ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part9

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ここはゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダムの反省会スレです。
アンチじゃないけどここはちょっと、と思う人は書き込んでください。
次スレは>>980が立ててください。

・本スレで言いにくい不満や愚痴、改善案を書き残すスレです
・愚痴への批判や開発擁護、｢嫌ならプレイしなきゃいい｣等のレスは禁止
・不満や反省点を含まない感想は本スレでどうぞ

前スレ
ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part8
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1697500790/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

乱立荒らしで落ちたから立てたで

いちおつです！

>>2
えぇ…まだやってたの？
乙です

>>1乙

>>1乙
あれ？と思ったらやっぱりか…あげとくわ

>>1乙
「地上↔上空をシームレスに移動したい」と言ってそれは実現されてるけど肝心の空フィールドはスカスカだし、地上→地底はほぼロードなし実現してるけど地底→地上は糞長ロードだし、なんだかいびつだよな

おつ
DL版で買ったの本当失敗だわ

ニンドリ12月号の表紙がマリオ一色になっててホッとしてる自分がいる…
まだティアキンの特集あるっぽいけど付録もマリオとポケモンのポスターだし

また荒らしからのスレ落ちかい…とりあえずage

最近は「ストーリーにケチつけてるのは考察厨だけ」「ゲームに込み入った設定やストーリーはいらない小説読んでろ」みたいな奴も出始めていよいよ極まってきたなって感じ

ゲームの出来が心の底から残念すぎて普段ゲームのストーリーは気にしない派の自分でもあれこれ粗に目が行っちゃう
ぶっちゃけブレワイも古代技術のノウハウとか粗は有るけどそんなん気にならなくなるくらいマップやUIに落ち度が見当たらない
まあ結局ティアキンはブレワイをベースにしてるせいで粗が目立つんだろうからやっぱり完全な地続きの続編にするべきじゃなかったな

ムジュラとか厄災の黙示録みたいに
「パラレルです」「分岐です」みたいな体のいい言い訳あったのに
何で正統続編みたいにしてしまったのか

もうほとんどがゼルダはストーリー重視してないからという方向の擁護に行っちゃっていやストーリーもよく出来てるよって言う人は全然見掛けないのがおもろい

>>13
つまり擁護派の人達もストーリーがくそなのは認めてるのか…

あれだけ姫を好きになって欲しくて気合い入れて作ったストーリーってわかるのにストーリー重視してないって擁護も大概酷い

ゲームにストーリー求めるな小説や映画に行けみたいな擁護してるｱﾌｫ信者はインタビューとか出る前からいたけど批判増えたぶんそっちも増えたのか

古参ぶって過去作巻き込んで擁護する奴が一番嫌

過去作はちゃんとクリア後の余韻や達成感はあったけどティアキンは終始「は？」で得たものは姫に対するヘイトだけっていう

ストーリー擁護しても後から開発インタビューでひっくり返される可能性あるから、内容カバーも難しいの皮肉で草

>>7
クソこだわってるのはわかるけど、正直、実現したところで「うんうんすごいね。ほんで？」って感じ

遊びもシナリオもプレイヤーの方向いてないってか、開発者の押し付けが凄いんだけど、自分らが作ったものなら無条件に全部しゅごいしゅごいされると思ってるのかな
プレイヤーは開発者のパパママじゃねんだけど

>>19
同じ考えですね
ゼルダは常に新しさに挑戦してるシリーズとはいえ、新しさに挑戦し続けた代償として古い仕様/遊びが失われてるのも瑕

かつ作り手が技術を見せる事に先行しすぎていて
その反面他の部分は蔑ろにされてるようにも感じる

例えばオープンワールド化した事によってシームレスになったりの利点はあるが
逆に移動時間の増加、ワープや祠でロード多いじゃんといった弊害もセットなので
新システムって一概に良いといえんのよね

技術的にはすごくてもゲームプレイの楽しさに落とし込めてないんだもんな
そこの調整しないで余計なことにばっか熱をあげてる（上にその部分も出来が良くない）から、バシフがいくらドヤったところで「技術屋スタッフがんばったんだな」「で、お前はやるべき仕事もやらずに何やってたんだ？」で終わる

>>13
歴代最高の壮大で感動的なストーリーって大絶賛してたメディアやYouTuber、お客様が求めているのはやはりゼルダ姫の成長物語ですよねって自信満々だったバシフの背中機銃掃射してて草
ついでに過去作も暗にdisる、全方位に失礼だな

時オカぐらいまではオーソドックスでシンプルだったと思うんだよ
あくまでアイテム無いと進行できないって制約があるぐらいで

ムジュラの時間システムと風タクの海移動あたりから遊びの押し付けでおかしくなったと思う

でトワプリのリモコン操作、スカイウォードのリモコンと空移動、DSシリーズのタッチペン操作強要とか
ブレワイもOW周りのシステムとか
ティアキンも自由にクラフトできるのではなく制約だらけのクラフトを強いられる作りだし

遊び押し付けがましくなっていってる

>>16
それはゲーム部分が良く出来てる場合に言って良い擁護なんだよなぁ…
そもそも仮にストーリーゴミゲーム部分神もしくは普通に面白いレベルならこんな不満も出てこないわ

それを言ったら神トラ→時オカでZ注目とかカメラ移動とかが必要になったのとかも入ると思うぞ
演出面とかも初代→神トラ→時オカでどんどん長くなっていってるし

>>24
うむ、決してその過去作が全部100点満点で素晴らしかったという訳ではないよ
ただその後のシリーズと比べると比較的マシだったのかなという

演出は確かに3D化してからどんどん伸びていって怠いなと思う
移動面の面倒臭さに関しても初代からの仕様だし

>>21
「やはりゼルダ姫」で前のめり早口な雰囲気感じて笑っちゃうわ勘弁して
ブレワイのゼルダらしさなくなって「ぼくのゼルダひめ」だしさぁ

>>23
それな
主観だがブレワイはストーリー賛否両論あれどゲーム面でティアキンほど不満出てないと思う
ゼルダで反省会スレなんて出来たのはティアキンが始めてじゃなかったか？

個々のアイデアはすごいと思うんだよな実際
自分は青沼さんがティアキンを紹介する動画とか見てめっちゃ面白そうだな流石ブレワイのチームだなと思ったし

でも出来た物はブレワイから大きくクオリティを落としてるんだよな
コンセプトもジャンルも似通ってるし開発陣もだいたい同じなのに何故ここまで違うのか

と考えると、やはりブレワイから残すべき部分と残すべきじゃない部分を見誤ったのかなと
アイデア自体は面白くても、ブレワイ的なゲーム体験と喧嘩してるんじゃないかと感じるわ

ムジュラぐらいガラリと変えてしまえば良かったのに、ブレワイに引っ張られすぎな気はする
ジャバシフは0から作るのは得意でも元があるとバランス感覚見失うタイプのクリエイターなんかね？

実際3rdトレーラーまではすごく期待してた人が多数だと思うし自分もその1人だ
それがいざプレイ始めたら何これ…のモヤモヤがゲーム進めるほど溜まってくとはね
極めつけはDLC無しで中途半端な部分そのまま投げっぱなし売り逃げ仕様なのが判明した
そりゃ文句も言いたくなるよ

ブレワイは白米
ティアキンはカツ丼
瞬間的にはカツ丼の方が美味しいが毎日食べるなら断然白米

>>27
スカウォの時は反省スレあった

スカウォもあったのか
スカウォとティアキンはそういう感じなのに逆にブレワイは何が違うのか…

>>30
リンクが主人公してて凄く面白そうなあのゲーム何処に売ってるの

>>28
開発陣は結構変わってるよ
https://www.papenspiling.com/entry/totk_staff

大規模増員かつブレワイやシリーズに携わっていないスタッフが多くなったこと、優秀な上層スタッフが抜けたこと、んほり始めたバシフを誰も止められず統制が取れなくなったこと、この辺が要因かなと思う

ブレワイも雨がうざすぎるとかUI気になるとか人を騙して嘘ついてゲルドの町潜入すんのやだなとかまぁ不満がないわけではなかったんだけど、マップ配置の密度とか音響やストーリーもものすごく丁寧に作られてたんだなと思ったよ
なおティアキン

>>33
トワプリもある

>>13
過去作エアプもいいとこだな

>>32
単にマイナスレビューやバッドポイント自体は昔からあるが
ブレワイでゼルダ人口が増えてその比率でマイナスやバットの意見も増えてるだけに思える

シリーズ古い作品ほどゼルダ人口は少ないはずだしプレイヤー選ぶからねぇ

リンゼルとかああいう層が増えたのも恐らくスカウォやブレワイ辺りじゃないかね

>>32
単にマイナスレビューやバッドポイント自体は昔からあるが
ブレワイでゼルダ人口が増えてその比率でマイナスやバットの意見も増えてるだけに思える

シリーズ古い作品ほどゼルダ人口は少ないはずだしプレイヤー選ぶからねぇ

リンゼルとかああいう層が増えたのも恐らくスカウォやブレワイ辺りじゃないかね

>>32
単にマイナスレビューやバッドポイント自体は昔からあるが
ブレワイでゼルダ人口が増えてその比率でマイナスやバットの意見も増えてるだけに思える

シリーズ古い作品ほどゼルダ人口は少ないはずだしプレイヤー選ぶからねぇ

リンゼルとかああいう層が増えたのも恐らくスカウォやブレワイ辺りじゃないかね

書き込めてるから挙動が変でも落ちついてリロードするんだ

スカウォ時代の社長が訊くインタビュー見ると苦笑い出るな
いくらシナリオ埒外でも青沼はいい加減止めろよ、脇が出張り過ぎてんの流石にわかるだろ

ブレワイも一時期は反省会スレあったよ
ストーリー薄すぎとかマップにコログ祠以外も欲しいとかバトルが単調とか

時オカ、風タク、トワプリあたりまだやったことないけどブレワイよりバトルが単調じゃない感じなのか

青沼藤林の自画自賛インタビュー見ててうすら寒い

何事も反省会やここ直してほしい要望スレは立つと思うがここまで継続して続いているというのが異常事態

何事も反省会やここ直してほしい要望スレは立つと思うがここまで継続して続いているというのが異常事態

>>44
風のタクトは特殊カウンターと大回転切り、
トワイライトプリンセスは奥義があるから確かに戦い方違うけど…

最終的には皆単調の方がやりやすいってなる。

ボテンサが笑えないレベルでキモくなってて無理だった
しかも特に痛い目見ることもないし
ああいうの面白いと思ってやってんのかな

>>44
その中で古い時オカが1番余計なものがなくて遊びやすいが
ブレワイとの比較でいえば単調
ガードジャスト、ジャスト回避とかそういうシビアな操作が無い
癖のあるタメ攻撃も無い

基本bボタンで攻撃するだけ
スティックいじると縦ぎり、横ぎり、突きと変化するけど難しくないし
スカウォみたいに強制はされなくて自由
z注目でaボタンでジャンプぎり
bボタンためかスティック一回転＋bボタンで回転ぎり

なんやこんやこっちのがシンプルで遊びやすい

しゅぼっ♪　火-ｙ(ー￣)ふいぃー(￣ー￣)y-~~

ひゃあっ！ちょ…首触るなよ…く、すぐぐったいだろ…(くすぐったいのところは小声で)

>>49
ブレワイの時は下心ありながらも8人目の像発見に喜ぶようなまともさもあった
そういう部分が描かれずゲルド乗り込みとかもうただの変質者なんだよな
リンクと友達がオミットされて辛辣さだけ残ったミモジといい
本当にキャラ作り下手だよな

続編ということで一応モブも出したけどキャラはブレワイの設定を見直す気もないのか適当なキャラ付けしたのが随所に出てるんだよな
大妖精へお布施を依頼してくるナヨっちいトリューが討伐隊の隊長になってガハハと豪快に笑ってるのもブレワイの設定無視しすぎ
トンミとニルヴァーがそれぞれ別の異性とバディ組んでたり新婚旅行してたジュノーとジョウゴが別のパートナー作ったりヌイザラシ運んでたりするのは時の流れを表現したと思わなくないが
さすがにキャラの性格そのものが別人レベルで変わってるのは酷すぎる

フララットとかもキャラ濃かったのに特徴消されたようなものだし　ゾーラだとディーメとかフィネは似たような役割持てたのにな
なんかブレワイをやり込んだ人ほど残念な気持ちになるゲームっぽいよなあ
前作経験者でも違和感ないように工夫をした云々とかジャバシフはよく言えるよなあ…

シャバシフそこまでブレワイに思い入れなかったから適当なこと言った説
重要だったのが｢ブレワイのゼルダ姫｣だっただけで｢ブレワイの世界観｣自体はどうでもよかったんじゃないかと

ゲルドキャニオンで迷子になってリンクぐらい強くなりたいつってたアマニが
討伐隊やってたのにはちょっと感動したから他のモブもそれぐらいの力入れてほしかったな
まあモブからシナリオ進行に関わるぐらい出世したカリーユがクソアホ害悪ゼルダbot化したから
まともなスタッフにちょっと配慮してもらうぐらいがちょうどいいか

まだ新規に配慮ってだけならそうですかと言えたのに
よりによって前作経験者に配慮とか一体どの口が言うんだろな

ブレワイのゼルダ姫が重要だった割には根本の設定が噛み合ってないのもどうなんだよと
ブレワイのEDで百年封印の力を使い続けたせいで力が尽きてマッソの声も聞こえなくなったという話は何だったんだ？
普通の人間に戻りましたエンドやっといてまた超人化させるとか創作センスなさすぎだろ

個人的には色んな意味でブレワイのゼルダ姫にも見えないけどな…
まあインタビューもストーリーに関してはゼルダ姫のことばかりベラベラ力説してるしなあ　本当にそればかり重視して他はどうでもいいように見えてしまうな
やはりゼルダ姫です、のセリフにはこちらもやはりお前の差し金かと思わされたよ…

>>58
そりゃハイラルが滅んだ原因を｢シーカー文明に頼りすぎた所為｣とインタビューでこたえたシャバシフだし…
ゼルダ姫の力が尽きた設定とか無かったことにしてるでしょ

乗っ取られて滅亡してるしその通りじゃね？

ハイラル王国が滅亡したのはゼルダが愛しのリンクが死にかけるまで力に目覚めなかったせいです

それは直接的な原因じゃないでしょ

リンクの記憶｢絶望｣のムービーでゼルダ姫がはっきりと｢自分が力に目覚めなかった所為でみんな死んでしまった｣って言ってるし、ガーディアンの乗っ取りが予想外でも力が目覚めてたら止められたはずだから｢ハイラルが滅亡した原因の1つはゼルダ姫｣なのは事実なんだよなぁ

うん、だから直接的な原因は古代遺物だからインタビューの発言は間違って無いよね

ジャバシフもこんな感じなんだろうな
他責思考

藤林はブレワイゼルダの外見は概ね気に入ってたけど(姫デザイナーに愛があるから云々とか力説してた)、ベース劣等生で頑張るけど空回り気味で感情の発露が強いフツー女子な中身は気に入らなかったんだろうな
基本フワフワしてるが凄いパワー持った気高くも献身的な量産型聖女系なろうヒロインに、ブレワイゼルダがブスく見えないよう微調整した皮被せた別人だよアレ
キャラクターとして必要だったのはブレワイゼルダが100年厄災の中で封印してたことだけで、スーパーヒロインに都合悪いその他の部分はティアキンでは消してる(つもり)だろ

他責って何なんぞ?
俺と藤林はゲームの登場人物だったのか

人の意見にばっかり反論する信者さんさあ…
棲み分けもできないの？

その2極思考は頭悪いわ

>>67
ブレワイの時の能力に目覚めなくても力になりたいからシーカー文明を研究するゼルダの努力が
あのインタビューのせいでシーカー文明に頼りすぎ研究してたみたいなことになって
ハイラル王の言うただの逃避のための努力になったの本当クソ

Sd33-52F7、本スレにお帰り

反論出来なくてレッテル貼りですか～

反論したら信者扱いはさすがに草

他人への反論しかしてないならしゃーないよ
スレタイ読めと言いたい

>>65
乗っ取られたガーディアンを直接的な原因って言うのは、アキバ加藤事件の直接的な原因をトラックと言うようなもんじゃね?

直接的な原因は乗っ取られた古代遺物なのはそうだし間違えではない
まあ>64のとおり前作言っていたし実際遺物の乗っ取りは封印の力が発現すれば解除出来たので、ファミ通インタビューではゼルダ姫が直接的ではないにしろ自分の力の覚醒が遅れたことについてにも責任がある記述が無い点に引っかかる人も居るんだろう…と思うけど
結局文章に無いだけであるとかゼルダ姫がどう思ってるかなんて各々どう解釈するかの問題だから誰が頭悪いとか間違っているとかではないとも思う
まあ他人を頭悪いとか言う前に>1は読んだほうが良いとは思うよ

｢俺は悪くねぇ!｣ならぬ｢姫は悪くねぇ!｣ってか

いや姫の話はして無いが....

>>76
例えになって無い例え話やめようや、意味無いから

そもそもインタビューはハイラル滅亡の詳細解説してるわけでも無く、別の話題の流れで滅亡の主な原因を上げただけでしょ
それだけの話なのにゼルダの責任について触れないのはおかしいとか集団ヒステリー起こすのはどうかと思うぞ....

まずIDやﾜｯﾁｮｲコロコロ変えるのやめてくれる？

まずワッチョイの仕組みを勉強しようか

書き込み機種は変えられんようだから52F7でNGするしかないんやな
いっそコテでもつけてくれや

下4桁はブラウザだぞ情弱

言い返せないのに無理に絡んでくる人多くて面倒だわ
イラついちゃうならNGしてくれればこっちも助かる

藤林｢彼女は前作で、ハイラル王国がシーカー族の技術に頼り過ぎたことで、王国が滅ぶトリガーを引いてしまった、そのせいで民が苦しんだという、自責の念がありました｣

前々回のインタビュー内容の一部

自責の念があったのは｢力が目覚めなかったこと｣でシーカー族の技術のせいでなんて一言もブレワイでは言ってないし、ティアキンでもゲーム内でそんなこと1つも説明されてない

えーと…面倒ならあなたも自分と異なる意見の人に無理に絡む必要はないんじゃない？

>>87
厄災ガノン討伐後の世界で自分がどう振る舞うのが正解か悩んでいたという話の流れで その切り抜きの部分があるんでしょ
100年前に力が目覚めなかったから云々とかまだ言ってたら逆におかしいだろ

>>88
ブーメラン刺さってますよ

ゼルダが古代遺物の研究してたのはもちろん様々な対策をしておくべきだって考えがあったんだと思う
ただ、意識はしてないけど少しは逃避の意味もあったんじゃないかな
基本的に守られる立場だったお姫様が心の底から誰かを守りたいって思えてなかったのも分からなくないし
自分が弱い人間だからそう思うだけかもしんないけど…

気に食わない意見に全部つっかかってくるやばい奴がいるな…
本スレで思う存分ティアキンゼルダ姫の良いところ語ればいいのに

逆だねぇ。自分のレスに対する反応に返信してるだけ。気に食わない人に噛みつかれてる側ですw

これいつぞやのリンゼルおばさんだろ
今度こそスクリプト来襲の時に役に立ってもらわんと

膨大な数だから難しいだろうけど前作とデータ連動できるなら
サブイベクリアの有無でNPCとの認識フラグ立てればよかったみたいな案を見かけてなるほどと思ったわ

なんか見えない敵と戦ってる人いて草

本スレでこけおろしたら「売れてる事実認識出来ないとか現実見ろよ」と言われうーんこの…

本スレでこけおろしたら「売れてる事実認識出来ないとか現実見ろよ」と言われうーんこの…

落ちたスレでも同じこと言ってて草
4 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a9ab-7koX) 2023/10/17(火) 18:19:24.96 ID:W/i5cQKR0
本スレでこけおろしたら現実見ろよ売れてんだろ言われて何だかなぁと…

>>91
いや、そのとおりだと思うよ
逃避のための没頭

リンクはハイラル全域旅してまわれるんだから、前作のチャレンジNPCや集落民とは面識アリ統一でよかったっしょ
メインキャラを始め一部NPCは馴れ馴れしく話しかけてくるんだから、それが増えたところで、顔広いなで終わる話
顔馴染みになる＝リンク居ないと成り立たない世界になる訳ではないし
オブジェクト配置同様、キチンと考えたり前作設定を確認する手間を省エネしただけだよね
新規配慮じゃなくて既存軽視の不誠実が為した態度に過ぎない

とはいえ、極一部除いてそこそこのNPCがキャラ変させられたりしてる分、NPCに漂う不快感は面識の有無を見直した程度じゃどうにもならないんだよな
コーラル・リーフのへオンとか物腰柔らかな蟹キチにされて可哀想

ブレワイ肯定ティアキン否定派と
ブレワイティアキン両方否定派でレスバが度々発生するスレ

NPCのリンクとの面識有る無しが変になっているなら半端に馬や写真を引き継ぐ必要もなかったと思うな
特に引き継ぎも無ければ 自分が旅したハイラルとは別物なんだなと思えてまだマシだったかな

>>98
バレたか…なんか売上マウント取る人が多くてね
面白さはまた別だと思うんだけどなぁ

ハイリア人ってホームレス生活がデフォなんかね
人口に対して集落少なすぎだろ

売上マウントするような人は権威主義で周りに流されてるだけで何も考えてない
凡そ周りが評価してるからと他人軸に流されてるだけで、自分自身の意見ではないね

こんな出来だって知ってたら買ってない
ブレワイが良かったからきっと次も面白い作品の筈ってなんの根拠もなく信頼してたあのころの自分に言ってやりたいよティアキンはクソゲーだって

売上は指標のひとつに過ぎないからな
全く関係ないとも言えないし売上が全てでもない

でも売上で反論されて言い返せなかったから悔しくてこっちに持ち帰って来たんだよね

監視砦人増えていくけど密集しすぎてこいつらどこで寝てるんだってなる
ゲーム的には寝ないけど

あの人達何のために集まったんだっけ…？

ブレワイのDLCでウルトラハンドとゾナウギア、トーレルーフ、モドレコで5000円、て良かったんよな

>>103
売れてても俺がクソゲーだと思えばクソゲー
売れてなくても俺が良ゲーだと思えば良ゲーでええやん
売上云々言う奴なんてゲハ豚ぐらいしかいねえんだから

クソゲーって程でもないけどブレワイの続編として見たらガッカリ

ティアキン持ってりゃ十分だからブレワイ売ろうとしたら4kから2k代まで値落ちてておわた

そういえばこの間いった店だと買取厄黙4000円でティアキン3800円だったな
旧作に買取価格負ける新作さん……

厄黙はifでブレワイと繋がりは無いようなものだから未来からタイムスリップしてきたりとかのトンデモ展開でも個人的には許せるわけで
ティアキンもifなら人々が厄災関係にあまりにも無関心でも突拍子もなく奇跡とか言われてもフーンこういう世界線もあるんだなで済んだのだけどなあ…
そういえば厄黙もやたらゼルダ姫だけにカメラのピントが合ってるムービーとかゼルダ姫の涙でなんか起こったりしてたような　もうそこでゼルダ姫だらけのティアキンの片鱗があったか…

いっぱい出して

今回のシナリオって、「メインはウチの姫ちゃんザマスから、引き立て役の子以外の出番を削って姫ちゃんの出番をもっと増やすザマス」ってモンペに屈した学芸会だから、結局リンクが蚊帳の外にされる時点で駄作には変わりないと思う

>>116
個人的にはDLCが英傑とゼルダの話だったとこから始まってたと思う
あのときはまだブレワイが好きだったから思わなかったけど、今思うとリンクが蚊帳の外だし
個人的にはやくもくも終始ゼルダとテラコの鼻で合わなかったな

>>119
✕→鼻
○→話

マリオワンダーは納期が無かったり数千人でアイデアを出し合ったりと、かなりこだわって制作したんだとか
ティアキンもこだわってはいるんだろうけど世界観や設定が雑でゼルダというキャラクターにしかこだわっていないのがなぁ…

能力のバグ取りに5年ぐらいかけてそう

やくもくはミファーとシドの会話で涙ボロボロ出たしリーバルのBGM2曲ともかっこいいからそれだけで許す！

お気に入りのゼルダ姫以外のレギュラーキャラが魅力的な良キャラに描けてるのは逆に凄いわー（皮肉）

厄黙はブレワイのスピンオフな時点でリンク以外の主要キャラにスポット当てる主旨と理解できるのでゼルダ姫や英傑の扱いが大きいのもわかる
英傑の詩もDLCという時点でオマケみたいな扱いなのでリンクが蚊帳の外でもまあわかる
けどウツシエ記憶ムービーや英傑との記憶ムービーにしてもリンクしっかり主人公してると思うよブレワイは
対してティアキンは本編軸からして既にゼルダ一色なんだよな泪ムービーといい賢者ムービーといい
ミネゴにしてもリンクに対する認識はあくまでゼルダを守る騎士という付属品扱いだし真エンドなんてリンク完全に新賢者達に埋もれてモブになってる
そりゃリンク＝プレイヤーからすればメインストーリーが蚊帳の外で入り込めないわ

4英傑はウルボザ以外リンクの方向いているから
ブレワイDLCがリンク抜きのゼルダと4英傑の絡みであってもバランス取れてたのかもな
厄災の黙示録も英傑→ゼルダはウルボザ以外固有台詞がなかったはず（英傑→リンクは全員ある）

ミネルとかいう無能産廃作りおばさんはともかく他4人とリンクの縁が薄いとは言わんけど
前作で出会いと絆の深め合いをチューリ以外ではやってしまったから
共闘してる割にイマイチ感がすげーある

泪のムービーはヒロインから送られてきたビデオレターを延々見せ続けられてる気分になって嫌になった
全然主人公関係ないし

厄災の黙示録もストーリーはご都合主義だったけど、
それでもあんなことが起こらないと英傑達も王も国も絶対に救えないんだなと思うと、よりブレワイでの出来事の悲劇が増したかなと

英傑の加護は使う時や充電完了する時に必ず喋ってくれるのに賢者パワーはウンともスンとも言わないのがなあ
当人達はラストのガノンと戦う時に中ボス再戦の相手になるだけでそれまではずっと里や村にいるし
ずっと一緒とか言われてもあれじゃツール感しか無くてプレイ中に共闘してると思えたのは各神殿だけだったわ

>>126
＞前作で出会いと絆の深め合いをチューリ以外ではやってしまったから

こういうとこ本当に新規にもブレワイ履修者にも優しくない仕様だなとプレイしながら思った
新規に配慮とか前作知ってる人にも配慮とかバシフは言うけど逆に何もかも中途半端なだけなんだよなあ

あちこちにいるNPCがゼルダ絶賛しすぎて宗教みたいになってるの怖いなと思った
しかも誉め方が神を称えてるのかってくらい大げさ
各地を回って復興を助けてるのは分かるけど料理教えたりするだけでそんな絶賛するか？

4地方の賢者に関しては泪に輪をかけて酷いストーリーしてるからな

盲目な信者だった頃から過剰なゼルダ姫ageには違和感あったから普通にやばいんだと思うわ

言うほどゼルダ復興の助けしてるか？
復興のふの字もしてなくね

>>133
シャバシフの頭の中では復興してるつもりなんでしょうね…
学校だって復興した城下町にでも建設してたら復興の一環でというのはわかるけど、100年前の厄災の被害から逃れてるハテノ村で学校建設してるの意味わからん…

ブレワイと同じマップでまだまだ遊べるってことが大事みたいな話読んだけど
意味がよく分からなかった
細かく見れば同じじゃないし
大きく見れば同じだから新鮮味がないし、メリットが分からない
時のオカリナみたいに現在と建国時代を自分が行ったり来たりするくらいじゃないと驚きも何もない

ゾナウ調査隊のNPCが「我々はゼルダ様に大変お世話になった身です」言うセリフがあるんだが、いまいちピンと来ない

人が多いところに学校建設して次世代を育てます！

いや言いたいことは分かるけど気が長すぎないかそれ…
というかハテノ村がハイリア人最大の集落ってことはブレワイ本編時点のハイリア人代表ってクサヨシになるのか…？

学校建設できる資金あるならインフラ整備とか魔物対策とか
もっと先にすべきことあったよね感

平和な田舎村に学校作ったり、各地に石碑作ってまわるのは復興じゃない
中央は廃城城下町に基礎作り直しがいくつかあるが、個々の村跡は廃墟のまま
幾つかは魔物の住処で近くの旅人を襲うが、それは無視して考古学チームを組織
ただ復興していくのが良いか悩んで…の行動としてはトンチキすぎ
護衛してくれる騎士くんの家に転がりこむ生活の仕方で、一体他人の何を世話するのか
石碑作るのもタダじゃあるまいし、その資金どうした？

さっさと復興しないからイーガ団やボコブリン達にテリトリー取られつつあるんだよなハイラル
前作夫婦で旅していたNPCが、魔物がいて危ないから旦那1人で聖剣求めて旅してるぐらいだし

広いだけのスカスカ地底マップ作るより
地上に集落2、3個増やしてほしかった
というか続編とはいえ多少マップにテコ入れはするだろうけら当然増えてるものと思ってたわ
ガーディアンいなくなったのと色々配置が変わって地上もスカスカに感じる

>>137
デカイ集落に学校作るのはまあ分かるけどじゃあウオトリーや馬宿にいる子供の教育はどうすんの？って思っちゃう
現時点でろくに教師や教材ないのに次世代の育成！ってなんかやることズレてるんだよな

優先順位の付け方も実現順序もおかしい
中央には問題があるけど、暴走の元になるシーカー遺物は消えたしどうせ赤い月で魔物復活するし捨て置きます！生活安定してる地方でとりあえず出来そうなことを見切りでやりました！出来た！凄い！みんな大好きゼルダ姫！て全世界評価になる？
めちゃアホ平和ボケなんだけど巫女職優先で国政は免除してもらってたんだよね？
こんなんでよく王族やってたな

シナリオの所為で登場人物が全員知能指数の低いやつになってるんだよな…
王族のことをロクに調べず｢王族ごっこ｣をしてる感じで、王族という肩書だけしか見てないんじゃないか
だから優先順位と実現順位がおかしいんだと思う

復興など王族としての地道な仕事をろくに進めず花畑作りと教師ごっこに走ってるあたり王族としてのまともな教育やってたのかすら疑問に思う
ハイラル王が駄目な方向に甘やかしたように見えるしそりゃ家臣も口さがないこと言うだろ感が強い

>>144
下手なホラー映画の脚本あるあるだな
キャラの知能指数を下げて急な馬鹿な行動を取らせて見せ場を作る手法

新しく集落のオブジェクト作るのが面倒だったから
ゼルダ姫は国の在り方について悩んでいる（ﾆﾁｬｱ）から安易な考えで復興しないって言い訳してるだけ

全ての時間を修行に使え的なこと言ってたから
そういう教育はしてなかったのかも
自分も王族のことなんてよく知らないけど王様ひとりで国をどうにかできるわけじゃないだろうし
まだ若いゼルダがそれをうまくできないってことを正直に描けばいいのにね
インパさん辺りにもっと頑張ってもらえれば良かったのかな

>>135
まさに時間や時代をテーマにしてるゼルダというからには
時オカ・ムジュラ・木実時空ぐらいの大きな時間ギャップが欲しいところ
かつ実際に冒険できるところ
（現代で栄えてるハイラル城下町↔︎未来では滅んでモンスター徘徊してる）

ブレワイティアキンはあくまで住民が朝活動して夜寝てるとか、天気によって水溜りできるとかの
短いスパンばかりで大きな変化に乏しいし
かつ過去世界を冒険できないのもなんかね

そこらへんゼルダらしくないと思った
昔のシリーズなら過去世界も冒険できるようにしてたはず

族長になったパーヤも遺跡片に家潰されたボガードに何かしてあげるよりワッカ遺跡に夢中だった(今は反省している)が、似たような思慮浅さ設定されんのどうかと

どうせ復興してない様子なら数年経った設定にしなければまだ良かったような気がする　というかそれなら本当にブレワイのDLCで良かったな
ゼルダ姫は王族としてではなくハイラルの一人の民として活動していたならもう少し好感持てそうかなあ
ちゃっかり家に小間使い雇ってたりするのも確かに資金がどこから出てるのか謎だ
井戸にリンゼル部屋用意する暇があるならそういうことについてテキスト用意すれば世界やキャラが生きている様子の表現も深まりそうとも思う

本当に最初からシーカー遺物がある日消えた設定考えてたなら、厄災後程なくして遺物が消失したので、原因や影響を調べるために調査に出た、で碌に変化を作り込んでなくてもいけたと思う
まぁ、藤林のメインがアレなので、コイツをコントロールするとこから始めないとダメなんだけど

結局開発規模絞ってDLCが平和だったと思うわ
正直、船作ってハテノ湾クルージングは悪くなかったし

新能力とブレワイの相性ぶっちゃけ悪いと思うの

スクラビルドと敵の強さに武器の強さも比例するシステム(角だけでよくね感)、
ウルトラハンドと崖登り前提のワールド(エアロバイクでよくね感)、
モドレコと自由な解き方がウリのパズル(モドレコでよくね感とモドレコじゃなくてもよくね感)

トーレルーフは洞窟と噛み合っててある程度上手いこと作用してたとは思うけどそもそも洞窟の作り込みが甘くて使いづらい能力になってた印象

>>149
過去もガノンもラウルとソニアでさえ全部竜化させる為の舞台装置だから
リンクが過去に行って冒険なんてやったら
リンクの知らん内に竜化してハイラル漂って再会して感傷に浸るってクソストーリーができなくなるだろ

厄災の方より悪質で強いガノン本体復活で容赦なくハイラル滅ぼしかけて
そこでゼルダがリンクを過去に飛ばして
過去世界冒険で過去のガノン倒して未来改変でいいっすよ

>>153
バシフはブレワイのマップ使うよりゼロからマップ作った方が早かったと言ってたらしいよ
なのにわざわざブレワイのマップを使ったのは何が何でもブレワイの続き物にする必要があったんだろうな
このストーリーといいマップといい行き当たりばったりな出来から予想するに
そや！ぼくのかんがえたゼルダを続編でさいきょうのゼルダにしたろ！
としょうもない発案した所からティアキンプロジェクトが始動したんじゃないのかねどうせ

>>156
「開発者に訊きました」で作った理由の時に真っ先に答えてるのマオーヌだしマオーヌ発案じゃね？と思うけど

まぁ色々書かれてるし邪推する前に見てみたら？↓
https://www.nintendo.co.jp/interview/totk/04.html

https://i.imgur.com/BfP5cwP.png

「自由に空を駆け回る」のとウルトラハンドは両立できないと思うんだよな

そんなに簡単に空飛べるなら全部エア空飛んで行ったらええやんっていう

現実で陸海空路が共存してるのはコスト面安全面では陸海の方が圧倒的に上だからだけど
簡単に作れるし途中で落ちたらパラセール使えばいいから破綻してる

>>157
ざっと読んだけどマオーヌの提案から既に破綻してたってことなのか
つか全体的に自画自讃すぎて気持ち悪いな

ゼルダの為の舞台装置を色々用意したのに、そのゼルダの持ち上げ方が頭悪すぎるのがな…
まさに｢頭の悪い人が考えたスーパーヒロイン｣って感じ

ガノンがゼルダのお人形遊びしてるだけのただのおっさんになってんのがね

地底は無駄に広くてクソだけど
逆に天空はマップ全く無いよな あってもガチャがあるあの島のコピペ
スカスカ過ぎる

全体として高品質であるゼルダシリーズは派生含めて全てプレイしてきたが、ティアキンが最大の駄作かなcdi並の黒歴史　
開発側が用意したごっこ遊びとユーザーが体験したい遊びが最も解離してる
無造作かつ適当かつ半強制的に放置されたクラフト素材が象徴的
近作だとゆめしまリメイクは音楽よかった
新作が仮にあるとして、ゼルダシリーズで初めて様子見すことになりそうだ
それくらい信頼はなくした

同じマップ流用するにしても続き物にしなければいけないわけでもないと思うんだよなあ
というか古代シーカーモチーフをゾナウと入れ替えるゲームの都合でシーカー遺物はある日突然消えましたとするより、ハイラルマップを流用しただけで別世界や時代とした方が設定作りもゲームに合わせて前作無視で1から作れるから作り手も楽で不自然さも減ったと思うんだけどなあ
人物作るの面倒ならムジュラみたいな流用をしたら良いかなと　結局NPCやら主要キャラやら一部上手く引き継げてなくて別人みたいになってるキャラも居るわけだし

>>164
マオーヌがブレワイ製作終了後このエンディング後の世界で遊びたいと言い出したのがスタートだとしてもストーリーはパラレルにするとか変えようはあったよな
マオーヌはストーリーには興味なさそうだし
やっぱバシフがブレワイのゼルダ姫をマンセーするストーリー推し進めたせいで弊害出たんじゃないのか

>>157
自社インタビューだから提灯記事になるのは仕方ないとしても、結果として提出されたものが擁護しようのないクソだったから読み返すと気持ち悪さとチーム全体の無能さが際立ち増幅されるだけだなあ
向かうところ敵なしのあのゼルダチームがここまで堕ちるとはね
やっぱ手塚さんがキーパーソンだったのかな

反省会スレ9までになってるとxで自慢してるそこのバカ、
乱立荒らしのせいで立てても立ててもスレ落ちてるのに
新番で新スレ立ててるから数が多く見えてるだけよ
歴長いと自負するくせに全然わかってないのねえ

何でゼルダ直伝のレシピを馬宿で確認できるケモノ肉丼にしたんだろ？
前作で姫さまが好きだったって言われていたフルーツケーキで良かったじゃん

>>155
ゲーム的にもストーリー的にもそっちの方が面白そうだったなあ
どうせタイムパラドックスとか気にしてないだろうから過去で一個問題解決すると現代で一個変化があるとかだとゲームが面白くなりそう
ブレワイでもあったマップ自体を楽しむ遊びも過去マップと現代とで比べられるようにしたら増えるだろうし　まあ今回作り手が表現したかったのはそういうのではなかったという事か
ある意味プレイヤーがブレワイの過去に飛んで事を未然に防いで改変したような厄災無双の方がそんな感じの話で良かったな

二つの世界を行き来できるゲームデザインになったとて、今作のゼルダ班に二つの世界を使って面白くなるゲームが作れる感じはしない

結局、地底も空もスカスカで出ししてきたティアキンチームだし、多少システムを変えた程度でよくなるとも思わん
ブレワイのフィールドの広さには意味があったけど、ティアキンの広さには意味が無い

システムもシナリオも、◯◯なら△△した方がいいっていうのが山のように出てくる
色々詰め込んだ結果中途半端になったし、出来のわるいなろうヒロインのようなゼルダ姫を賛美する以外、何をしてぇかわからないゲームになった

ゼルダシリーズはまず間違いなく面白いという定説を今回ぶち破ってくれたから次の新作は様子見
キャラゲー的なのが苦手で普段するゲームは洋ゲーばかりなんだがゼルダだけは欠かさずにしてたんだがな…ゼルダ姫は見事にそこらの萌え豚量産キャラに落とされたわ

ニコニコ大百科のティアキン記事に長文コメ連投してるのここの人？

さっきからXだのニコだのの話をここに書いてるやつは馬鹿なのか
いたとしてもそういう輩がハイそうですと素直に答えるわけないだろうに

なにが私を探してだ
演出目的のセリフをはきやがって
竜の頭にマスターソードがありますって教えろ

なにが私を探してだ
演出目的のセリフをはきやがって
竜の頭にマスターソードがありますって教えろ

誰も龍化について話さない理由付けがお粗末すぎる

プレイヤーにゼルダを探させる為、ラウルはチュートリアル島で基本一人語りするBOTに成り下がった

>>168
フルーツケーキじゃなくともカカリコ村のサブクエのおかゆでも良かったじゃんね
ティアキン新規アイテム使うからチュートリアルにもなるし
研究好きのゼルダにも病人に食わせる料理としてもぴったり

弱ってる病人にたかがケモノ肉丼食わせて脳死称賛とか他に考えられなかったんかな
それともブレワイと無双のカエル食わすのから派生したメシマズ設定にピキって後からねじこんだとか？

>>168
フルーツケーキじゃなくともカカリコ村のサブクエのおかゆでも良かったじゃんね
ティアキン新規アイテム使うからチュートリアルにもなるし
研究好きのゼルダにも病人に食わせる料理としてもぴったり

弱ってる病人にたかがケモノ肉丼食わせて脳死称賛とか他に考えられなかったんかな
それともブレワイと無双のカエル食わすのから派生したメシマズ設定にピキって後からねじこんだとか？

あれはマモノ素材入り料理食って具合悪くなっただけで病人だった訳じゃないが
さすがにエアプがすぎる

さすがティアキンの大先生だね！

マップを流用はまだいいよ　地下と空もあるしさ。
そうじゃなくてがんばりゲージが初期に戻って
１００以上ある祠をまた見つけるっていうゲーム性が同じなのが戦犯。
前作で最大まであげてすいすいと崖に登れたのに
同じマップでまた同じことを繰り返されるのは擁護できない。
ウルトラハンド　トオリヌケルーフとか大発明のプラスポイントを大きく間引いてる。

祠の内容は一新されてるし、続編でステータスが初期に戻ってるなんてよくあることなんだから別にそこはよくないかと思うけど

まぁ、もっと大きく変えて欲しいという気持ちも分からなくもないが

祠システムを名前と中身変えただけで流用するの新鮮味なくて嫌だったな

原因が何にせよ動けないほど弱ってるので病人と言ってもさほど差し支えはない気が　まあ肉丼で治るのは謎
>>168
適当に組み合わせた以外の料理があると示すチュートリアルかと思ったけどその辺にレシピ貼ってあるもんなあ…ペーンもゼルダ様は料理も出来て流石だとか言ってたし単に料理が出来る的な描写のためかな
まあなんでもいいけどケモノ肉丼で直伝のレシピとか称賛するのは異世界転生ものみたいで薄ら寒いからフルーツケーキで良かったと思うな　

魔物肉で具合悪くなったのなら余計にヒダマリ効果おかゆ与えるでもよかった気がしなくもない

>>184
普通にブレワイの大型追加DLCでよかったのに
そうすりゃブレワイのデータ引き継ぎできたのに

既に行ったマップを再度歩かされ
コログや祠とかまた同じ作業やらされるって感じのが強かったね俺は

>>189
半ばDLCの域を出ないからなー
「続編」呼びも詐欺まがいな有り様やし

素材流用で同じことやらせる
だなんて昔の任天堂なら忌避してたのに
見境なくなったわねぇ今の任天堂

武器、盾、防具とか数多くて見た目も豊富なのに総じてダサいデザインばかりでファッション楽しめないのが大きな短所

基本的に遊びの性能重視の仕様だから
ゴチャゴチャ武器や盾とか切り替える必要あるし
その場に応じて防具の着せ替えしまくるハメになるので不整合な見た目になるしで
好きな格好で遊ぶとかできないんだよね

じゃあそこで少なくともカッコいいデザインだったら救いはあるのだけどねぇ

あと性能重視でも防具の多さと効果の多さから考えても装備枠3つは少ないね

あつ森の変身ステッキみたいなのが欲しかった

ラストの龍戦も
冷静に考えてみると
龍という地面に飛び乗って
コアを武器で攻撃するだけの地味な戦い

龍を操作させてくんろ

>>193
藤林「ゼルダ様の変身...うむ、いいな」

久しぶりにみたら本スレの勢い超えてるのかよ(´・ω・｀)

逆に本スレはそんな勢い無いのかよ
まあクソゲーの末路だな

ブレワイの時は発売1年経っても勢い100前後はあったのにな
ササガイジが荒らしてたのもあるけど

ブレワイでお着替え出来るようにしたので見た目楽しんでって言われたけど、効果優先でやりたい格好と普段着る格好が乖離してるのが不満だった
今回そこどうにかくるかなと思ったが据え置きで残念
配信SNS重視する割にそういうの踏み込まないのね

デザインも他のゲームの着せ替えと被らないように独自性に拘ったせいかダサいのばっか
もっとカッコいいのはないのかね

前作では対象外だった近衛セットが今作は防御強化対象になってたから完全に据え置きってわけでも無いだろうけど服センスの無さはブレワイから輪をかけて酷くなった
カワズは効果を考えると蛙みたいな見た目でも仕方ないかもしれんがゾナウ装備のダサさは誰得レベル
あれならまだ古代兵装のがだいぶマシだった

前作も今作も
祠クリア特典の服がダサいから嬉しく無い
嫌がらせにすら感じる
歴代3Dリンクの服の中でも最もダサい

そもそもリンクの素体がいわゆるモデル体型ではないから何着ても格好良くはなりにくそう
ティアキンの祠全クリ報酬は個人的にはダサい以前にキモいと感じて残念だった
ケモノ属性持ちは格好良く感じるのだろうか

着せ替えは新作なのに各種族の服が使い回しで萎えたな　ゲルドに至っては服消えてるし
探索も前作DLC服と前作amiibo服の連発でモチベの低下がまじで早かったわ

寒い所が多くてリトの防寒がデフォ
使い道のない衣装ばかり
1000人近くスタッフがいて誰も突っ込まなかったのだろうか

むしろ
「壁すべって登りにくいのおもれ〜」
「ウルハン面倒臭くておもれ〜」
「見た目ダサくなっておもれ〜」
「移動だるくておもれ〜」
ってぐらいに肯定的に恍惚としてテストプレイしてたんじゃないの

今作のデキみても今作のデキを採用かつ認めてるのはゼルダスタッフに他ならないのだから
つまり殆どスタッフからすりゃそれが「面白い/OK」ってセンスなんだよ
そんなスタッフしかいなんだよ今のゼルダスタッフは

ウルハン工作動画で盛り上がってたとか言ってたからな
一年のクオリティアップ期間は遊んでただけだろ
他所からの新規参入が大多数であんな使いづらいシステムでヨシ！とかチェックが機能してねぇわ
シナリオではクソ強化設定のマスターソードはゲーム中でナマクラだし

勢いはこっちの方があるけど投稿ID数はこっちの方が少ないな

馬鹿ほど群れるからね

つまり一部の人が沢山書き込みしてるだけという....

IDなんてその気になりゃ端末使い分けて複数取れるんだから何の参考にもならんけどな

投稿ID数なんて俺が言うまで誰も気にしてないでしょ

何言いたいのかさっぱりわからん…てよく見たらワッチョイ無しか
もっとスクリプトが活動する深夜帯に頑張れよ

つまり一部の人が沢山書き込みしてるだけという....

ユン組本部にあるユン坊の部屋で野菜カレーのレシピを見つけたときは、何で岩しか食べないゴロン族の部屋にハイリア人向けの料理レシピがあるんだろって疑問に思ってた(あと梯子とか無いのにどうやって部屋を出入りしてるんだろとか)

開発が何も考えず適当に置いたのか、ユン坊がゼルダからレシピを教えてもらって本部で働いてるハイリア人の為に料理を作っていたという設定でもあるのか

食い物はブレワイでも焼き肉売ってるし他種族用のメシは前から作ってるんだろうけどユン組本部の梯子無し上階は多分トレレフのことしか考えてないんだろなと思ってた
他にもリンク以外どうしてんだ？って部分あるよな例えば精錬ゴーレム使えないのに無限に動くイーガ団のゾナウギア車両とか
イーガ団は元々シーカー族だし技術も凄いんだろうと本スレでは言われてたが前作で古代シーカー技術ノータッチのコーガ達がゾナウ技術の解析はプルア達より進んでるなんてことあんのか？ていう素朴な疑問

コーガが穴に落とされてから数年間異変が始まるまで地底で研究する期間はあっただろう

まあロベリーもガーディアン発掘後すぐ稼働状態にする頭脳や技術を持ってるしコーガも同レベルの能力持つシーカー族なら数年で可能なんだろうけど前作の行動を考えるといまいち腑に落ちないんだよなあ
プルアは前作で勇導石の仕組みを偶然ではなく青い炎のエネルギーによる必然と言ってたがコーガの使う術も元々そういう科学に基づいた力なんかな

シーカー遺物急に消えちゃった設定同様、大して考えてないと思うよ
イーガ団は元々シーカー族だから技術系強くておかしくないだろう、みたいな安易な発想
武闘派で忍術っぽいの得意にしてたの忘れたんじゃない？
ユン坊がダルケルの護りどっかにやったみたいに

この前発売された某雑誌で、最後らへんのページに掲載されてる任天堂ハードソフト売上ランキング見たら、前回2位だったティアキンが一気に7位まで下がってて｢あー｣ってなった

テバも風の技の方にこだわってたのにそっちはチューリの役割だから何一つ言わないし
使えなかったオオワシの弓は俺の弓っていうぐらい知らんところで勝手に使えるようになってるし
前作の背景とか本当にどうでもよかったんだろうな

ブレワイ売り上げ順位維持続いてたんだけど流石にそろそろ気が付き始めてきた感じか

何年も前の作品が上位維持してたのは普通に凄いしむしろティアキンがブレワイに比べ落ちるの早すぎ定期

>>219
どうせそうなんだろうなとは思ったけど本スレであまりに豪語してたからそこまで言う根拠は何？と思ってさ
何も考えてないなら最初からシーカー族の技術だ何だと固まった設定お出ししなけりゃいいのに

途中送信しちまった
まあどうせ古代技術自体ゼルダを学者気質にするためだけで他の事は何も考えてない厨二以下の設定なんだろうけど

ユン坊のダルケルの護りは作中で言及しないにしろエフェクト残しておくだけでも印象違っただろうに
これもティアキン新規が違和感なく遊ぶためとかいう言い訳なのか　ブレワイ経験者に対しては何も考えてない事は分かった
個人的には言われないだけでユン坊はダルケルの護り持ってると思ってるけどそれも役目を終えて消えた設定なら笑う　リンクからも消えてるしあり得る
始めからのゲームだからそりゃそうだろという感じだろうけどファンサービスで大事なもの枠に加護としては効力を失ったけど残っている絆みたいなアイテムが入っててもいいと思うんだよね　引き継ぎ特典の英傑の写し絵もゼルダの家に適当に置くのではなくてさ…

リンクのは英傑(の霊)の加護だから前作ラストで王と英傑の霊が消えた時に消失したんだろうけど
ユン坊のは先祖ダルケル譲りみたいなことブルドーが言ってたから遺伝子的な要素かと思ってたしダルケル成仏後に消えたという発想はなかったな
まあ上でも言われてるようにたかがゲームでそんな深く考えないでください（笑）がデフォなんだろどうせ

賢者の遺志が宝箱に入ってんのに英傑の加護は成仏で消失とかクソじゃね

結局変に最初からにしないでDLCで良かったんだよね

ほんとそれ
散々言われてるようにブレワイのDLCでエンディング後に解禁とかならこんな粗だらけのシナリオやキャラ構成にならなかった

>>227
そもそも賢者の遺志()て何？て話だけどな…
作中で触れられてないしアイテム1つ1つに意味なんて考えず雰囲気とノリだけで作ったことがわかる

制作者のやりたい事だけやってプレイヤーのこと何も考えてないよねティアキンって

ブレワイの続編っつってんのに続編らしい楽しみが無いのがやっぱり致命的
NPCはリンクと初対面かってくらい対応希薄でブレワイからの数年とか誰も触れやしない
マップも取ってつけたような地底でただ広いだけでどこ見ても同じ景色

BOSSのティアキンコラボ缶第二弾
ちゃんとユン坊追加されてて草

おせーよ
ゲーム内容も外部企画もなんで後手後手なんだ

ブレワイもだけど装備が余剰物として機能させない作りになってんのはどうかね？

ゲームでいう装備って
一般的にはHP上げるとか強い魔法覚えるみたいな余剰的なもの・数量を増やしていくようなものが一般的だと思うんだけど

マリオのバッジ、ペパマリの装備、ベヨネッタのアクセとかこの辺りもそうだけど
余剰効果じゃなくて単にトレードオフな仕様だから
これははたして所謂、装備システムといってよいのかね？？
任天堂は装備システムというものを履き違えてるね

強い装備を余剰物として機能果たしてる他のRPGに慣れてると
ブレワイティアキンの装備システムは凄いモヤモヤするんだよね　余剰物じゃなくてトレードオフ的だから

>>231
ちゃんと考えてるぞ
プレイヤーの創意工夫はアプデで徹底的に潰してきたじゃないか

>>236
俺らの考えた遊び方じゃないと許さんっていう傲慢さを感じる
あつ森も簡悔しまくりだし

ゲーム側が用意した遊びに乗っかるべきのは任天堂に限らず全てのゲームで同じだと思うが
違うのはそれが面白いかどうかだけで

あとゼルダはRPGというよりアクションだと思う

ピクミン4やってて感じたけど
新要素として追加されたオッチンが、最終的にめちゃくちゃ成長して万能になりすぎて、あんまり面白くないなと

アクションでそういうのされると、自分の実力で敵を倒せたという実感が薄らいじゃうのよね
そういうゲームがあってもいいとは思うけど

難しいのをやりたい人は勝手に縛ってやってくださいというのがピクミン4の方向性

>>239
>>238
だから俺、ゼルダにはブレワイ，ティアキンのような装備や強化システムは寧ろ邪魔だと思ってんの
余剰物としてデザインしてないならハナからいらね、過去のゼルダのレベルデザインのままでええわって思うのね

>>240
それでいうとブレワイとティアキンも
全裸プレイとか難しいの勝手にやってください方式でええのに
全裸強制されるのがクソすぎへん？　ガードジャストもほぼ使うの強制のアクションだし

任天堂のゲームは余計なもの入れない方が良いと思うんだけどな
昨今のは余計なもの入れて却って煩雑化してるの多い

マリオ、ルイマン、ピクミン、ぶつ森、その他いろいろ
昔のシリーズの方が比較的余計なもん無くて遊びやすい

しかしこの手の古いのは今のゲームプレイヤーには受けない・物足りないという事で
その層に合わせて余計なもんを付け足しまくってるように思える

コログのミなんて上限100個でええわ

>>241
別に過去作のアイテム欄と対してやってることは変わらんし俺はいいと思うけどな
大妖精の強化システムはまあうん

ジャスト系に関してはライネル以外の雑魚なら全然無しでもいけるけど、ラスボスでほぼ強制してくるのがね…
使わずに倒すことも出来なくはないけど、そっちも大概難しいし

ある程度以上の密度は必要だからね
コログのミ100個ならマップも狭くする必要が有る
つまりOWにするな、ということ

>>242
自分はそうは思わんがね

そもそもボリューム層に合わせるのは当然だよ、それはビジネスとしてだけでなくエンタメとしてもそう
そんで一部除いて割と狙った層には受け入れられてると感じるけど

防具UI変えないなら見た目はいっそ厄黙スタイルで、滝登りや耐熱とかの特殊効果は別の大事な物入りする系アイテムで覚えるとかのがよかった
縛りプレイヤー用にON OFF機能付きで
制限アリはともかく切り替えが邪魔くさいのは頂けない

余計なものが多いなってのはわかる
地底にまんべんなく脆いハンマー配置するくらいなら攻撃力1の壊れないハンマーでも作った方が良かったんじゃねとか

俺は古い世代なんで
過去作素材を礎に新作つくってくれるだけで満足なんだがねぇ
時オカに対してのムジュラみたいな

将棋やチェスとかの古いゲームを
全く新しい別のゲームに組み替える必要は無くて古いままで良いと思うんだけどね

商業主義でたくさん売るためには古きを捨てていかなアカンねや...
新しさを取るということは古きを捨てるというトレードオフの関係なので
新しくする事は一概に良いとは思えんな

という訳で
ゼルダ時オカメーカーと
夢島メーカーと
ブレワイメーカー出してください><

当たり前を見直してそれで出てきたもんが従来とは完全に違う別ゲーやもんなあ
2D、3D、OWの3つの軸にして3Dゼルダを殺したままにするのはやめて欲しいわ
懐古としての意見とは別にティアキンはクソゲーだけどな
俺が一番ムカつくのはUIもシナリオも地底も賢者もちょっとやればすぐ気づくレベルの糞をそのままにしてる事
糞スタッフ共は一体何のテストプレイしたんだ？

>>249
PCあるならゼルダクラシック導入するのどうよ
システムは初代だからほぼ夢島と同じで力作も結構あったはず
英語は多少読めないといかんがな

実際ブレワイに無くて時オカにはある遊びというとなんだ
規模とか形体の差じゃなくて独自性的な面で

続編にした最大の理由ってマップを使い回したかったから(ブレワイのマップでこんな遊びをしたかったから)なんじゃないの？
売れたからってのもあるだろうけど
ムジュラも少なからず似たような要因(エンジンを使い回す)含んでるんだろうけどイチから作るんなら単純な続編にはしてくれないんじゃないかな

>>252
ブレワイに無くて時オカにあるのはゲームデザインのシンプルさ・最小限さ

あとは一文字で言えば［個］だな
時オカは癖のある住民デザイン、気色悪い敵デザイン、ユニークなアイテムの数々、印象に残るBGM、差別化はかられたダンジョンとボス
とにかく個の濃さが強い

ブレワイはそのへん薄いと感じたな
住民の殆どが印象に残らない、敵デザインもアッサリ、ツールやアイテムも普遍的、BGMが控えめ、
ダンジョンとボスと統一的で没個性的
全体的に個性が薄味

マップ続投でもいいけどあれをブレワイの続きの話とするのはやめてほしかった
マップ続投だから死ぬほど空島あったり地上がもっと外側に拡張されてるかもと期待していた自分は馬鹿だったよ
ゾナウとかあんな無能二人の後付するなら謎のまま放置で良かったよ　目と涙の模様といいブレワイのシーカー族関係をおざなりにしてる割に関係ありそうな後付をされた事も個人的になんか嫌
ある意味薄い話で自由な想像も効いた居心地の良いブレワイの物語がティアキンが生まれたことで登場人物全員アホみたいな過去とそれに連なるアホくさい未来に囲まれて雁字搦めになってしまったんだ…

>>254
ゲーム性の違いはどんなもんなの

マオーヌ「クリア後の世界で遊べる」
はもはや詐欺だと思ってる

>>257
｢(前作要素を)クリア(削除した)後の世界で遊べる｣という意味なら間違ってない

マオーヌは普段から必要以上に手間を掛けず作れみたいなことを下に言ってるらしいし『クリア後の世界で遊べる』をコンセプトにブレワイマップそのまま持ってくれば時間短縮で画期的と思ったんだろうな
実際は1からマップ作ったほうが早かったかもと技術担当に言われてたけどそういうのって制作始めて1年くらい経っても誰も何も気付かなかったんだろうか

>>256
ブレワイとの対比でいうと時岡の方が謎解き要素が強めで
逆にアクション面は複雑さやシビアさが無い
ゲーム進行は基本リニア
他にも細かいところ色々あるけど長くなるので割愛

好き嫌いcomのゼルダ（姫）の項目どうなってるの？
アイコンがリンクに変えられてるんだけど
誤入力で好きに投票させるのが狙いなのか？好きコメは一つもないけど

というか本スレ勢い無いんか

>>259
マップのキャラクター化とか言って、空大地地底のシームレス移動同様固執してそうだし、どうかねぇ
地底は試作で案外手間かけないでいけそうだからと言われてモリモリしたら後半になるほど全体調整必要になって工数跳ね上がった感
井戸洞窟を当初何ヶ所想定してたか知らんが、ブレワイワープポイント外して祠根位置考えたポイント再設置、合わせて井戸洞窟、更に空島位置等々マップの改造が構想時以上に煩雑化してるのが開発計画引き返せない頃に気付いたんでは

謎解きは確かに
特に今作は謎解きと称したただくっ付けて操作するだけのギミックも多いし

水晶運んでる時の｢俺何やってんだろ…」感はすごい

洞窟かなんかの中にいるロックが水晶持ってるならまだわかるけどなんか雑に近くに置いてあるパターン何個かあったよな

ミネルのゴーレムの頭を運ばされるのも酷かったな
なんで空にあるんだと
手足も自販機みたいに出てくるし
マモノのせいって無理矢理すぎるわ

ミネルゴーレムはもっと性能良くていいだろう！？下手すると隊長ゴーレム達より弱いぞこれ。

>>263
空島の祠ほとんど水晶関係だし、どうにかならなかったのか…？

>>261
あのサイト見てると今作でゼルダ中心に世界が回ってる&他キャラはゼルダ上げの舞台装置にされてる世界観に不満爆発してる人が

>>267
祠の色々考えるのダルかったんだろ
湖に突き落とすだけのヤツもあったし

>>268
誤送信すまん。不満爆発してる人が滅茶苦茶多い上に、あのサイトにしては具体的な理由まで詳細に書かれてるから何か...マジで今作やらかしてしまったんだなと改めて思い知らされたわ。

石運びばかりではなくブレワイみたいなバリエーションあるほこらチャレンジがもっと欲しかった
そこはブレワイと同じオブジェクト置いたままのマップを使い回した弊害かな

おつかい運搬要素はかなり多いよなｗ
魔神像の目玉も運んだなァー

コログも運ばさせられたし、どんだけUberさせたいん

祠はワープ地点の意味合いも強いのに石運び終わらんと使えないの害悪すぎる
空はアクセス悪いから尚更

ブレワイはともかくティアキンはゲーム単体として全く褒められた出来ではないんだがな
なぜか尼レビュー高評価なんだよな
ブレワイ補正でもかかってんのかと邪推するわ
おごれる任天堂久しからず

>>271
けど空島の石運びの祠チャレは前作マップ関係ないよね？
空島こそ色々と工夫凝らした祠チャレやって欲しかったわ…何なんだあのやる気出ないコピペ島は

石運び遺骸も友達コログといい楽団といい魔神像の目玉といい今回かなり運搬要素多いのはゾナウギア乗り物を使わせる目的なんだろうけど正直あの陸上車両どれも前作のマスターバイクに比べて爽快感がないんだよな
強いて言うなら気球や飛行機を使った空の旅は楽しめたかな

>>275
Amazonは不評レビューを消すなと切れてるコメント何度か見かけたわ。だいぶ闇深いと思うよ

遺骸て何だ以外ね
>>275
ブレワイ再プレイして改めて思ったけど今作はアクション難易度かなり低めなんだよね
Switchソフトの傾向からしてアクション苦手なユーザー多そうだしそういう人達に受け入れられた結果が高評価レビューなんじゃないかな
ただブレワイに比べて売上ランク落ちるの早かったし飽きられるのも早いと思う
特に前作プレイ済ユーザーからするとマップは中途半端でUIもテストプレイちゃんとしたの？て出来だし

そのブレワイも評価高いわけだが…
気球とかすぐ壊れるし爽快感も何もなかったわ…空飛ぶ手段は色々あれどむしろいつ壊れるか・バッテリーが切れて落ちるかハラハラするだけだったなあ
そもそも空飛んでも見どころが地上からでも見える地平線や空ぐらいしか無いしなあ　地上はゴミだらけで汚くなってるし
空島が少ない言い訳に空が汚くなったとかいうのがあったけど地上が汚くなったのは問題無いのかよと　あと今でも十分空島はゴミが浮いてるように見える

新しい能力で味付け変えても根っこのゲーム性は6年前のものだから飽きるのは早いと思う
あとジワ売れしたブレワイと違って発売後即爆発的に売れたから
その分手放す人も多くて中古でめっちゃ手に入れやすいってのもありそう
ゲオの買い取り価格今2500円だし

ブレワイの続編としてはだいぶアレだけど、まぁ全く面白くないというわけではないと思う
良くも悪くもブレワイから大きく変わってないところは多いし

ストーリーや謎解きは確実に面白くない部分だし、そういうところを求めて買った人からすればクソゲーもいいとこなんだろうけど

空も地上もゴミだらけ一番デカい地底は暗くて汚い
ブレワイではストーリー進めると景観汚れるとかいうの見たけど、グチャグチャ遺跡片落ちてるし赤黒く汚れた城が中央で目立つように浮き上がったりデスマウンテンが陰気な煙立ち昇らせたりベタベタ汚い穴がそこら中に空いたり村が落下遺跡やキノコに侵食されてたり、ティアキンの方が余程酷いんだが？
あと、地上絵も蓄光してんのか？って感じで邪魔くさい
泪とれたら薄くなってくれていいよ

ブレワイの続編としてみれば駄作
ゲームとしてみれば凡作くらいの評価だなティアキンは
決して神ゲー！最高傑作！にはならん

地上絵やら深穴は神獣ビームから何も学んでないよなあ…
個人の感想だから何でもいいけどブレワイ超えた！とか言ってるの見かけるとちょっとイラッとしてしまうわ…

>>215
ブレワイ越えたと思ったのは水上バイク乗った瞬間だけだわ
水上バイクだけは楽しかった

ゼルダじゃない新規ゲームで早期アクセスで出してアプデで改善と新要素追加していく前提で定価3980円くらい
3980円からセールで80％オフで買ったなら許せない事もないってレベルやわ

ゲーム開始時のムービーの長さからん？となったが気の所為だと思ってだましだましやってたけどエンディングの酷さで吹っ切れた
奇跡()で人間に戻る姫、全く愛着湧かないミネルとの別れとか見させられて終始呆然としてたよ
今思えば探索も空島は石運びばかりで地下も広さの割にはすっからかん、地上はゴミ散乱してて楽しくなかった
クラフトも面白いと思ったのは最初だけであとは謎解きや運搬用に適当にくっつけるだけの作業だし
あと個人的にリンクが選択肢でオウム返ししかしない奴になったのも地味にショック

>>279
序盤のラウルの説明が雑過ぎて詰んだ上にボス以外の敵が寧ろ初心者に優しくない気がした。個人的な感想ですまん。

リンクの選択肢がオウム返しばかりの件について前作は記憶喪失で自分の使命も分からなかったけど今回は違うからという意見を見たことあるけど今回は今回で使命放ってウルハンでおもちゃ遊びしてたり洞窟探検したりだしなあ…別に多少選択肢に変なものがあっても良いと思う　キャラ的にもまた百年前の立場にガチガチに縛られた性格に戻っちゃったなら残念だな
そういうゆるい選択肢含め個人的にはブレワイの方がゆっくり旅出来る感じがあって良かったなあ
どちらもラスボスとゼルダ放置で遊べるのに何故…どこに行っても護衛対象のゼルダの話題が多いから使命に大きく縛られてるようで自由な一人旅感が薄くなってしまったのかね

いつからリンクは忘れっぽい設定になったんだろう？プルアとロベリーが言ってたけど具体的な説明なかったよね？

推しゼルダすらブレワイとズレてるティアキン開発なんで、リンクの性格再変化とか考えてはいないと思う
鸚鵡返しは、高貴なオーラでお馴染み文才のないシナリオ班では小洒落たテキスト考えられないから、注意ワードはとにかく繰り返して「？」つけろって機械的に統一しただけじゃないかな
それを誤魔化すため忘れっぽいキャラって気がするけど
厄災リンクだのプレイヤーのイジりをいいことに便乗キャラ変してんじゃね

>>289
まあ確かに本スレ覗くとブレワイ未経験者でアクションも謎解きも難しいと言ってた人いたね
自分がどちらも簡単に感じたのはブレワイのマスモ経験済だからかもなすまん

>>291
プルアロベリーの発言は前作の100年冬眠で記憶失ったことを根拠にしてそうだけど忘れっぽい性格とは全く関係ないよね
何かもう掘れば掘るほど続編のくせに前作の設定ろくに見返さず作っただろ…て印象が強くなるばかりだな

俺は別にティアキンアンチってほどではないんだけど、続編詐欺とかコピペ賢者みたいな擁護しようのない部分まで必死にフォローしてる人見ると流石にどうかと思ってしまう　全肯定はコンテンツにとってマイナスでしかないと何故気付けないのか

ティアキンのあまりの景観の汚さからか、ブレワイの景観がさらに評価されてるの草なんだが

大絶賛される作品に自分自身の評価を委託してこれをこんな風に評価してる自分スゲー！してる信者はブレワイの頃はそうやってヘラヘラお手軽自己肯定してられたんだろうけどティアキンで化けの皮剥がされて自己愛モンスターが穴だらけのボロ切れで必死に姿隠そうとしてるようにしか見えなくなったの笑うわ

>>297　同意

ゲルドとリトのストーリーがまだ比較まともで逆にゴロンとゾーラのストーリーが酷いのってゼルダと英傑の関係もある気がする。後者は厄黙でミファーとダルケルがリンクとゼルダの恋路を邪魔するキャラとしてああなったんじゃないかというのは流石に考え過ぎやろか

4地方ならリンクの行動の結果で協力する流れのユン坊とルージュがマシで
ヨナとハーツが説得してそれをリンクが見てるだけのシドとチューリの方が微妙に思えたわ
まあユン坊はビジュアル的にも洗脳されてたとはいえ敵対する展開的のウケが悪いのは分かるし
ルージュは人格が完成され過ぎて幼さも消えたから空気化しとるのはウルボザと一緒だな

自分はリトのストーリーも微妙と感じた
後付けで仕方ないとはいえ前作で影も形もないアマノトリフネとか突然出されてもなんかゲームの都合が見え見えでいまいち没入出来なかったな
ブレワイのどこかの馬宿のオクタ風船で樽浮かせるサブクエでティアキンの匂わせあったんだすげーみたいな人居てモヤる　ただのスカウォパロディだよなあ
スカウォといいジャバシフはシリーズの遠い昔の始まりの方を作って私物化するのが好きなのかね
というかダルケルは何か邪魔してたっけ？

>>301
厄黙でミファーからこっそり特訓を頼まれて引き受けるシーンがあるんだけど、ミファーがリンクの方を見ながら彼の役に立ちたいと言いかけてリンクに気づかれて誤魔化すシーンがあるのと英傑の集合写真でダルケルのドッキリでミファーがリンクに接近出来た事に喜んでた事が日記で判明する。ゼルダ姫好きのバシフにとっては邪魔してたように見えたんじゃない？と勝手に思い込んでたわ。実際は違うと信じたい。

ニンドリ版インタビュー無料公開

https://www.ndw.jp/totk-interview-231026/4/

あーニンドリのインタビュー無料公開するんだ…

始まりの空島でリンクを碌に導かず、過去でもゼルダを導いたとは思えない獣人の王が「導くもの」…？
色んなギミックを右腕で発動するのはともかく、ラウルの右腕がリンクに着いてる前提で設備が作られてるのに疑問を覚えなかったんだ
魔王が誕生する前から悪しき物があるのはともかく、ゲルドのテリトリーを含むハイラル中を回って封印してまわった、はやっぱ違和感ある
バラバラ浮いてる空島にあるのも気持ち悪いし
「出来ないを出来る」にと言ってもハイラルの向こう側にある大陸に上陸とか、アゲート山に登れるようにはならなかったなぁ

遊びはマオーヌの独りよがり感あって彼に口出しできるやつが一切いなくなったのかって感じだしストーリーは整合性無視のバシフのかんがえたさいきょうのゼルダ姫劇場感

表立ってよくインタビュー受けてるのがこの2人なだけだから本当は黒幕違うかもしれないけど

プロデューサーは基本的にゲームの内容にそんなに口出しはしない
ゲームの内容に口出しするのはディレクター

続編製作発表後の開発スタッフの集め方見る限り、ブレワイ開発経験者結構抜けてるし口出し出来る人居なそう

そういや>>303の公開分、ゼルダ姫について殆ど触れてないな、こんなもんだっけ？
熱量がヤバかったから外したのかな

見た範囲が全文じゃなかった
>>309の後半は訂正します

ブレワイ完成したあとチームを一端バラしてDLC作る時に一部スタッフ入れ替えて
ティアキンはそのDLCの時のスタッフ多めみたいなのを見たな
ソースがあるかは知らんけど序盤の戦闘バランスはマスモみたいな雑さを感じたわ
装備が潤った瞬間めちゃくちゃヌルく感じるのもマスモそっくり

ゼルダの成長いうけど具体的に成長したシーンどこだよ
全部リンクに丸投げ自分はふわふわ微睡んでただけだろ

>>301
チューリが安いシナリオで仲間との絆を再確認して強くなったり、アマノトリフネって現実側の単語すぎたりで、あれ今回あんまり細部に拘ってないな…？と不安になって、その後ゾーラで特大のうんこシナリオ見せつけられて道中もモブがゼルダゼルダうるせえし、ああこれ駄作かと気付いたわ

｢ゼルダ姫のさらなる成長のために創世時代の王と王妃を登場させた｣時点でもうあかんだろ
どこまでゼルダ姫基準にしてつくってるんだ
プレイヤーであるリンクを基準考えるべきだろ
獣人にする意味もインパクト狙っただけみたいで深い理由が無いし

ゼルダのどこが成長したのか分からないな
他をおろそかにしてでもそれを描きたかったんじゃないの…？
それすらも建前なのかな

>>302
前者は別にダルケルのせいでもない気が…
まあ今考えるとリンクに特別な想いがある噛ませ役っぽい女の子が複数居るのもゼルダの想いやら成長やらの引き立て用にあるようで嫌らしい感じがしてくるか
ティアキンガノンをゼルダ姫の成長のための敵に相応しいから登場させたとか言われちゃうと…

藤林目線では成長してるんじゃないの
後先考えずとりあえず龍化して健在かどうかも分からんリンクにマスターソード強化しておくから、広い上空を隈なく探してマスソ手に入れたら魔王倒しておいてね⭐︎って覚悟決められるとことか。知らんけど

生きてる感じを重視したらしいけど、ゾナウ調査隊とかいう何の成果も上げてないニートが大量発生してるせいで生きている感がない。
復興せずにフラフラしてるゼルダ姫並みに何してんの？こいつら

インタビュー読むのやめようと思ったけど読んじゃった
２周目以降の「あの子をよろしく頼むよ」は更に「は？」としか思わなかったんだが…
そんな関係だったっけ？とか
よろしく頼むのはあの子のことじゃなくてハイラルのことじゃないの？とか
だから読まなきゃよかったのに…

ゼルダの成長って言われても成長しているようには見えないしむしろ前作より退化してる

大事なことはリンクに全部丸投げしてゼルダ自身は龍になって延々とワールドツアーしてただけ

黒龍戦でも飛んでただけ、体当たりして隙を作るくらいしろよって思った

ブレワイ厄黙ティアキンでゼルダの成長中心の話3連続はなあ…
ゼルダに体験学習させたいにしろ手段がタイムスリップの必要があったかなあ　各地の族長から学ぶのは駄目なのか
特に過去に後悔があるキャラクターなのだから過去を変えたいとしないことに違和感があると思わなかったのか

>>305
何もかもゼルダ中心で逆に驚いたわw
このスレでのイメージと変わらんという

>>321
寧ろ族長やってるルージュに中身の無いアドバイスを偉そうに言ってたのが日記にあるので(異変解決後は確認出来ない)
他の族長やらに学ぶとか、真ED見る限り現ハイラルで他所の格下になるような描写を進んでやるのを、藤林はヨシとしないだろう
大した意味ないブレワイ後も大幅タイムスリップも藤林が自分の思い描くゼルダちゃんでブレワイ上書きしたかっただけ

ブレワイの頃考えてた隠し設定を引っ張ってくるにしたって、もう少しやりようはあったろうが
流用したいとてシーカーの痕跡消してみんな別人になるくらいなら、違う時間軸フィールドで登場人物姿形だけは同じの全く別世界の方が幾らかマシだったと思うけど

ニンドリの奴に更にキモさをコーティングしたような文面で笑ってしまう
止めないのか止められないのかわかんねぇな

流石に雑誌かってまで読まなかったから今更読ませてもらったけど
なんか…うん…。常に解釈違いが連発でこいつらがトップならそらびどくなるわなと
インタビュー中にスカウォのパラショールが出てきて脚注が入るんだけど、前半は普通の説明なのに最後の文に「ちなみにゼルダの手製」と急にゼルダがブチ込まれてめっちゃ笑った。きっとﾊﾞｼﾌがねじ込ませたんやろな
https://i.imgur.com/K3vZHdw.png

>>324
そもそもニンドリの奴だったわ失礼

既にフィルターかかった見方しかできなくなってる自覚はあるから邪推と言われても仕方ないけど
ゲーム性とかについての部分はわりとふわっと語られてるのにゼルダに関する部分はすごい前のめりに話してる印象が…

手を繋ぐシーンについての質問の箇所でエンディングの話ばかりする辺り本当に最後にゼルダ姫と手を繋ぐことしか考えてなさそうで笑っちゃった
文面もファミ通の最後ゼルダ姫を救うことで苦労が報われて感動する云々の記述とほぼ同じ…

>>325
スカウォもジャバシフがDしてたんだし余計な一言入れてでもゼルダ推しアピールするだろうな

それにしても新しいインタビューが出れば出るほどリンクの存在がどんどん薄くなってゼルダが濃くなってくこの感じ何なんだろ
もしかして今作の主人公ゼルダだっけ？タイトルはゼルダの伝説でも主人公はプレイヤーが操作するリンクだと思ってたんだけど

DLC が行われないことが確認されて以来、ゲームの評判が非常に悪くなったことに気付いた人はいますか?

DLC が行われないことが確認されて以来、ゲームの評判が非常に悪くなったことに気付いた人はいますか?
https://www.reddit.com/r/tearsofthekingdom/comments/17gqgfn/has_anyone_else_noticed_that_ever_since_dlc_was/

もちろん完璧なゲームはなく、批判は重要ですが、任天堂がDLCを提供しないと発表して以来、ゲームに対する一般的な評価が非常に否定的になっていることに気づきました。reddit にアクセスしてゲームについて尋ねると、否定的な返答が返されます。Twitter でこのゲームに関するニュースを検索すると、なぜこのゲームが goty に値しないのか、なぜひどいゲームだったのかという投稿が散乱しています。ネガティブなことしか残っていないように見えるため、まさにこの質問をするビデオが複数公開されており、YouTube もそれに気づいたようです。Reddit は私にはあまり得意ではないので、同意できない場合は優しくしてください。

マッコイ_89
何が起こったかというと、数か月後、「ハネムーン」段階が終わり、人々は最初は気づかなかったいくつかの欠点に気づき始めました。
DLC に関しては、DLC の欠如に腹を立てたり失望したりした人もいると思います。DLC は、主に非常に当たり障りなく精彩のない空の島など、メイン ゲームのいくつかの問題を解決できるからです。

キリンとシマウマ
まさにこれが起こったのです。初めてゲームをプレイし始めると、次の空島は前回とは違うものになるだろう、あるいは深部の曲がりくねったあたりがこれまで見たことのないものになるだろうと想像します。
そしてあなたは、このゲームは素晴らしい、畏敬の念と驚きに満ちていると自分自身に思います。
次に、それらの角をいくつか回ったり、島のいくつかに飛び乗ったりしますが、それらは以前に見たもののコピーペーストにすぎません。
しばらくの間、あなたはまだいいものを見つけていないだけだと自分に言い聞かせます。
その後、さらに探索すると、深層のようなものはただの大きな何もないことに気づき始めますが、そこが DLC の素晴らしい遊び場になると自分に言い聞かせることができます。
そして任天堂は DLC は存在しないと言い、ゲームがより良くなり驚かされると自分に言い聞かせる方法がなくなったことに気づきました。

ブレワイ新規の皆さんに「ゼルダの伝説が神ゲーとか有り得ないからｗｗ」という事を知らしめた神ゲー

要約すると、出来の悪い部分を楽観視できる理由が時間の経過につれてなくなっていき、DLC無い発言がとどめになったってことだな。

DLCあったとて、って感じもするがな

DLCは本編の穴埋めをするものじゃないからね

賢者やゾナウの追加エピソード来られてもでっていう

この製作陣なら出したところで姫様万歳とブレワイに泥塗り付ける内容しかないだろうな

wdq

ガバガバストーリーだけでなく
マスソの耐久据え置きや賢者のあのゴミ仕様や
弓や投げの横並びクソートが何とかなるかもって希望を持ってた人もいるだろうしな

今のハイラル城は封印のために作った城だなんてどの口が言うんだろ
じゃあ何で王族の避難経路の途中の碑石に書いてある魔王封印の話をゼルダもロームも知らないんだよっていう
そもそも前作で存在すらしてない避難経路が突然ぽわんと出てくる時点で後付け乙だし何言ってももう言い訳にしか聞こえないのにマオーヌもジャバシフ全面マンセーしかしてないのがどうしようもなく萎えるな…

そもそもラウルたちが戦ってた場所は元々どういった所なのかも謎だし地底ならなんでガノンはそこにいるのってなる

リンクは青沼氏の遊びの実験台にされゼルダの尻拭いをさせられ、そのゼルダは藤林の理想のスーパーヒロインという人形にさせられ中身は退化、そのゼルダをただ持ち上げるだけのモブ達に成長させる為だけに利用されたゾナウ族、ガノンドロフは歴代で1番しょぼくなり美しかった世界はゴミまみれになってもう誰も幸せになってない

あのブレワイの続編である新作ゼルダが遊べるという熱のおかげで最初は神ゲー扱いされていただけ

408 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-l6en [219.167.133.67]) sage 2022/04/24(日) 13:24:59.49 ID:ktrmyKWL0>>404でもお前ゴールドだろ？逆張りしちゃって引くに引けなくなっちゃっただけだもんな

411 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:37:29.15 ID:PU/ZB5370>>408はよお前も上げろ上げたら素直に謝るからhttp:/Imgur.com/7kO44Yg.png404 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:10:46.52 ID:PU/ZB5370プロの言うディボ強いとプラチナの言うディボ強いって全然意味合い違うよねプラチナなんてお互い甘えまくってるから甘えられる武器持ってる方が勝つってだけなのに

404 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:10:46.52 ID:PU/ZB5370プロの言うディボ強いとプラチナの言うディボ強いって全然意味合い違うよねプラチナなんてお互い甘えまくってるから甘えられる武器持ってる方が勝つってだけなのに

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411 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:37:29.15 ID:PU/ZB5370>>408はよお前も上げろ上げたら素直に謝るからhttp:/Imgur.com/7kO44Yg.png404 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:10:46.52 ID:PU/ZB5370プロの言うディボ強いとプラチナの言うディボ強いって全然意味合い違うよねプラチナなんてお互い甘えまくってるから甘えられる武器持ってる方が勝つってだけなのに

408 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-l6en [219.167.133.67]) sage 2022/04/24(日) 13:24:59.49 ID:ktrmyKWL0>>404でもお前ゴールドだろ？逆張りしちゃって引くに引けなくなっちゃっただけだもんな

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411 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:37:29.15 ID:PU/ZB5370>>408はよお前も上げろ上げたら素直に謝るからhttp:/Imgur.com/7kO44Yg.png404 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:10:46.52 ID:PU/ZB5370プロの言うディボ強いとプラチナの言うディボ強いって全然意味合い違うよねプラチナなんてお互い甘えまくってるから甘えられる武器持ってる方が勝つってだけなのに

411 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:37:29.15 ID:PU/ZB5370>>408はよお前も上げろ上げたら素直に謝るからhttp:/Imgur.com/7kO44Yg.png404 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:10:46.52 ID:PU/ZB5370プロの言うディボ強いとプラチナの言うディボ強いって全然意味合い違うよねプラチナなんてお互い甘えまくってるから甘えられる武器持ってる方が勝つってだけなのに

411 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:37:29.15 ID:PU/ZB5370>>408はよお前も上げろ上げたら素直に謝るからhttp:/Imgur.com/7kO44Yg.png404 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:10:46.52 ID:PU/ZB5370プロの言うディボ強いとプラチナの言うディボ強いって全然意味合い違うよねプラチナなんてお互い甘えまくってるから甘えられる武器持ってる方が勝つってだけなのに

408 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-l6en [219.167.133.67]) sage 2022/04/24(日) 13:24:59.49 ID:ktrmyKWL0>>404でもお前ゴールドだろ？逆張りしちゃって引くに引けなくなっちゃっただけだもんな

411 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:37:29.15 ID:PU/ZB5370>>408はよお前も上げろ上げたら素直に謝るからhttp:/Imgur.com/7kO44Yg.png404 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:10:46.52 ID:PU/ZB5370プロの言うディボ強いとプラチナの言うディボ強いって全然意味合い違うよねプラチナなんてお互い甘えまくってるから甘えられる武器持ってる方が勝つってだけなのに

411 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:37:29.15 ID:PU/ZB5370>>408はよお前も上げろ上げたら素直に謝るからhttp:/Imgur.com/7kO44Yg.png404 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:10:46.52 ID:PU/ZB5370プロの言うディボ強いとプラチナの言うディボ強いって全然意味合い違うよねプラチナなんてお互い甘えまくってるから甘えられる武器持ってる方が勝つってだけなのに

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408 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-l6en [219.167.133.67]) sage 2022/04/24(日) 13:24:59.49 ID:ktrmyKWL0>>404でもお前ゴールドだろ？逆張りしちゃって引くに引けなくなっちゃっただけだもんな

411 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:37:29.15 ID:PU/ZB5370>>408はよお前も上げろ上げたら素直に謝るからhttp:/Imgur.com/7kO44Yg.png404 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:10:46.52 ID:PU/ZB5370プロの言うディボ強いとプラチナの言うディボ強いって全然意味合い違うよねプラチナなんてお互い甘えまくってるから甘えられる武器持ってる方が勝つってだけなのに

411 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:37:29.15 ID:PU/ZB5370>>408はよお前も上げろ上げたら素直に謝るからhttp:/Imgur.com/7kO44Yg.png404 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:10:46.52 ID:PU/ZB5370プロの言うディボ強いとプラチナの言うディボ強いって全然意味合い違うよねプラチナなんてお互い甘えまくってるから甘えられる武器持ってる方が勝つってだけなのに

411 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:37:29.15 ID:PU/ZB5370>>408はよお前も上げろ上げたら素直に謝るからhttp:/Imgur.com/7kO44Yg.png404 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:10:46.52 ID:PU/ZB5370プロの言うディボ強いとプラチナの言うディボ強いって全然意味合い違うよねプラチナなんてお互い甘えまくってるから甘えられる武器持ってる方が勝つってだけなのに

411 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:37:29.15 ID:PU/ZB5370>>408はよお前も上げろ上げたら素直に謝るからhttp:/Imgur.com/7kO44Yg.png404 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:10:46.52 ID:PU/ZB5370プロの言うディボ強いとプラチナの言うディボ強いって全然意味合い違うよねプラチナなんてお互い甘えまくってるから甘えられる武器持ってる方が勝つってだけなのに

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411 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:37:29.15 ID:PU/ZB5370>>408はよお前も上げろ上げたら素直に謝るからhttp:/Imgur.com/7kO44Yg.png404 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:10:46.52 ID:PU/ZB5370プロの言うディボ強いとプラチナの言うディボ強いって全然意味合い違うよねプラチナなんてお互い甘えまくってるから甘えられる武器持ってる方が勝つってだけなのに

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411 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:37:29.15 ID:PU/ZB5370>>408はよお前も上げろ上げたら素直に謝るからhttp:/Imgur.com/7kO44Yg.png404 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:10:46.52 ID:PU/ZB5370プロの言うディボ強いとプラチナの言うディボ強いって全然意味合い違うよねプラチナなんてお互い甘えまくってるから甘えられる武器持ってる方が勝つってだけなのに

411 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:37:29.15 ID:PU/ZB5370>>408はよお前も上げろ上げたら素直に謝るからhttp:/Imgur.com/7kO44Yg.png404 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-+hK7 [124.18.52.71]) sage 2022/04/24(日) 13:10:46.52 ID:PU/ZB5370プロの言うディボ強いとプラチナの言うディボ強いって全然意味合い違うよねプラチナなんてお互い甘えまくってるから甘えられる武器持ってる方が勝つってだけなのに

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