにする必要はない気が…
物語としても盾や弓矢放っておいて武器だけ朽ちさせる理由不明だし魔王が活躍する過去の話でもその力は特に活かされてないような
最初からマッソ使えたらまずいのは分かるけどマッソだけ壊れるか手元から離れればいい話では
というかまたゼロからスタートさせるために色々ぶっ壊されるショボい物語追加されるならやっぱりDLCで良かったよ

ハイラル中の武器は朽ちたって言ってるのに英傑武器だけは朽ちてないのが謎

新しく作ったものなら他の武器も補強とかしないで兵士の分だけでも作り直せば良いじゃんって思う

弓矢は武器じゃない判定なのかって思ったな
あのおじさん大体いっつも光の弓矢でやられてんのに

>>107
案内サンキュー

武器は朽ちるが弓は朽ちない
英傑武器は朽ちない
武器は瘴気によって朽ちるが瘴気だらけの地底の武器は朽ちない

秘石もそうだけど設定は散らすくせに法則性は無いから全部脳内補完しろみたいなのばっかなんたよなこのゲーム

リザルブーメランは何故か朽ちていない
ライネルの武器は許してやれよおじさん

わかる。随所「察しろ」感が強くて押し付けがましい
それでクソガバだから、何も考えて作ってねーなってなる

>>111
やっぱりゼルダ姫自体とかゼルダ姫のリンクへの想いに興奮できる人達にとっては、それがあれば他は何も引っかからず泣きながら感動できる物語なのかね…
自分は あ、過去に行ったのに厄災については何も無いんだ…からの最後の龍化の解呪の流れの勢いでポカーンだったよ

>>119
そこらへんって要は「ああして遊ばせたいこうして遊ばせたい」っていう作り手の事情で干渉されてる感じがすんのよね

地上絵は龍の泪を見た人が泪の内容を元に描いたみたいなこと言ってたけど
記憶に出てくるマスターソードは朽ちているから刀身は確認できないのに絵のほうは刀身部分までしっかり描かれてるの何でだろう

見えないところは想像で描いたのか察しろってことなのか

忘れ去られた神殿の地上絵全景ジオラマにハイラル城あるけど、アレ自体はいつ作ったんだよ

リンクが見えた記憶と違うものを見せたのかね…それも「察しろ」の一つか
というか泪で記憶を見せるのは何の能力なんだとか言っちゃ駄目か
現代で見たもの以外にも朽ちてないマッソとかの色々なもの見せたとしたらリンクや厄災関連のことも見せてそうだなと思ったんだけど、まさか占い師の厄災復活の予言とか古代シーカー族が未来の勇者のために作ったあれこれもティアキンゼルダの予言で起こったこと的な後付けしてないよね…
今回ゼルダが過去で未来に数々の影響を与えたという描写が激しいから邪推してしまうが流石に無いと思いたい
ティアキンもだけどブレワイの根幹も多くはゼルダの功績みたいに後付けされたら何か嫌　考え過ぎよねすまん

脚そ考

>>115
めちゃくちゃわかるよ
今作ブレワイよりも沢山マモノ拠点用意したよ！討伐任務もあるよ！楽しんでいってね！みたいなのを感じるが戦う時の武器どれもぶっさいくなせいで全然テンション上がらんのよなあ
せめて属性マモノ素材がカッコよけりゃいいのにグリオーク角は短小ぶさいくだし…結局宝石付き魔法杖くらいしか見た目良いのが無い

つかガノンの仕業なのにマモノの武器もリザルブーメラン(リザル武器最弱)しか朽ちてない武器が無いのおかしいだろ
上でも既に言われてるが本当に作り手のメタ理由しかないのがバレバレで萎える

ピクミンソード草

ティア金は終始ゼルダ観察ゲーよな
藤林の愛しのゼルゼル育成ゲームに付き合わされただけやったね

ゼルダ姫アンチはゼルダ姫アンチスレへどうぞ

>>130
成長どころか退化してんだよなぁ

GOTY逃したと聞いて

今年はこれよりGOTY取れる可能性高い作品がいっぱいあったからな

一応言っとくと一番メジャーなTGAじゃなくてGJAの話だけどまあ今年はどこもバルダーズゲート無双になりそうだな
他にも良作多いし
は？ティアキン以外ありえない！とか言ってる人ってティアキンしかやってないだろ

6年前のゲームをめどくさくしただけのゲームだし

ブレワイ無しでいきなり今年これ出してたら
どうだったのかなー

ブレワイに洞窟とか空島とか新モンスターいたら楽しかったかも、武器ビルドは廃止してスクラビルドはDLCって感じで
ティアキンのストーリー面はいらない

GOTY?KOTYならわかるが…

これがKOTYは他のクソゲーに失礼
でも1番ヘイト貯める作品ってこういうのだよね...

やってると徐々に糞が湧き出てくるタイプのクソゲーだからKOTYって感じではないな

ゲルドの防衛戦とか神殿に行くまでの道のりが長いし面倒くさい

時間かけて歩いて来てやっと目的の里に着いたと思ったらあそこに行けとか言われてまた歩き回されて更に神殿に入るための謎解きまでしなきゃいけないとかダレるに決まってる

神殿をクリアしたらしたでほぼ同じ内容のムービーを見せられるだけだし

>>137
ブレワイの影響を受けている全てのゲームが存在しない＝現状の予想が難しすぎる
無意味なたられば

Switchと同時発売したブレワイから何年たってんだよ。ほとんど同じ流れのソフト出したのがあかんやろ、知育ゲームのステップアップ版にしては充分じゃないか

>>131
そんなのある？
ゼルダageがクソゲー化の要因なんだからゼルダの批判は避けられないだろ

例のおばやろ

目新しくもない革新性もないこのゲームがGOTY確定とか本気で思ってたやつがいるならホームラン級のアホだぜ

ティアキンのおかげでブレワイゼルダ姫ちょっと苦手になっちゃったかもなあ
ゼルダ姫自体というよりその後ろにんほってるジャバシフが透けて見えるようになっちゃってェ…

ドヤニチャ顔がんほ姫越しに見える見える

6年前出したOWに、どっか他所で見たシステムを中途半端に取り入れた面倒要素(操作性もクソ)と広いばかりの単調マップ追加してヒロインんほりに全力かけた出来の悪いゲームにGOTYとか無理やろ
でも、他にいいゲーム沢山あるから逃しても仕方ないって言い訳できるからね、よかったね

昔の人が見たものを地上絵に、とか言う話がなんか納得行かない
今までどこにあったの？とか
昔の人は何経由で見たの？とか
秘石がなくても見られるの？とか
なんで文字じゃなくてわざわざあんなデカイ絵で残したの？とか
今回インパ様も何となくポンコツに見えるし…

違ってたらすまんだけど
地上絵はハイラル城の異変(ゼルダが過去・リンクが空島に飛んだ件)の直後に各地で浮かび上がったってインパは言ってたと思う
この理由は語られないから、何でとかは考えても無駄
泪(水溜り)に触れると不思議な光景が見えたので、古代の人はその周りに光景に因んだ絵を残したという設定
秘石無しのリンクに見えるので、見るのに特別な資格は無し
ただインパには見えないようで、「感受性の豊かな古代の人は見ることが出来たのだろう」と何だかよくわからない予想を立てていた
地上絵にしたのは古代の人が文字を書けた訳ではないと予想はつくが、あんなデカくする必要はないしどんなパワーで質の異なる地表に刻んでいるかも不明

要は、ノリで考えたゲーム都合の産物です

リンクが見たら水溜まりの水消えちゃうから再生は1回限りじゃないんかあれ
システム的な都合だろうけど

>>140
言うほどクソゲーでもないけど続編として破綻してるしダメな部分が多い
でも世間的には成功っていうのが最悪なポジションだよな

秘石なくてもいいけどモドレコ素質ないと龍の泪見れないんじゃないの
モドレコ素質のあるゼルダ本人が先に見ちゃうとまずいから突然現れました

マスターソードが２本あるとまずい(隠されてたから問題なし)
ゼルダが２人いるとまずい(隠れてたから問題なし)
壁画を全部見ちゃうのはまずい(隠れてるから問題なし)

設定というかこじつけというか言い訳というかは考察スレでやってもらえば良いけど基本的にはこういう論調だよね
同一マップ＆ゾナウギア使わせる前提で後付け設定作るとなると超未来にするか超過去にするしかないけどキャラグラも使い回したいからブレワイのちょっと後ぐらいにするってなって頑張って考えたんでしょうきっとｗ

ゼルダの顔の造形は明らかに前作より美人に寄せてきたのに、前作の方が可愛くしかも高貴に感じたのよなあ
語りすぎない塩梅が絶妙だったなブレワイは

過去作ゼルダもそうだったよ＜語りすぎない塩梅が絶妙
これゼルダに限った話じゃないけど特定のキャラにスポット当てる物語って話作りが相当上手い人じゃないと大抵なろう系になっちゃうんだよな

スポット当てるというより掘り下げるといった方が妥当かな
特にプレイヤーが主人公を操作するタイプのゲームでヒロインだとか幼馴染だとか主人公以外のキャラを異常に掘り下げた結果なろうになってる作品は枚挙に暇がない
ゼルダはストーリーだけだと時オカのバランスが今でもベストだと自分は思ってる
ゼルダにしてもサリアやルトにしてもキャラ描写のテキスト量が絶妙だった

民からは慈悲深い姫みたいなキャラだけど大して聖人エピソードがないからハリボテすぎる

時オカのバランス感覚はさすが
というかゼルダシリーズって今まで全体的にその辺りのバランス感覚良かったんだけどな、ティアキンが異質

全体的によかったが、英傑のシステムはブレワイには及ばないなあ、援護してくれたりプラス面もあるけど、いちいち近くに行って発動させるの面倒。
初期装備のトーガは結構デザインすきだから特殊効果は無くても良いから防御力は強化できるようにしてほしかった。

ゼルダ 伝説の音源
https://soundcloud.com/djimagawa/gecihp09otju

>>160
全体的にと言われると首傾げるかも
トワプリは未プレイだけどミドナの存在感が圧倒的すぎてゼルダが霞んでるという話を度々聞くしスカウォはゼルダの女神パワー描写がティアキンの龍化と似てると感じたけどな
まあスカウォはＤが藤林と後から聞いて納得したけど

続編なのに前作との繋がりは殆ど無く古代遺物は役目を終えて消えましたとかいう矛盾だらけの後付けで雑な設定
始まりの台地やハテノ村とか思い出の場所を汚して思い出を踏みにじる行為
マスターソードは使い物にならないくらい弱体化してその辺の朽ちた武器より弱い有様
プレイヤー有利なバグはサッサと修正したのに耐久が増えない近くにある宝箱にセンサーが反応しないなど不利なバグは修正せずに放置

こんな酷い出来のゲームを評価できるわけない

何でこんなに前作ファンへの軽視の枚挙にいとまがないゲームになっちゃったんだ
ここおかしくない、とか言える人誰も居なかったのか思う人すら居なかったのか…

ゼルダでティアキンほど特定のキャラの描写に偏った作品は他にはないと思うけど

地上絵も「作者の都合」かあ…
意味有りげなのに考えても無駄な設定って残念だね
解説ありがとー

>>164
＞始まりの台地やハテノ村とか思い出の場所を汚して思い出を踏みにじる行為

お前が京アニ放火犯級のキチガイ

面白くプレイしてるけど、素材集めが大変すぎてそれがマイナス
あつ森の時も思ったけど任天堂はユーザーに無理矢理長くプレイさせなきゃならない規則でもあるのかな？
やりたいことをやるためにつまらない作業をしないといけないのは大いにマイナスだと思うのだが
マイクラはこの辺のストレスがないから楽しい

お店とかも取り扱ってる素材有限だしな

素材やアイテム一つ一つにとにかく負担・苦労をセットにさせたい［努力は美徳］みたいな
古い考え方が未だにあるんだよ任天堂は

だから素材を簡単に手に入れられるとか
店で無限買えるとかの、脳死プレイや苦労なしのプレイをとことん嫌ってるからやらない

>>168
確かにいつまでもこんなゲームの愚痴を言っているのはキチガイかもしれない

好きだった場所をイーガ団やキノコの置物で台無しにされたと思う自分みたいな奴もいれば誰も居なかった台地に人が住み殺風景だった村は色々な置物で華やかになり前より良くなったと思う人もいる

どう感じるかは人それぞれ

スレタイも読めないギリ健のアホ信者に構わんでもいいぞ

>>160
ハードの制約が功を奏してた
今のハードはなまじにアレコレできるからハードの制約が効きにくくなって中途半端な出来になってきてるよねゼルダシリーズ

ブレワイ・ティアキンは自由度あったり完成度高いなんて声が散見されるけど
俺には色んな人に配慮しすぎて中途半端化してるようにしか感じなかったな
何故なら選択肢は突き詰めるほど少なくて足りるところを、下手な人に合わせて無駄な選択を増やしてるからね

昔のゼルダなら剣のレベル3段階で済むところを
叩き壊して30段階に分解させてるだけにしか思えん
敵のライフしかり、防御力、アイテムの数、コログとかね

リンゴで例えるなら
リンゴ1個を切って8個にしてるだけでしょ

>>164
同意する

このゲームやりながらずっとモヤモヤしてたけど当然のように名作扱いされていることが多くて、このスレを見つけてなんだか救われたよ

こうなったらいいなっていうこっちの気持ちとゲームの進行がリンクしないんだよな、なんかズレててさ……
ブレワイのときはそんなこと無かったのに、と思うと
続編だからこっちの要求が大きくなっちゃってる気もするけど

苦労させたいって論はよく分からんな
別に俺は苦労させてくるゲームだなとは思わなかったし、｢苦労させよう｣っていう風にゲームを作ってるとも思えん

というか俺にとっては昔のゲームの方がしんどいわ
一度詰まったら進めないし

コンプがしんどいとかなら分かる
コログ探しは後半になるにつれてどんどんダルくなるし

>>175
GOTY総ナメしたブレワイの続編を名乗ってるんだから要求が大きくなるのは当然

強化素材探しも料理素材探しも地底植物探しもゾナニウム採掘も基本的には全部面倒くさい
ブレワイより矢とルピーは集めやすくなったか

ルピーは肉も宝石も売値ナーフされてるからそんなに集めやすくなった感じはしないな

衣装強化に毎回ルピー取られる分支出も増えて面倒くささアップだな
素材も無駄にランクごとに集めさせられるあたりクソ

コハクの売値が雑魚魔物素材より安くなってたのは笑った
なんかブレワイより鉱床から宝石出にくくなったような気がしたけど気のせいか

許されざるリザル系尻尾

コログは必要数が用意数の半分だから無理して集める必要はないけど、頑張って集めた人に対するご褒美がウンコ
コルテンもそうだが、各段報酬(最大)からラスト報酬(トロフィー)まで放置がケチすぎる
各段報酬の最後以降はn個ごとに金りんごとか魔物素材とかからランダムに気持ち程度のアイテムくれるだけで全然違うのに
井戸探しは面倒だったけどコンプまでがチャレンジに入ってるからか1箇所毎に報酬くれたから別によかった

ゲームクリアのご褒美がヒロイン救出？みたいなズレた考え方するヤツがトップのせいか報酬系がオンゲ以下の渋さ

任天堂も収集要素コンプは想定していないと思う
それなら井戸をミニチャレンジにするなという話だが

自分はコンプにこだわらないから自分がやりたいことだけやって楽しむたちなんだけど

そしたら途中でやりたいことがなくなってしまったんだよね
眼の前に広がるのは汚ぇ世界

コンプ前提プレイしてる時点で十分このゲーム楽しんでると思うけどな
自分ブレワイは何周もコログコンプしたけどティアキンはポーチ拡張完了の道のりすら怠かったし最後までコンプする気起きなかった

>>177だけどコログコンプだけは達成してないんよね...

長い冒険の末、再会するゼルダ姫そのものが深く描かれていたほうが、先ほどお話した理由で、お客様の体験がより豊かなものになるだろうと考えました。by藤林
お前の趣味にお客様を利用すな

>>188
なりませんよボケナス
これはブレワイの頃のインタビューだっけ？
ティアキンで増長したよね

姫そのものを深掘りした方がプレイヤーのゲーム体験がより豊かになるってコレまじ意味わかんないんだけど
前提として姫をトロフィーに遊んでないし
主人公薄くされてゲーム体験が深まるわけないんだが

>>114
これわかるわ
>>112も
ギアで時間かけてなんか作っても結局消えるし

>>189
ファミ通のティアキンインタビューでの発言だよ

>>190
攻略中は祠の出入りするだけで消えるし、
あらかた攻略してもう祠入らなくていいし組み立てたギアでのんびりハイラル回ろうと思うと今度は時限で消えてイラつかせてくれるのほんとセンスある開発だわ

夢島リメイクでは青沼肝いりのパネルダンジョンがクソつまらなかったし、ティアキンはフィールド使いまわしで行こうって言い出したのも青沼だっけ。
もうずいぶん長いことゼルダシリーズのプロデューサーやってるけど、正直、青沼のアイディアに付き合った作品はろくなことになってない気がする。

まぁブレワイも風タクリベンジっていう青沼のアイディアなんだが

最高傑作は時のオカリナか神々のトライフォース
まぁbgmと効果音のこだわりから神々のトライフォースが最高か

バイオre２でも思ったけど、シームレス化ってあまりよくない
フィールド間の区切りが大事

基本的に音楽が全部好きじゃない
特にメインテーマ曲が苦手
なんか派手でしつこい
ラストとか「またか…」ってなっちゃった
ブレワイの曲は全部好きだったんだがなぁ

若井さんがピクミン4の方に行ってたからそこはまぁ仕方ないところではある
個人的には悪くないとは思うが

>>191
そうかすまん
今回の犯行声明だったか

青沼と藤林のそれぞれ悪い所が出まくったゲーム

賢者連れて歩きたい→でもイベントや会話のパターンは増やせない→そうだ幽霊にしよう

賢者の目ぇ光ってんの怖いよなあ
水ダウのオープニングで目が白くなった2人が一瞬映るのが怖くて正視できない人間だからかもしんないが

鉱物系素材の買取価格がブレワイからほとんど下がってたの地味にストレスだった

>>201
賢者の遺志集めて絆深めると黄色く目が光るんだよね…
ミネルゴーレムも目が光るようになる。

>>200
賢者の能力の使用法だったり敵を隠してしまったり
チューリとルージュがパッとで見区別がつきにくかったり
6年間のほとんどはウルトラハンドやトーレルーフモドレコに費やしてたんだろうなって

せめて色分けろってな

能力を使おうと近づくと逃げるくせに素材を拾うためにボタンを連打していると近づいて来るのは迷惑
賢者を出したとき画面外に出てくることがあるからカメラを動かして探さなきゃいけなかったり必要なときだけ出したりしまったりするのも面倒
だからって出したまま移動してるとチョロチョロ動き回って邪魔

一緒に冒険、戦っている感は全くないただの道具
使えない道具はただのゴミでしかない

拾う動作と発動が同じAボタン
発動したい時に限って近くにいない
tips：口笛で集合する(少しの段差があるだけでも全く集合しない)

賢者UIは本当に終始ずっとイライラさせられっぱなしで何なら自分的にこのゲーム最大のストレス要因はここと言っても過言じゃなかった
誇張じゃなくガチで酷すぎて本当にテストプレイしたの？と聞きたい
テストプレイしてる上であれが実用化できるレベルと思ってるなら正直ゼルダの開発チームの質も随分落ちたなと思うわ

賢者UIではなく賢者AIじゃないか？

持ち物の盟約からON/OFF切り替えできる。
テストプレイの結果がこの仕様なんじゃないかと。

フィールドでのゴースト接近でAボタン発動、大事なものから一括無しの個別でワンクッション挟んだONOFFのUIはクソだし、戦闘終了後に密集して素材回収邪魔しにきたりちょっと狭い場所入ると入り口でボケっとしたり愚鈍な戦闘してくるAIは愚者

テストプレイでどんだけの指摘事項が出て修正してるかわかったもんじゃないな
とんでもないゴミ仕様

テストプレイで指摘された問題点そのまま放置したんだろ？
でなきゃここまで糞仕様にならない
任天堂ではなく他の会社のゲームなら叩かれまくってる

ゾナウ族って何で滅びたのか有力な説はもうある？

>>208
ごめん書き直した際にUIの２文字消し忘れてたわ

テストプレイで指摘されたのに青沼や藤林は黙認したのか
だとしたらどっちにせよ開発チーム終わってるな

戦闘民族で自滅した説（適当）

賢者の能力はボス戦ありきの能力で（シドはそれすらも怪しいが）
生身と共闘してる時は百歩譲ってあのアホアホ挙動でもいいけど
二次下請け分身にあんなことさせるより英傑能力に倣って能力だけ貸してくれたらよかったのに
ご都合秘石ならそれぐらい何とかなるだろ？

>>206見てても賢者まわりろくにテストしてないよなと思う

指摘されたけど放置したかもしれないのか
今の仕様でいいだろみたいな擁護はゼルダ開発はその程度のものだと思ってるんだなって気がする

賢者関連はインタビューでなんかわざと不便さを残したとか色々ごちゃごちゃ言い訳してたはず

ミネゴは「あえて」不便にしたらしいけど
あんな産廃にするぐらいだったら使える性能にして愛着持たすぐらいにさせろよな
つかミネゴ以外の他賢者の挙動もカスで利便性が無いから
どうしてもうまく行かなくてあれが精一杯の調整としか思えんわ

ウルトラハンド、スクラビルド、ゾナウギア、賢者の出し入れ、武器や防具の付け替え、パラセールの生地の張り替え
どれも利用するのに手間がかかってプレイしていて面倒になって飽きてくる

ゲームは面倒を楽しむものっていう考えは古い
そういうアタリマエも見直したほうがいいと思う

ミネゴ便利にするとそれしか使わないから敢えてゴミ性能にしたのは笑った
プレイヤーを楽しませるんじゃなくて苦労させることに全振りだと言ってるようなもの

面倒を楽しんでほしいからマッソのバグ放置してるのか
1ミリも楽しくないわ

ストーリーで見せたいものとゲームでやらせたいことが噛み合ってないじゃん

>>214
ブレワイの時は出てないチューリ以外いないと神獣戦が不可能なくらい有能だったのに弱体化し過ぎやろ

ミネルは敢えて不便とか言ってるけど、不便撤去調整して使えるゴーレムになってたか怪しいけどな

ニンドリのインタビュー見直したら賢者は意思を持ってるからあえて指示するスタイルにもせず意外なことも起きて面白い、とのことだけど
まあそういう楽しみはあるかもしれないけどドラクエで言えば5から4に戻ったようなもので革新どころか退化してるだろうと
テーマに引っ張られてゲームを不便にしてどうするのか…マオーヌもジャバシフの瘴気を浴びておかしくなったか
序盤のお供ならともかく大きいダンジョンとボスをクリアした報酬だからあそこまで不便なのは個人的には良くないと思う
または最初馬鹿で使いづらくてもいいから話の進行とかの何かしらで成長してくれる要素入れても良かったのでは　ゼルダ姫だけじゃなくて

別に不便でも使えるものなら自分はまだいい
ウルトラハンド製ゾナウギア乗り物はそこそこ使ったし
けれどミネゴは正規のルートで手に入れると本当に使い道がない
瘴気沼なんてハート増えてる後半ほとんど空気だしマグマ沼なんてゴロンシティくらいしかないじゃん

ゴロンシティじゃねえやゴロンティアだった

ミネルゴーレムとかいうポンコツよりマスターバイクの方が万倍優秀で爽快で楽しかったから尚更ゴミっぷりが際立つ

GOTY取れなかったが映画は作るのか

>>228
ミネゴなんて論外だしイーガ団設計の一輪車や二輪車と比べてもマスターバイクのほうが遥かに走破性高くて優秀だよね

それより最大の問題はお着替えセットリストを怠った点だろ

>>225
「意外なこと」…進路を塞ぐ、呼んでもこない、戦闘でフレンドリーファイアするetc…？
ミネゴはミネル本体入ってるのにポンコツすぎん？
戦闘向いてないわ、そら封印戦争で瘴気食らって死ぬわけ

>>231
素材の超横長クソバカ選択も負けてないんだけど？
使用素材5つくらいの縛りプレイでテストしてたのかよ

自分はハテノ村に家を用意してもらってリンクには何も用意しないし与えない
過去に行ったあとマスターソードが来るまでリンクのことを忘れていたんじゃないかって思うほど心配している様子がない
大事なことは自分で何とかしようとせず全部リンク１人に押し付ける

何というか今作のゼルダはかなり自分勝手な印象がある

>>225
これ、無印ペルソナ3でPがまさにそんな感じのこと言ってたのを思い出した
次作では反省点の改善を意識したと語って、仲間に指示できないのはなくしていた
ペルソナ最新作から無印ペルソナ3にシステム退化させたようなもんじゃん

>>232
素材の横長まじでやばい
矢とかまじでだるい

>>233
え？あの家に同居してたんじゃないの？そもそもリンクが大枚はたいて買った家なのに世界救った家主叩き出すのかよ

住んでたら村の住人のリンクへの反応はもっと違わないと変だし

>>193
>>194
やっぱ余計な事してない・余計なもの入れてない時オカや夢島が至高なんやなって

思うに初3Dの時オカが
ゼルダシリーズ製作の大きな壁になっていて
それを乗り越えないといけない・差別化図らないといけないみたいな大課題があって
それで却ってゴチャゴチャになってるだけにしか思えんのよ時オカ以降のシリーズ

時オカで基本の3Dアクションは完成されていて
そこで風タクの海移動やら、スカウォの空移動やリモコン操作とか余計なもの入れてるだけじゃん

青沼も藤リンクもこれからシリーズで余計な事をし続けるのは目に見えてるから
もうゼルダシリーズはもうアカンな
ゴチャゴチャさせすぎ

懐古おじさんスレタイ読んで？

>>233
「ハイラルと私を救ってくれた」ってお茶会でソニアに自慢してた程度には覚えてる
自分庇って眼前で負傷したのは忘れた

ゼルダはゲームの都合に合わせて動かされてる駒という感じでジャバシフが表現したかったという生きている人物という感じが全くしなかったなあ…その結果無責任な感じにも見えたり…
家はそもそも買ってない世界線の可能性が無くはない　まあリンゼル過激派ジャバシフだし言わんけど察しろかね
ゼルダが家無しは可哀想で家が必要だったのでリンクの家は役目を終えて消滅しました　さらに前作ネタバレ防止とついでにリンゼルんほぉ～で都合が良かっただろうね　ただしサクラダとイチカラ村の違和感は頭にないと…

人タイプのイケメンがリンクしかいないのがガッカリ
女の子はゼルダソニアルージュプルアカカリコ村の村長と結構いるのに男のイケメン少ない上に人外ばっかり

>>238
いつもの人はスレ違いのここに書くなら個人ブログかFEの覚醒以降～みたいの自分で作りなよ

>>236
昼頃にゼルダの家に行くと掃除してる人がいて話しかけると「この家はゼルダ様の家、誰でも出入り自由だから好きに使っていいよ」みたいなこと言われる
本当に一緒に住んでいるならこんなこと言われないはず

>>243
>>239
女って狭いローカルルール作りたがるよな

懐古って言葉は子供が使いたがるな

新しくすればいいってもんじゃない
古いゲームはそれ単体単作で完成されていてそれを好む＝懐古と捉えるのは視野が狭い

チェスやトランプとか古い時代のままでも完成されて面白い訳だから
逆に何でも新しくないといけないってのは精神デブの考え方で負担増やすからそっちのが害悪だよ
デブだって自覚しな？

スレタイ読めないほど耄碌した爺はどうしようもないな
ティアキンの不満まだ？

>>236
逆に何で同居してると思ったの？
村人の反応からしてリンクは余所者なのに

何が面白くて何が面白くないかの基準全部お前になってる時点でどんだけ主語デカくしようとおま感定期

神トラ→時オカは良くて時オカ→ブレワイがダメな理由、全部お前の思う｢いい塩梅｣から外れてるかそうでないかでしかないよね

さも一般論であるかのような話し方をするけど、その基準は他人の評価なんか関係なくて全部自分の腹の中から出てるもんじゃん
そういう話し方嫌われるよ？

とっととNG

個人的にはティアキンの愚痴内包してるなら別に個人の感想だろうが誰かにとって的外れだろうがスレ違いではないと思うけど
人格批判し合うのはどうかと思うしそれは双方とも>>1の愚痴への批判にあたってスレ違いだと思うよ個人的には

さまざまな人間の成長を描くうえで、やはり大きな存在となるのはゼルダ姫です。
その流れの中で、恋愛対象のイケメンという存在が欲しかった。そこで、リンクがもっとも適しているキャラクターだと思い、ゼルダ姫を守る騎士として物語に登場させました。

他のハイリア人イケメンはゼルダのために要らないんだわ
女の子？ゼルダの友達兼手下とゼルダに負ける女は必要なんで

ブレワイでは「リンクのおうち」って看板あったのに抜かれて井戸を掘られ、書物がカビそうな隠し部屋を作られて地図に「ゼルダの家」って表記される
家主は取って代わられている
「ゼルダ様の意向で」家はいつでも誰でも出入り自由で、最早あの家にリンクの居場所はない
というか、あんな趣味の悪い金馬の写真飾る家は嫌だ…
家のお代は護衛費とボロくなった英傑服の新調込みで新式英傑服をあつらえますかね
ハイラル城に隠しておこう^^←バカじゃね

時岡のコキリ族はリンクが森から出ていっても家残してくれてるのにな

>>236
臣下として姫君に住居を進呈したと思ってた
ベッドで寝られるのは元家主だからま、いっかな～と（適当

なんかスカウォもゼルダの部屋のベッド含む他人のベッドで寝れなかったっけ
ジャバシフの性癖かね

過去に飛んだ時点で歴史が変わって若干のパラレルワールド的なものになったと解釈して遊んでたよ
ってかそうでないと説明できないことが多すぎるし、皆もそう遊んでたと思う
なのに公式がなあ…
役目を終えてシーカー族の遺物がなくなるのなら10000年前の厄災のときに消えてないとおかしいだろ

>>258
それはその発言見てからずっと引っ掛かってる
発掘されたから遺物は姿形が消えてたわけではないしな
復活するのわかってるから消えなかったとかいうにも色々あれだし
ジャバシフは発掘された設定忘れて急に出現したとか勘違いしてるのかもしれんが

忘れてというか、ゼルダの後悔の件といい、自分にとって今回の話に都合よくなるよう設定を頭の中で捻じ曲げてはいそう
でも「消えたがハイラルの人々は気にしない」はマズかったね

数百年かけて朽ちて消えていったなら納得する設定なんだけどな

エネルギー補填のためにまた地面に埋まったとかかと思ったけど
消えたっていうのは...うーん

対厄災用遺物が役目を終えて消えたということは、自分は厄災ガノンはブレワイの最後で再度封印しただけだと思ってたけど完全に消滅したということになったんだろうか…
まあ結局遺物消滅は同じモチーフを使いたくなかったゲーム制作上の都合か
何にせよゲーム内で説明しないでインタビューで後出しするのは悪印象
それっぽい理由作るの面倒ならパラレルにしとけばいいのに　こっちも色々前作との繋がりやらでモヤモヤしなくて済んだし

作中に仕掛けず発売後暫くしてから(しかも海外向けの)インタビューで語る不審さからして、慌てて考えた言い訳だしな

なんか一万年前の出来事からつながるブレワイの話が全部無駄だったのかよ！みたいな感じでポカ～ンなんだよな
ブレワイでは物語があったハイラルの土地がただの起伏に感じられて歩き回る気にならない
はじめワクワクした空島も行く気になれない
洞窟や大穴も面倒で入る気になれない
祠も探すのダルいしコログも面倒
メインのお話どころか散策すらつまらないなんて今すごくショックを受けている

シーカー遺物を消したのは今作の肝となってるゾナウ文明を同ポジにして徹底的にageるためだろ
それ以外の理由なんてジャバシフは考えてないと思う

というかそうか、ブレワイだとそこでお話が終わりだったから気にならなかったけど
話の規模が大きくなったから次に厄災復活した時のことも考えないといけなくなったじゃねえか

>>266
ゼルダ姫同様力入れる割に出来が悪いからage大失敗してるけどな
中身がないんだもん

昔の賢者が仮面つけてるのがモヤる
漫画とかアニメとかゲームに仮面つけたやつが出てきたらその後絶対外れるでしょうが～
それを外さないのは意外性でも何でもなくて、受け手に対する裏切りですよ
だったら初めから仮面なんかつけさせるなって話ですよ

ってとある漫画の登場人物が言ってた
適当な顔作って顔出ししたって別に良かったと思うんだけど

パーヤが珠を毎日磨いてるのにカカリコ村の祠は苔生えたまま放置なあたり
古代素材はガノンの怨念による汚染からの再生のために意図して苔が生えやすくなってると思うんだけどなぁ…雑に消えて残念

>>266
ゼルダを上げたいだけだからゾナウをあげたいとか一切ないと思う
ゼルダ関連以外は全部適当だし

でも適当なわりにゼルダがキノコを流行らせたとかゼルダが言って空に上げたとかやるぐらいだから
ゼルダ上げの一環としてって意図ならあるのかもしれん

>>238
総合スレに行ったらいいんでない？
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1636286271/

シリーズ作品比べてアレが好きいやコッチの方がいいだろと好みを闘わせるのも悪くないよ
でもこのスレじゃなくて総合スレ向きの話題かなと

>>271
無論ゼルダage前提の話だよ
龍の泪や侍従の叙事詩で語られるゼルダと初代王と王妃と王姉の偉大なる力()をプレイヤーに知らしめる為には前作で同じように偉大な功績を持っていた古代シーカー族の力はメタ的に邪魔だった
あとゼルダは古代シーカー文明技術に傾倒していた己を責めてた、そこからゼルダの成長()を描くのに邪魔だった
だから雑に消した後インタビューで古代シーカー文明は厄災討伐で役目を終えて消えました〜などと適当な後付けかましたんだろう
本当に前作ファンの神経逆撫でするのが上手いよジャバシフは

>>269
大した役割を与えるつもりがないキャラなのに
顔出しして人気出たら困るという意図が見えるのが嫌なんだよな
声は英傑で話す内容はコピペとガバガバシナリオの中で徹底して個が見えないようにしている

全部自己都合の所業なのにインタビューでプレイヤーの事を考えてるいる風の雰囲気出しているのが癪に障る
ゼルダも民のことを考えている風でやってることは自分のやりたいことだけだったし、蛙(≠父王)の子は蛙なのだと思う

>>275
それな
フィールドNPC以下の案山子だアレは

女新キャラのジョシュアやヨナを微妙に崩してるというか見た目を万人ウケする美少女キャラにしてないあたりなんか察する
そのくせんほ姫は別人級に髪型変えてインタビューではよく分からん言い訳してたしな

ジョシュアとかあんな何かしらの役割ありますって顔で出てきてなんもしねえの逆にすごいと思ったわ新キャラとして出す意味よ
インパもチェッキーも持て余してんのに

【ジョシュア】
皆が一目置く天才少女。ハイラル各地の深穴の先に広がる「地底」を研究しているが、危険な場所ゆえに深穴に向かうことをロベリーに止められているため、監視砦で研究を続けている。

分不相応なスペックと周りの持ち上げは用意しておきながら活躍の機会は与えず
ついでにビジュアルも悪いから人気出る訳がない悲しきモンスター
ヨナですら少数ながらファンがついている中でジョシュアの不人気さだけは「ガチ」

何らかの計画が頓挫したのに「ボツにすんのも勿体無いから見せ場無いけどとりあえず実装するか」みたいのが点々とあるティアキン

>>280
ドンコなんかモロにそうだな
過去トレーラー見るに別の役割あっただろうに
頓挫したけど勿体ないからウンコガチャとゼルダの仕事してますアピール要員

新キャラがどいつもこいつも線香花火レベルの短さで終わる

このリンクとゼルダの次回作もやるのかね？

ジョシュアは地底イベント色々ある予定ったんだろうけど
録ったけどお蔵入りとかはよくあるみたいだし中途半端に残すか序盤の今後イベントありそうな台詞変えといてくれよ
挫折したイベントの残骸みたいの多過ぎる
6年も作っててこれか
変にモヤモヤさせられることが少ないゲームはそういうのも少ないと気付いた

中途半端に残すなら

某十二国物語のヒロインぐらい序盤酷い目に遭ってなくてもいいけど、過去に飛んである程度ゼルダには苦労してほしいと思った。ラウルとソニアにすぐ受け入れられてるのが納得いかない。
あとは髪を切ったシーンがゲーム内であったら、短髪になった説得力もあったんじゃないかなと

>>281
ドン"ゴ"な

俺も旧作の中ボスをずっとドドンコと記憶していた

何なんだろうね
日本人には発音しづらい音＝記憶しづらい音なのかもしれないね

ジョシュアもだけど族長が代替わりしたりしているところを見るにこれからの世代に繋いでいく的なテーマもひしひしと感じるけど、だからといってジジババキャラや過去の人物やらブレワイの物語自体をおざなりにして良いわけではないよね
というかブレワイの方が過去と現在が繋がっている感じが強くて繋がるというテーマに合ってたのではと思った　言われているように地形と過去の出来事が繋がっていて楽しいし
テーマすら後付けだったら笑う　ティアキンパッケージ裏の「紡ぐ」のコピーも自分でその間の物語を想像するのが楽しかったブレワイの方が相応しいよ
ジャバシフも早く世代交代したら　ゼルダの最強ヒロイン伝説を作る役目は終えたでしょう…

>>286
過去の世界の住人にすんなり受け入れられた理由が高貴なオーラを放っているからの文章には笑った

>>289
理由がアホくさいしそもそも｢高貴なオーラ｣って言葉が馬鹿っぽくて無理。
｢無条件で受け入れられる最強ヒロイン｣をやりたかったというのはヒシヒシ伝わる

ブレワイの続編なら約束された神ゲーだろうと思ってDL版で買ったことを心底後悔したゲーム
まさか途中から遊ぶのが苦痛になるだなんて思いもしなかった
ここ数年のゲームで唯一DL版で買ったティアキンだけが唯一クリアしてすぐ売り飛ばしたくなったゲームだわ
ウキウキでDL版買ったあの日の自分を張り倒したい…もうゼルダは買わん

>>287
訂正どうも
道理で魚しか引っ掛からんわけだわ

現実では、

船上で帆を扇いでも船は進まない。
金属めがけて雷は落ちない。
100メートルの高さから着水して無事なわけがない。
中華鍋でアップルパイやシチューは作れない。

ブレワイでは封印の力を目覚めさせる修行をする描写があったがティアキンは秘石飲んだだけ
龍になって人格失うと言われれば相当の覚悟は要るだろうけどご都合パワーで簡単に戻るのでその覚悟も台無し
マスソ送られてくるまでリンクの安否わからんのに心配する素振りもしない
大した復興活動も行ってないのにNPCはさすゼルの嵐
こんなヒドイン助けたくなる訳ねぇだろ

主人公の安否確認もそこそこに「これであの男を倒せる…！」と魔王討伐最終兵器彼氏(彼氏じゃないけど)を強要すべく画策してくるヒロインが愛されキャラになるわけないんだが

っていうか、「主人公がラスボスを倒すもの」というゲームのメタ的な理由を自然に動機付けせずヒロインだけ設定盛ったり活躍させようとするから変なことになる

>>286
それはプレイした時から感じた
インタビューで成長とか言うからなおさら強くなった
飛んだ瞬間出会ってなんも疑われず優しくしてもらって恵まれた待遇受けてるだけやん
疑惑を自力で晴らす展開を入れていれば、成長というのもわかる

主人公視点だとガノンおじさん倒す動機って腕やられたのとマッソ折られたことくらいしかないよな

大した苦労の描写なく龍になる展開やるなら最後に人に戻っちゃダメだったな
あれじゃあ手を尽くしても悉く阻まれてしまって最後に残った起死回生の策とかじゃなく、力を欲して安易に飛び付いた、に近い描写になっちゃってる
やってる事ほぼラストバトルのガノンドロフだよ

ほんと助けたくなるヒロインじゃないんだよな
過去作のゼルダと比べて環境に恵まれすぎて

>>296
ブレワイよりずっと自分に甘く優しい世界でヌクヌク過ごしてただけだよなぁ
それで「母のように優しい」ソニアをむざむざと殺させて魔王誕生のヘタうつからなんとも…
結果が>>298なのもダメだ

>>275
ああ、そういう意味があったのか
出る杭を打たないと好きなキャラクターを上げられないってことなのね…

英傑の人気が予想外って言ってたもんな

幾度となく復活する厄災に対抗するために勇者を援護する兵器と鍛えるための祠を作った
しかしそれらは役目を終えると全て消えてしまい、いつか厄災が再び復活したときその時代の勇者には何も残されていないことになる

ハイラルの姫様は未来の勇者に何かを残すんじゃなくて英傑リンクをプルアが開発したアンチエイジで若返らせて未来永劫ガノンと戦わせ続ければいいとか考えてるのかね

>>301
創作でやってはいけない｢1人をあげる為に他を下げる｣をティアキンでは当たり前にやっちゃってるんだよね。そうしないとゼルダを1番にすることが出来ないって白状してるようなものだけど

他にも色々やらかしてる
創作におけるタブー(ダメ)描写の見本市みたいなんだ

>>300
「私たちが気付いてないとでも？」からの「ソニア様ッ！」はさすがに呆れてしまった
あと、なんかカタカナの「ッ」はあまり使わないで欲しい
漫画とかだと勢いの出る表現だけとさ、なんかゼルダの劇中でやられると冷める

英傑が人気出ることが予想外だった人達に魅力的なヒロインが描けるのだろうか…？せめて実際人気があった英傑を魅力的に表現できていた人に任せればよかったのでは
英傑達のリンクとの関係性やらゼルダ姫以外の部分を上手くデザインした人はいったい誰なんだろう
ティアキンの惨状だとジャバシフやマオーヌではないだろうけど

ラウルとソニアがゼルダを娘のように扱う一方でソニア没後や決戦直前になっても誰も残された後継者の話題を口にしないのが不気味で仕方なかった
2人がゼルダの祖先である以上彼らの子供兼ゼルダの祖先がいなければおかしいのに

まあメタ的には実子の描写があるとゼルダが2人の子供ポジションに収まるのに邪魔だからなんだろうけど

>>307
チームでやってるだろうから断定できないが、マスワと公式ブログ見る限りゼルダと英傑達設定の中心は時オカから参加してるシネマティックデザインの森直樹(ティアキンではゲームデザインにクレジット。シネマティックデザインは別の担当者がいる)
ただ、彼も藤林と違うベクトルでゼルダ姫にこだわっているからブレワイでは監修を受けていい方向に調整されているとも

>>308
浮島石碑にその辺書いてないか探してまわったこともあったが結局記載はないし高貴なオーラとキノコで徒労だった

ラウルとソニアに子供いないとハイラル王家滅ぶよな。子供がいる描写すれば良かったのに。

壁画のゾナウ族の赤髪勇者とか考察されまくってて掘り下げが楽しみだったのにリンクのコスプレしか出てこないのは萎えた
というか折角過去に行くのにマスターソード復活でしか活用してないのが勿体ない

>>302
ブレワイやった時、最初にゾーラ行って完全にミファーとシドは人気出す前提で作ってるよなと思ってたら当て馬キャラだと知って萎えたわ。厄黙イベントで更にファン増やしといてティアキンであれはないやろ

妄想だけど前作でゾーラの里担当してたスタッフがごっそり抜けたんだろうなと

>>313
後付け感ありありの許嫁の台詞や鎧の説明とかミファーヘのヘイトが所々あってシドのキャラ崩壊とか1人だけ一緒に行動する時間が極端に短かったり、リンクがやたら蚊帳の外状態だったり一見ゴロンが1番酷いように見えてゾーラの方がドロドロ過ぎて笑えんかった

厄黙でティアキン制作スタッフのヘイトためたのかってくらいゾーラ周り酷かったな
姉を悲しませないよう気を使い弱みも吐かずlfの自分に思いを馳せながら姉のいない世界に帰っていった、厄黙でそんな精神的強さを見せた漢シドはティアキンにはいなかった
なよなよしやがってよお

ゾーラ→ヘドロまみれ
リト→雪まみれ
ゴロン→洗脳岩&瘴気噴煙まみれ
ゲルド→砂&ゾンビまみれ
中央ハイラル→瘴気&薄っぺら姫ageまみれ

ティアキンは地獄だなぁ(中央ハイラルは治らない)

>>315
リンクや里の民そっちのけでヨナがどうたら言い始めた時はえぇ...ってなった。しかもその後のヨナの台詞が自分はいなくならないっていうミファーへのヘイト発言でもっと引いた。ブレワイの人気投票時にリンクとゼルダに並ぶくらい2人とも人気だったのがよっぽど気に食わなかったのか

ゼルダより女装リンクで抜いたのはこの世でワイだけかもしれへん

元々ブレワイの各種族の描写にはバラつきがあって
・長寿で100年前リンクとのエピソードが多くシナリオで優遇されてるゾーラ
・街のキャラ一人一人に作り込みにやけにこだわりのあるゲルド(ルージュの日記つき)
・固有グラのキャラは多いがメインはスカスカでサブイベは祠特化なリト
・ゴロン

優遇不遇がある意味ティアキンで扱いが一律になったといえる

ブレワイやった時ミファーについて何でこんな可哀想なキャラクター作るんだろうと思ったな　後で知ったけどエボニ山とカール山の仕掛けは正直作った人の神経疑ったわ
ゼルダが正ヒロイン扱いの文句は控えるとしてそういういじめの必要はあったのかと
そしてヒロインはゼルダ以外有り得んのですという主張が激しすぎる今作で二度目のいじめを受けることになるという…ゲームの都合とはいえリンクくんゾーラの鎧返却したのか…と思っちゃったな…

>>320
リンクの家からルッタの道を繋いだら割れたハートの池に繋がる裏話のやつとは別件？どっちにしろゼルダより人気が出てしまったのでこんな扱いしたのかと思うと公式ホント酷過ぎ

>>318
ミファールージュパーヤプルア女装リンクという逆にゼルダよりも抜けるキャラが多くて草

>>321
それのことです…加えて知恵の泉とリンクの家繋ぐと延長線に割れてないハートの池がある件も

負けヒロインいじめがあった前作の続編にリンゼルイチャイチャ描写ばら撒きがあるのはまあちょっと意地悪いとは思ったね
魅力的な負けヒロイン作っちゃった作品の続編である以上そういうのを公式でばら撒いてないで同人屋に任せとけばファン同士ギスりにくそうなのにね
そういう所も続編として配慮が下手だよなあ…ミファーにただならぬ思い入れがあるリンクだってきっと沢山居るからね

ＮＰＣの大半がブスだったり賢者の本体ではなく分身やゴーレムが仲間になるようにしたのはゼルダより人気が出ないようにするためなのかな

ゲーム内のゼルダやＮＰＣの言動、インタビューで語った内容とかでゼルダの人気は上がるどころか下がってるような気がするけど

>>324
今はもうアプデで修正されたけど賢者ってバグでボイス付きで本人連れ歩き可能な事が判明したらしいよ

>>318
高慢クソマユゲより健気でエロかわやからしゃーない

女装リンクは女性スタッフ達が拘ってデザインしたからな

ゲルドの街出入口する度衣装チェンジしないといけないのは面倒だったから、今回顔パスなのはいいんたが…
淑女装備消したのはユーザーの利便性向上じゃなくてゼルダより可愛いさせたくないだけ感あるのがウンコだなって思う

>>317
ミファーに関して特別好きとかではなく普通だったけどこれを見たときはなんだこのイベントはと引いたから
募集してた新規ライターが適当に書いたのかと思ったけど
もしDLCみたいに藤林が深く関わってたならやばい

>>327
知らなかった
今作でなくなっていてがっかりした
そもそもティアキンでは女性スタッフの意見をまったく聞かなかったとかなのか？

女装なくてもリンクの方がかわい…ゲフンゲフン
マスワにリンクの女装は難しいお題でしたとか書いてあったのは男性っぽい名前だった気がするけど淑女装備は女性が作ったのか

衣装といえば個人的に新式英傑の服は前の英傑の服の方がいいじゃんと思ったな　説明文に改良された的な事書いてあるのがモヤる
思い出の服と名前を変えてご丁寧に防御力下げてあるのも印象悪いけど何が目的だったのだろう

正直ブレワイから
女装リンク、チェッキー、ゼルダの過去ドラマとかこういうの気色悪い
こういう女向けやオタ向けな要素ほんといらん

あなただけが最後の希望
ってセリフも前作から持って来てるのはちょっとイラッとしたな
なんか元のセリフまで台無しにされた気がして

スカウォかブレワイあたりから
本当気色悪いファンが増えたし
FEやFFみたいにオタ向けっぽい不純物も入りこんできたし
青沼と藤リンクも心底気に入らん
ゼルダは死んだ

ブレワイ未プレイの人の中にはハイリアの服と新式・英傑の服の何が違うのか分からないって人もいそう

なんであんな似たようなデザインにしたんだろ
一般の服と似てるせいで特別感がないような

正直、前作の英傑の服のほうが好き

2019E3ムービーの時にはもう新式だったような
ブレワイの続編ですが、差別化したいです
とりあえず、リンクはハイリア人なのでハイリア服と英傑服融合したデザインにしてみました(仮)をそのまま使った感じ

ハイリア服の方がコスパ良い件について

それな
自分は英傑の服デザインはブレワイティアキンどっちでもいいけど敵体力の可視化機能が無くなった時点でもう序盤すぐ手に入る上に強化素材も手軽なハイラル服でいいじゃんと思った

序盤で手に入るといえば、ブレワイでは牢屋のスタルヒノ討伐試練報酬だったハイリア盾が船着場の燭台ギミック(ブレワイの祠チャレンジギミック)にチェンジで出てくるの、ブレワイで使ったギミック折角だから使お⭐︎みたいな雑変更で感じ悪い

英傑服にはハート満タンじゃなくてもマッソビームが撃てるという隠し効果があるけど肝心のマッソがアレだから使い道がない

もうバグ修正も公式ポストの更新も止まってるな
チーム完全に解散したか？

>>335
ブレワイは構造上前日譚(エピソードゼロ)的な内容を本編に練り込んであるから英傑服もプレイヤーメンタル的な意味でもキーアイテムとして機能してる
一方新式はゼルダの日記とプルアがちょっと触れるだけだから物語との関わりがかなり薄くて思い入れが少し薄いんだよね
龍化した事実を知って(形見と思って)好んで着ようって想うプレイヤーもいるだろうけど

コラボや一番くじ、amiibo発売すら任天堂アカウントのリポストでゼルダ公式がダンマリなのはどういう方針なんだ…

ブレワイDLCはジャバシフが深く関わってたのか
なんか英傑の写真のカットではミファーが嬉しいと思えるほどリンクの近くに寄ってなくない？むしろ前方に突き飛ばされてるような…とプレイした当時思ってたな
ティアキンで他の追随を許さぬヒロインとしてのゼルダ姫への執着が判明した今考えるとちょっと納得かも…

リンクがゾナウの、ラウルのちからでスクラビルドできるのはわかるけど、
なんでそのへんのボコブリンとかまで合体武器を持ってるかの説明ってあったっけ

>>345
考察スレでも質問スレでもねーんだよ

大した説明が見つからないことを不満点として挙げてるんじゃないの？

大した説明がないのか見つけられないだけなのかすら判断出来ない程度にしかやってないのに反省会に参加するつもりなのか

ティアキンに不満があるならOKです

>>344
別にミファーファンでもないけどこれはプレイ当時かなり思ったな
ミファーがラブコメお約束のようなぶつかり方してる相手リーバルだしリンクは思っきりゼルダとくっついてるのにミファーは一体ダルケルの何に感謝してんの？何かズレてない？と日記見て疑問だった
でもティアキンでジャバシフの性癖を知った今ならあのムービーも悪意しか感じなくなったわ

>>345
まあそれを言ったら何でハイリア人やゲルド兵の討伐隊員もマモノ素材の合体武器なんか持ってんだって話になるけどな…
木の棒と石の合体武器持ってる監視砦の門番の話だと自分でくっつけてみた！とか言ってるけど紐で括るくらいじゃ取れるだろうし釘で打ち付けれるもんでもないだろうし接着材なんて無いだろうし何か雑設定だなと自分もそこは地味に引っ掛かってた

ざつだっていいじゃないか　にんげんだもの

>>350
リンクと一緒にウツシエ取れた(嬉しい)からのリンクが姫様直属の近衛騎士になるんだって…で一転曇らせにくるとこ性格悪いなって思った

魔物武器よか複数階建て砦建築してたり存外技術力高いボコ達
地底ではゾナニウム坑夫やってるけど何に使うんだろ

ウルトラハンドのくっつける要素と差別化できてないうえに
前作にはあった属性武器や属性矢をオミットして手間増やしただけ
最初の一回しか耐久が乗らない意味不明の仕様でストーリーの展開では最重要のマスソの相対価値を下げる
お気に入り機能もなく使用順か種別順しかソートできない横並びスクロールUI
廃材アートみたいな見た目で糞ダサだけど敵は強化されてるので頼るの前提

スクラビルド考えた奴って手間がゲーム性だと思ってるよな

>>352
それ言ったらここで出てる話題は全部その一言で片付いちゃうけどな
人の抱えてる不満に余計な茶々入れるなら本スレ行けよ仲間いっぱいいるぞ

キレ過ぎでしょ....

他社でクソゲ作ってた連中も参加してるゲームだしな

前作でリンクとシドが協力して神獣と戦った東の貯水湖がミファー像がある場所から見えるから雷獣山の公園にリンクたちの像を置いてミファー像は里のままで良かった気がする

メドーの止まり木って呼ばれてる場所があるんだから公園の名前だってルッタ公園とかでも良かったんじゃないかって思う

>>351
他の人々は自力で工夫して？できるのにリンクは自力ではできないってことになるな
モブは(一部討伐ミッションあるとはいえ)ほぼ持ってるだけだし
試したけどすぐ壊れた、とか
ゴーレムなど以外は朽ちた武器をそのまま使ってしのいでるとかでもよかった気はする

メドーの止まり木はメドーが待機していた場所だからメドーの止まり木なんすよ
ミファー像のある場所はルッタとは関係ないからルッタ公園とはならない
まあ前作では塔と読んでいたのにメドーが役目を終えて消滅(笑)したティアキンで
メドーの止まり木なんて呼び方が定着してるのがおかしいんですけどね

公式ブログの更新もいつの間にか止まってたよなあ…

もう終わったコンテンツだろ
追加DLCもないし

他のAAAタイトルは5年たっても大幅アップデートや修正あるのに対して、ティアキンは既にバグ放置ってどうなのかと思うが

>>361
それは気になった
My NintendoニュースやSNSの方が手軽に見てもらえるから切り替えたとしても、「今後は⚪︎⚪︎で情報発信していきます」くらい残せばいいのに
サイトリニューアル？からTwitter垢より後に開設して放置で飽きるの早えな

ってか、いつの間にか公式サイトデザイン変わって「過去のブログはこちら」の細いリンクからアクセスしないと見れないとこにブログ移動してたわ
インフォメーションも10月下旬で止まってるし、アプデの雰囲気もないからティアキンチームとしては202310末迄が発売後対応の期間だったのか？
でも「ゼルダの伝説」自体は継続してるから、広報体制は別だと思うんだが…

>>363
任天堂はバグをわざと放置してる！素晴らしい！とかいう連中もいるからな…

どうせ放置するならMsgNotFoundを放置しておいてほしかったんだが

U字ブロックはすぐ潰したゾ

スクエニのゲームだったら間違いなくゲハカス達クソゲ扱いしてたよな

>>366
ティアキンでは有利バグほとんど即潰してるのに意味わからんな
マイナスの影響あるバグは放置なのに

プレイヤーが楽できる開発陣想定外の遊び方でゲームが消費されんのが心底嫌なんだろ
ゲームの寿命縮めてるのはこんな出来にした開発自身なのにな

ティアキンの方針は明らかにブレワイと違うよな、ゲームデザインもアップデート方針も

検証勢がゾナウギアに飽きて落下ゼルダや偽ゼルダで遊び出す始末
これでアプデきたら笑う

>>350
そのムービー見直したら撮る前のシーンと撮影後のカットを見比べると後者はリンクの位置が上にズレてる…気がする　足が地面から離れてそうなぐらい
というか3Dモデル自体各シーンで同じ大きさとも限らないか
専門的なこと分からないけどミファーの位置もプロによってキャラクターの位置とかが一枚絵としてバランス良く見えるように工夫した結果だったのかなあ
そんな感じの単に絵作りの問題だったかなとも思ったけどまあミファーの日記の文言とはやっぱり合ってないよなあ…そういう日記のエピソード作るならもう少しどうにかしてあげれば良かったのにねぇ
ティアキンゼルダの顔ドアップで見せまくりたいにしてももう少しまともなストーリーにすればよかったのにねぇ

全体的にゼルダ推しでガノンもイーガ団もゼルダに化けた過ぎだけど、ゼルダ自体をプレイアブルにしなかったのはバグで伸び伸びゼルダや奇行種ゼルダにさせられたくなかったからかな

もの言わぬ剣だからこそそれぞれの勇者の手に渡る神秘性を感じていてファイがあまり好きになれなかったんだけど(好きな人いたらスマン)、誰かさんのシリーズ私物化したい欲がシリーズの象徴的なアイテムであるマッソの設定をいじくり回すという形で表出してるんじゃないか説がティアキンで完全に否定できなくなってしまった
考えすぎだと思いたかったのに

続編を謳っちゃったのがヤバい
しかも続編なのにブレワイ未プレイオッケーにしたからヤバい
泪見てから空島うろついてたらマッソ取っちゃって鉱床壊すくらいしか使ってない
全てにおいてだるくて面倒くさいから岩塩採ってソルトスパでリフレッシュしてサクラダさんとこ行って海を見るだけになってしまった

終焉の者とかもそういう感じよね

>>372
ブレワイは初期以外は潰さなかったし、それを明言したからずっと話題が続いてたのにな

>>377
未プレイでもいいみたいの自体はどんなゲームでも表向き言うことは結構多いけど、
これの場合設定ガバガバなのはその後のいろいろな発言や発言の矛盾からすると未プレイのためでもないし、
城門…水底…云々の攻略や、それ以外にも実際には前作プレイしてないとわかりづらい、やりづらいようなとこも結構あるのもよくない

続編って何年後みたいな設定くらいで過去話も全く無いからね
サクラダが初見みたいな反応だったの見て完全に冷めちゃったワ

>>376
はっきり言ってスカウォあたりからマスワ見るのも馬鹿らしくなってた
後で知ったけどスカウォも藤林がＤなんだよな
どうりで過去作の中でも唯一ゼルダの扱い方が苦手に感じたわけだ

ファイが自分は永遠の眠りにつくって言って綺麗にお別れした筈なんだけどな
バシフは自分が作った作品の設定さえめちゃくちゃにしてんだよな…
スカウォはラストのインパとファイの件が好きだったからブレティアで声が聞こえる…はかなり萎えた

しかも声聞いてるのリンクじゃないしな
いやリンクも聞こえてるかもしれんけど描写があるのはゼルダだけ

何も言わないから聞こえてるのか聞こえてないのかもわからんのよね
１回ブレワイの時にゼルダが聞いてたけど返答してないし

過去作のシンプルさが良かったな、その方が妄想の幅が広がる
下手に設定盛るとシリーズ重ねるごとにツッコミどころが増す