ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part6

!extend:checked:vvvvv:1000:512を3行入れてスレ立てして下さい


ここはゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダムの反省会スレです。
アンチじゃないけどここはちょっと、と思う人は書き込んでください。
次スレは>>980が立ててください。 ​

・本スレで言いにくい不満や愚痴、改善案を書き残すスレです
・愚痴への批判や開発擁護、｢嫌ならプレイしなきゃいい｣等のレスは禁止
・不満や反省点を含まない感想は本スレでどうぞ

前スレ

ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part5
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1694082640/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

文字数の関係で貼れなかったから一応置いておく

前スレ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1686240490/
ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1688716620/
ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1690640064/
ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part2(重複ﾜｯﾁｮｲなし)
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1688816582/

おつ

おつ
前作でも初見プレイ以外ではとことんスルーされてたゼルダ姫のどこがご褒美なんだろう

>>1ちょっと間違いですね、すみません

-----てんぷれ-----
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512を3行入れてスレ立てして下さい

ここはゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダムの反省会スレです。
アンチじゃないけどここはちょっと、と思う人は書き込んでください。
次スレは>>980が立ててください。 ​

・本スレで言いにくい不満や愚痴、改善案を書き残すスレです
・愚痴への批判や開発擁護、｢嫌ならプレイしなきゃいい｣等のレスは禁止
・不満や反省点を含まない感想は本スレでどうぞ

前スレ
ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ
(URL)

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

-----ここまで-----

乙です
前スレの最後、んほ遍歴がよく分かる…沼さんいなくなったらどうなんの

インタビュー見てると青沼は下に好き勝手させてるだけにしか見えないから、青沼がいてもいなくても変わらないのでは…

青沼はあんまキャラやシナリオには興味ない感じだしなぁ

ゼルダ姫とかはともかく少なくともマオーヌは主人公に関してはプレイヤーの分身というのは意識している
マオーヌ消えたら前スレで言う林ク化やらリンクがプレイヤーの分身というよりゼルダ姫を大好きなキャラクター化する路線が進むのではないかと思うときついなあ

子供の頃からプレイしてるゼル伝が一人のスタッフの私情によってそこらのキャラゲーと変わらんようになっていくとはなぁ

地底やゾナウギアみたいな色々雑だなぁと思うとことか、Dのエゴが見えるとこもあるけど、ぶっちゃけ洋ゲーのOWとかよりティアキンの方が好きなんだよな

ブレワイの頃は全人類やるべきゲーム！みたいな触れ込みがちょいちょい見られたけど
ティアキンを経てみると結構尖ってるゲーム性だよなと思った

任天堂の看板!!! 最大のビッグタイトル!!! みたいな触れ込みで出すゲーム性ではないと思うんだよな
そもそもゼルダの伝説自体、マリオと並ぶライトさを持ったゲームというイメージは無かったんだがな

ゼルダってある程度の面白さはありつつも
どれも万人受けの傑作というには…みたいな残念さもついて回ってたから
ティアキンがゼルダ史上最高傑作どころか全ゲームナンバーワンみたいな触れ込みされてるのすげー違和感ある

ゼルダ姫を手中に収め、ゼルダの伝説を支配しようとするIP終焉の者、藤林

>>9
これマオーヌいなくなったら確実にベラベラ喋るゼルダセコムのリンク爆誕するな

別スレで風タクラストバトルのディレクションしたの小泉って聞いたんだけどソース知ってる人いる？
マオーヌへの信頼をちょっと思い直さないといけないかもしれない…

>>13
神トラは完成度超高い大傑作だと思ってるよ
万人受けするとも思ってるけど実際はそうとは言い難いんだろうか

>>1乙

バシフって大してシリーズ関わってないのになんであんな偉そうなんだ
過去作のガノンドロフへの発言とか失礼過ぎんか

マリオワールドと神トラを比較してみても
ゼルダはマリオより少し上の年齢層を対象にしてるのはそうだと思う

ブレワイでたまたま万人受けしたからティアキンは最初から万人受けを目指した結果ゲーム的にもストーリー的にもゼルダ特有の尖ったところがかなり消えてしまった印象

むしろなんかゼルダらしいところとは別のベクトルで尖ってる気がするが
ウルハンスクラビルドもそうだし地下ダンジョンもどきとか

アタリマエに戻し欲しい

ブレワイが売れちゃったのはまぁ紛れもない事実なんで…どうなんだろうね

細部の差分会話は凝ってるのに
メインストーリーは雑なのは何でなの

神トラはあの時代ならではの難易度と不親切さで
一般の評とは違ってやや偏ったゲームという印象が有る
最も万人受けする傑作は夢見る島だと思う

てかブレワイってそんなに一般ウケしたんか？子供にやらせようとしても全くやらんぞ

ゼルダばっかり続編出てズルい。謎の村雨城も3Dで復活して！
あと、バレーボールもー

ブレワイ自体はこれはこれで面白いからいいんだが問題はブレワイの不評だった部分がティアキンで悪化してることだ

>>26
そら年齢とか向き不向きとかあるやろその辺は
数字はSwitchのゲームでも最高峰やぞ

歴代売上ランキング見るとWii Sportsやマリカー8みたいなTHE・万人受けタイトルも入ってるけどGTA5スカイリムRDR2WITCHER3とか並んでるから万人受けってあんまり意味ない概念な気もするわ

ガノンドロフに関してはゼルダシリーズで重要なキャラですよね　からのゼルダ姫と対立する敵にふさわしいので登場させましたは重要なのはゼルダ姫の敵役で大してガノンドロフであることは重要と思ってなさそうで笑った

ガノンに対しての言い草マジで腹立つわ
俺は風タクトワプリが好きなんでな

なんの魅力もないゴリ推し姫の踏み台にされたの辛い

>>31
「やはり大きな存在となるのはゼルダ姫です。」ので…

ガノンおじさんは概念になってた前作の方がまだキャラが立ってたように思えるくらい薄っぺらい。
リンクが追いかけるガノンおじはスーマリ1で各ワールドの4エリア目にいるクッパかってくらい役割を機械みたいに遂行してるだけだし。

おのれガノン許さん…！！！ってなる要素がないよなぁ
ソニアとか直接会ったこともないのに殺されましてもという

風タクの疲れたガノン好きだったわ
シナリオもうちょい力入れてもええんやで

あの変顔だけは許せない

あの変顔だけは許せない

やってることは時オカと大差ないのに何故か印象に差がつく人

生きている人物を表現したいみたいな記述が複数見られるけど重視したゼルダ姫含め脚本の都合で動かされてる人形感強くて全然生きてないよなあ
おじさんのゲス笑顔にこだわってる暇があるなら他に詰めるべき所あるでしょ

>>20
万人受け狙ってたらあんなチュートリアル難易度とかUIとか保存できないクラフトとか
無駄に広い地底とかスカスカ空とかそこらじゅうでゼルダ上げとかにしないと思う

>>28
それな
そのままでも手抜きだけど悪化してる

それな
数年間何してたかわからん様子で何がハイラルで生活してるだか
脚本都合で変な行動取らされてリアルwとかさ

(ジャバシフとゼルダ姫に都合よい形で)生きている人物

ガノおじは時オカのガノおじと比べるとムービーやら何やらで露出度高いだろ
露出度高いのにバックボーンや過程が一切描写ないから底が浅くなって結果的に小悪党みたいなしょーもない悪役になっちまうんだよ
それもこれもゼルダの成長()のためにガノおじを舞台装置にしたバヤシのせい

>>42
チュートリアルの難易度とUIは分かるがそれ以外は万人受けするかどうかとは別の問題じゃないか？

ガノおじ本体もそうだけどファントムガノンにも泥塗ってるよ
時オカの絵画から馬に乗って飛び出してくるの洒脱で好きだったのにびっくりするほどダサくなった

帽子の幼馴染ゼルダがんほりの片鱗だったかもしれんな
当時は気にしてなかったがティアキンの惨状を経た今思えば

時オカのは大ボスだし
ガノンドロフ本体にも威厳があった
ガノンに変身した姿もカッコいい

ティアキンの全般的にダセェ

発売前にマリオカートやらあつ森と一緒にティアキンも混ざった子供向けの動画出してたし万人というか子供でも出来る難易度にはしてるつもりなんじゃないか

>>50
デザイン　だけ　はかっけえぞ

ブレワイティアキンは新しい自分たちならではの世界や物語を作ろうみたいな気概が無いよね
美術はジブリを表面的にパクってキャラクターは性格もセリフもテンプレ的
しかもそれをサラッとあっさりやるんなら別にいいんだけど演出で仰々しくやるから白けちゃうんだよね

美意識高めのオシャレ好き　だけは肯定できるな

間違えて本スレ開いたら見事にゼルダんほりスレになっててきっしょ
バシフが常駐してんのかってくらい

リンクとガノンの因縁が無さすぎる

時オカではストーリー現行で宝石3つ集めた段階でドロフと直接対面
リンクがマスソ抜いたのをつけこまれてしまう
大人ゼルダと再会するもドロフに攫われる

少ないカットでしっかり因縁が描かれてる

ゼルダの成長の為のボスだからリンクと因縁なくたって問題ないんだ

時オカのガノンドロフはちゃんと考えがあって動いてるからね

>>56
育ての親であるデクの樹サマが呪いをかけられて
目の前で死んでいくショッキングなシーンから始まるしね
直接の仇でもあるし野放しにできない危機感を煽られる

冒頭でいきなりリンクの右腕とマスソ壊されたのをギリ因縁ということもできるのか？
ほぼ通り魔にあったような勢いだが
それも原因が泪組にあると思うと、やっぱり王家はこのまま滅ぼしとくべきだな

>>57
なおゼルダ姫は成長どころか退化した模様

マッソが朽ちたのは退魔の剣のくせに脆すぎるマッソさんに落ち度があるし直接の因縁は右腕に怪我負わされたことくらいか

ジャバシフの発言からしてガノおじはラウルやゼルダ姫陣営の敵でゼルダ姫の成長の要というだけでリンクの敵という意識もあまり無い感じだよなあ　ゼルダ姫がガノおじに攫われたわけでもないし
まあジャバシフ的にはゼルダ姫の敵ならゼルダを護る騎士の呪いにかかってるリンクの敵と思ってるのか

>>53
ブレワイティアキンの人前にも指摘されてたけど
ブレワイは別にいいよ
むしろブレワイの要素を消してるから変になってるし
新英傑でよかったのにみたいのも発売後からずっと言われてるし

ゼルダの成長のために出したと明言してるしガノンドロフにはそれ以外の意味なんかないよ

ミドナぐらい魅力的なキャラクターが欲しかった

>>66
まじでこれ完全同意
今までのナビキャラとのお別れが良かったぶんティアキンのご都合主義ぽっと出戻り姫には参った 人に戻らないビターエンドか真エンドで戻れば良かった

推しすら魅力的に描写出来てないからな
あの木偶人形に他の賢者連中と共に臣従宣言させられたの思い出して胸糞悪くなってきたわ

ゼルダが言ってたからリンクに託そうとするが肝心なことは何も教えないラウル
ゼルダが頼んだから現代賢者に力を託そうとする古代賢者
ゼルダを護りし騎士と連呼し終盤までずっと寝てたミネル

こんな縁のない元凶たちと無能ゼルダのために命かける気おきねえ
ガノおじもラウルが名前を出したからおぼえてただけだしリンク蚊帳の外すぎる

今回だとゼルダが魔王に負傷させられたリンクを過去で色々するとかラストバトルとかで助けるヒーローみたいに描かれてる所あるからむしろ立場的にはリンクが今までのゼルダ姫、つまりボスの魔の手から助けられる側のある意味ヒロインポジみたいになりかけてるような気がしてきた…実際ゼルダは自分で帰ってきたようなものでこちらが救った感じも無いし
ゼルダ姫の偉業の話しかしたくないならもうゼルダ主人公で世界やら救うゲーム作ってればいいのでは…スピンオフで…本編でやるなよ…
なおゼルダ姫は一般的なヒーローとは違い想い人だけに手を差し伸べ世界の未来は丸投げ…

蛇足としか言えないタイミングで入る
ぽっと出無能賢者とお別れをするトゥルーエンドはどういうつもりで採用したんだろう
ゼルダシリーズの別れエンディングはどれも胸を打つ内容だったのに、２００時間も遊んでから見たEDだったのにナニコレ？って感想だったよ
2度と戻れないゼルダ姫を追って自分も勇者のために体を捨てた設定は美味しいのに

あの不穏な感じで終わる謎EDテーマからの隠しEDは最低の流れだったな
「ブレワイにも隠しEDあったしとりあえず作っとくか」みたいなノリで作られたとしか思えない蛇足感

藤林がゼルダが好きって言っても自分の理想通りのゼルダが好きなだけだろ
ブレワイゼルダとも別人になってるし
>>69
モブの雑な褒めテキストとか見てると全てに対してゼルダの影響力が凄くて全てはゼルダのおかげということにしたいからしょうがないね

ミネルとの別れに涙するゼルダ姫を見て感動しろという、ゼルダ姫というフィルターを通して物語を見せてきたティアキンらしい真ED

ミネルは無駄に目立つ場面あるからバシフか他の誰かに気に入ってるスタッフがいたんだろ

>>70
瘴気に冒されてめっちゃ負傷した(実際ミネルの身体は死んだ)のに全然心配してないし、リンクが想われてる気がしねぇ
ティアキンではリンクもガノンドロフ同様、魔王を倒す装置だったわ
ぼくのゼルダひめのぼうけんたんとか、同人で個人的にやれば？って感じ

ミネルは、なんか…エグいケモナーのスタッフが居んじゃね

そういえば結局王国の涙というよりゼルダの涙の話だったな…
ティアーズオブゼルダだとゼルダが泣くような出来事に遭遇するネタバレ…というかゼルダが主題の話だともバレることになるから主語を大きくしてキングダムにした感
泣きたいのはゼルダ姫の物語のために適当な描かれ方をされた王国の方というのはそう思う

本スレなんだあれ
カプ脳って総じてあんなイかれてるんだな

一応ゼルダって秘石持ってるから実力としては強い部類になるのか？

ミネルの秘石って成仏した後どうなったんだろうね…

藤林の感じだと、秘石の保有関係なく強いんじゃね
何せ歴代ゼルダ姫より強い力をお持ちのようだし
秘石は龍になるとき飲んだけど、状態としてはどうなんだろ
人間には戻ったが、ゼルダの一部になって溶けてそう
ゴーレムにつけてたミネルの秘石は、他のと同じで保有者から解放されたらノーマルに戻って転がってるかもね

カプとか関係なく今後もずっとゼルダ姫の介護やらされそうな感じに終わるリンクが普通にいたたまれないよね…

>>80
ゼルダが白龍から戻った時、首飾りで秘石ついてなかったっけ？

記憶違いならごめん。

元の力がどの程度か分からないから倍加とか言われてもねえ…元々が賢者1でゼルダ100とかだったら笑う
>>80
ゼルダの秘石は人間に戻ったとき首元に戻ってたはず

あ、そうか、あまりにアレすぎてED覚えてなかった>>元に戻った秘石

ほーん、じゃあ力はまだ使えますし、十分お強いんだから、護衛とか要らないですね。そもそも一人でフラフラされてましたし

>>84
さらにミネルの遺した秘石で倍プッシュだ！！

ティアキンの共闘部分まじでどうにかならんかったんか
藤林はともかく青沼はあれで本当に面白いと思ったのかね

ようやくクリアした
うーんシナリオ微妙
あんま過去に戻った必要性を感じない
あと宣伝で強調してた割に空のウェイトが軽かったのもなんだかなぁ
「トライフォースどこいった？」とか「結局どの時系列のどの時代なん？」とかトリに持ってくるにはミネルの存在感うすすぎない？」とか他にも色々と納得いかない部分多かった
姫が人間に戻れた理由もなんかフワッとしてるし
ゼルダシリーズは変に時系列とか歴史3分割とかの設定出さない方が良かったんじゃないかな
シリーズの年表を出したり他との繋がりを中途半端に出した結果、シナリオ面での粗が目立つようになってしまったように思うよ
大昔時オカとかやった時は若干の物足りなさを感じたが、今考えるとあれぐらいが丁度良い塩梅だったんだなって
シナリオはシンプルでわかりやすく、描写少ないけどキャラはしっかりたってたしな
でもモドレコと通れループの技術は素直にすごいと思ったよ

購入前はブレワイのマップに空と地底が加わってどんなふうになったんだろうとワクワクしてたけど
いざ始めたら空はスカウォの空並みのスカスカ、地底は地上の高低差を反転させて中ボス再戦と瘴気溜まりで水増ししただけでとんだ肩透かしだったな
マップ以外も有り得ないほど雑な賢者UIやマスソ調整といい、あちこち整合性の取れてないシナリオやNPCといい、ぶっちゃけブレワイの舞台をベースにした事が間違いだったんじゃと思う
前作バフかかって売上すごかった反面ブレワイよりも中古の値崩れが随分早いの見ると、いかに期待外れで飽きられるのも早かったかというのがよく表れてるよ

>>77
王国＝ハイラル王家＝生き残りのゼルダそのもの
とかそんなんじゃね
シンプルに復興はしないのに姫名乗るの流石に欲張りすぎでは？

ゼルダの秘石って元々はソニアだろ？
ラウルがソニアに渡したものなんだから返せよ
何しれっと自分の物にしてんだよ

>>68
ぶっちゃけんほりがあったとしても面白ければ結局それで良いんだよな本当に面白いなら
異様な程執着してる割には微妙なキャラ

ぶっちゃけシナリオなんかより地底をあの出来で出したことが1番問題だと思う

ルパンルパーン

オープンゲーで一番駄目なパターンの地底
ゼルダじゃなかったら総叩きだな

始まりの空島以外とコピペギア島以外で珍しく大きめの人工物があって
何があるんだろと辿り着いたら飛びミニゲーム島だった時の壮大なガッカリ感よ
あとミネル島もただのたらい回しクエストの一部だし

>>94
はい
ゼルダブランドとブレワイの成功にフリーライドしてこの評価だけど
何かと叩かれやすいスクエニやコナミが出したソフトならボロクソ言われてるはず

>>95
いやほんとそれ
結局すげー！てなった空島は始まりの空島だけだったんだよな
あとは尽くコピペばかりでミニゲーム島もグライドセット貰った後は用無しの巨大ゴミ島
既存のマップに新マップ加えるなら他にもっと色々出来たろ…と思ったけどマスモすら出さないとこ見るに最初から初見殺しでとっとと売り逃げするつもりだったんだろう

カッシーワはDLC枠に飛ばされたんだと思ってメタ的に納得してたのにDLCはないってどういうことだよw

ヒロインが過去に飛んだら主人公(プレイヤー)もどこかのタイミングで過去に飛んで助けに行くのがお約束だと思うんだが…
厄災の黙示録だけど過去に飛べるガーディアンいたんだから、シーカー族の技術でタイムマシンみたいなのつくれそうなのに…

コストかけずに面白いもの作れます！って言って出てきたのが地底らしいけど
ぶっちゃけそのコストをコピペ島に回してやれんかったんかと思うわ

このスレブレワイの時に出会いたかった
ブレワイは面白いけどなんか変なモヤモヤ感があってそれを吐き出せる場所も共有してくれる相手もいないから
もし口をこぼしたものなら袋叩きにされただろうってな気持ちで一人で毒食ってた
こんなふうに他人が愚痴聞いてくれたなら気持ち切り替えてゲームに対する（過剰な）期待を下げて満足だけ享受できるんだよね

カッシーワがいないのは村の危機に楽器装備したキャラがいたら不自然
ぐらいのしょうもない理由なんだと思うわ
グラ直せばいいやん？ってなるけどマップですら手抜いてるのに
前作と違って1モブキャラになったカッシーワのグラ直すのがめんどくさかったんだろうな

でもティアキンに巻き込まれたカッシーワ見たいか…？
花形空島一種類しか描かなくなったカンギスみたいにしょうもない役割持たさせられるだけだと思う…

やりっ放し投げっぱなしの適当ティアキン世界からリストラされたカッシーワはある意味勝ち組なのかもしれないが残された嫁と五つ子は何も思わないのかと微妙な気持ちになったな
ゼルダの都合に合うキャラは出番増やして都合悪いキャラはリストラあるいは記憶リセット
カッシーワやサクラダはバシフがゼルダ以外のキャラを舞台装置としか思ってない＆ユーザー視点を無視してるのがよくわかる待遇だよ

なんEは数日前に大量移入に伴い民度が劇的に悪くなってたからさもありなん
やっぱりアフィカスはカス

あっ誤爆しましたごめんなさい

色んな馬宿にいるリト族の音楽家の役割は楽団とペーンに引き継がせたから
カッシーワいらんやろの判断だったかもね
まあティアキンにいても麗しく聡明なお姫様の太鼓持ちになってたと思うから勝ち組です

めっちゃ力入れてるゼルダ絡みが一番しょーもないんだよな
ゼルダ絡まないNPCのが生きてる感ある

コルテンとかウマナリ楽団とかまさにそれだな
個人的にはクジラの化石の人も好き
みんな自由にやりたい事やってるから出くわしても面白い

カッシーワは音楽が聞こえると
「近くにいる！いるぞ！」ってワクワクしたんだけど
楽団は特になんも…どうでもいいっぽい

リンクが過去に行けない理由で自分が考えられたのは　過去マップに手間かけたくない・数年後のハイラルを見せたいから過去でおじさん討伐できそうな状況は良くない・時を超えてリンクに渡るマスターソードとゼルダ姫のストーリーの趣旨にも合わない　とか色々
まあどれもファンタジーで何とでもできる部分だしそもそも何が絶対譲れない箇所なのかよくわからないしあれだけど
クラフト要素から始めてるなら地形が結構コピペ出来そうな過去ハイラルの方が暗い地底より楽しめそうな気がするけど　天井少なくてトーレルーフ調整の必要がほぼない地底の方が楽なのか
トーレルーフの実装のために地底も空も新マップスカスカになったなら遊びに関しても本末転倒だなあ

>> たくさん持つということは、一見選択するという自由を与えられているようで、実は物にしばられ、振り回されて、身動きが取れなくなっているのです。それでは、心穏やかに暮らすことはできません。

これ今のゼルダに当てはまりますよ
昔のゼルダは選択肢が少ないぶん余白＝余裕があった
今のゼルダはとにかく選択肢を与えまくって寧ろ余裕を奪ってる

武器一つ取っても
使い分け、耐久性、特性、属性、スクラビルドとか
その煩雑な仕様に振り回されてるもんな

リストラが勝ち組傾向
俺屍2思い出すな

ゲーム性を上げると一般性が下がるって桜井が言ってたが正にそこだろうな
売上は上がったけどゲームとしてはどんどんマニアックになってきてる

地下がつまらん
見通しは悪いし地上の川の部分で行き止まりになるし閉塞感がひどい
ただでさえ瘴気で地面すら歩きにくいのに
ギアで乗り物作っても高低差ですぐ使い物にならなくなるし
これどこを楽しめと言うんだ

地底は怖くてほんと嫌だったわ音最少にしてドラマ見ながらやってた

本スレ
リンクの生きる動機は姫を生涯側で守ることって断言してる人いたわ

ゲームも世界観もキャラも自由と見せかけて窮屈だな

生涯姫の介護とは、放蕩野郎のウチのリンクとは違うリンクだな

地底って広い割に息詰まるんだよな
洞窟も閉塞的なのに地底のがストレス感じるのは暗さ、歩きにくさと雰囲気かなぁ
ゾナウ族の手が入ってんのが神殿除いて採掘場・製錬場か闘技エリア・闘技場と無数のギア補給スポットって、もっと他に面白い探索要素考えろよ…

地底は正規じゃない方法で入ってみたら構造が見えるからわかるんだが剣の試練の暗闇ゾーンみたいにわざと暗くしてあるんだよな

地底や夜とか画面暗くなるのが個人的に面白いと思えんわ
視認性が悪くなるだけで画面の明るさ弄る手間も加わりストレスしかない

映像＝目で見るものに
見えにくくしてどうすんのバカじゃねぇの
最近こういうリアリティ拘るゲームや映画とか多いけどさぁ
見えなきゃ意味ねーじゃんバカじゃねぇの
何が面白いの画面暗くなるのって

>>118
ほんとこれに尽きるスタッフは地底探索してる時に面白いって思ったのか?

進行に支障のバグがあるか無いか調べるテストプレイはしてるだろうけど面白いかどうかのテストプレイはしなかった見たいだな

開発曰く瘴気対策に価値のあるミネルゴーレムを使っても探索が楽にならないという的外れな調整を数年やっていたという

昔やったメタルギアなんとかで
真っ暗な場所に入って少し経つと目が慣れてきて段々見えてくる
みたいなのがあった気がしてきた
記憶違いかもしれないが
実際真っ暗闇に放り出されたらどうなるんだろ
ティアキンの地底なら魔物の拠点とかがあるから光が皆無ってわけじゃないだろうし

>>107
楽団は心配しないゼルダや礼すら言わない他のモブと違って毎回感謝したり喜んでくれるしね

>>118
マイクラの洞窟みたいなことがしたかったんじゃね、知らんけど
ゾナニウムとかもそんな感じ

マイクラと違って、小報酬のゾナニウムはただのコストで遊びの幅が広がるようなものじゃないし
大報酬もそこまで強力でも便利でも無いものがほとんどだから
探索したくはならんわな

もう本スレより勢いあるなここ

少数派っぽいが地底の雰囲気は好きで初めはワクワクしたよ
でも闇の神殿や井戸の底みたいな何か由縁のある暗さを期待していたのにただなんか暗いだけの場所だったのでガッカリ
せめて広さ絞って作り込んでくれればな

秘石って結局なんなんみたいなのも何かふわっとしててプレイしてる間ずっと何…？って思ってたな
時オカの精霊石とかは神々がどうこうって世界観だしそういうのもあるのね、とすんなり飲み込めたのにゾナウは神の一族とは言われつつ別に世界の創造神とかじゃないからアレだし
こういうファンタジーマジックアイテムみたいなのの説得力的にもトライフォースの話無くすべきじゃなかったよ
トワプリも作中でトライフォースの名前出ないけど別に秘石ほど説明欲しい謎マテリアルも無いから気にならなかったし

そもそもなんで兵士の霊から貰える武器の大半が産廃なんだよ
確認するのめんどくさいし

地底は魔物多すぎ高低差ありすぎとはいえ薄暗い中をこっそりアカリバナ投げながら進んで木の根探すのは好きだった
少なくとも地上の萌えダメにうんざりした時の避難場所としては有用だった

本スレ
秘石を輝石と平気で間違え続けてる奴いるし誰も訂正しないしエアプだらけなんじゃね実は
だからリンクが将来ゼルダと子ども作るのが規程路線なんて妄想を公式と言い張るのか

自分はインパのところの次はミネルの助言を見たんだけど秘石は力を倍加すると聞いてふーんと思ってたら龍化の禁術とか言い出してそこはやけに具体的で　は？ってなったな…なんか倍加の機能はふわふわだけど龍化の方はガチガチの設定というか…
というか前半で時の力を使いこなして元の時代に帰るのかと思った後にすぐ秘石の無理ある設定公開されてそっちの方法で帰るのか…と分かってなんかがっかりしたな

ゼルダ姫との時を超えた純愛ストーリー

>>119
面白いと思ったから作ったんだろ
インタビュー読んでみ
https://s.famitsu.com/news/202309/06314767.html

リンクとゼルダの関係についてはまあ気持ち悪いけどなんか公式側からの強い意志は感じてしまう所はあるよなあ…それはブレワイからそうだけど
なんか一応色々解釈出来るようにはしてるけど公式的にはこうみたいな意思が…例の笑顔が見たいの記述やら姫しずか関係やらリンクの家の件といい
ブレワイで早く恋人見つけろみたいな念押してくる人が複数人居たのもなんか気持ち悪かったなあ…トレンディドラマじゃないんだからさ…

また荒らしがいるな

恋愛といえばマンサクがブレワイ以上に気持ち悪くなってたなぁ…

そのマンサクもゼルダ姫が美しい人物だと言うNPCの一人にされてるな…

主人公の家だったものが姫の家にされていたとわかった時
民からあんなに慕われてるのに家の一軒くらい献上されなかったのか
それで不憫に思った主人公が譲ってあげたのかとしか思わなかったが

まぁそもそも100年前の人物だし、最初はどんな人物か知られてなかったんじゃないかな…

個人的にはゼルダとリンクでイチャコラしようが嫌いでもないしどうぞお好きにって感じだけど、そればっかりで他はおざなりになるぐらいならやめてほしい

エンドロールでディレクターがパンツ脱いでそうなシナリオは御免なのね

地底といえば亡霊塚に登るとき結構しゃがみ状態になってしまって面倒だったんだけど直そうと思わなかったのかね

ティアキン発売後一ヵ月ぐらいに本スレ覗いたときはリンゼル正義！将来子供は〜って投稿ににキモイ妄想するなってコメが付いてたんだけど、過疎りすぎて普通のファンがいなくなった分真性のリンゼル厨と任天堂信者しかいなくなったのかな

それなら普通のゼルダファンはどこへ行ったんだろう

>>141
新しいゲームに旅立ったんだよ…

そうか？自分は発売後一ヶ月後ぐらいに本スレ覗いてたけどゼルダの戻り方に不満がある人とかゼルダよりミファーの方が好きと言ってた人とかがゼルダ姫信者にボコボコに叩かれてた印象

>>143
そういうとこだぞ信者

>>143
ごめん。ちょっと伝わりにくい書き方したかも

一ヵ月前の本スレ→「リンゼルさいこぉ〜！」に対して「リンゼルうぜえ」なコメントあり
現在の本スレ→「リンゼル正義！」に反論が少ない

濃いカプ厨と盲目信者しかほぼ生息してないかなと感じた。スレ自体勢い無いし

過去レスも見れない人おるやん草

一ヵ月前じゃなく、発売後一ヵ月のミスです

いつも思うけどリンゼルアレルギーの奴ってなんでティアキンやってるの？
知らないかもだけどゼルダの伝説って基本リンクがゼルダ姫を助けにいくゲームよ？
リンクがプレイヤー自身だから～なんてかこつけてるけどさ、リンゼルに文句あるならゼルダ向いてないからやめたほうがいいよ、姫のために冒険しないなら君らリンクの資格ないから、、、

>>148
本スレのコピペやめーや
こんな絵に描いたようなリンゼル厨本当に存在するのか？愉快犯のなりきりじゃないのか？と思ってしまうんだが本物なのかな…
藤林が想定する模範ユーザーはこんな感じなんだろうな

本スレにあったなそのコメ
よく分からないがカプ厨って恋愛にコンプレックス抱えてるのか？

助けに行ったからってカプにすんなって話じゃないのか？

>>145
あ、すいません　こちらが変な書き方だった
自分は発売後の一ヶ月後でもゼルダ嫌いは許さんみたいな方向の普通でない人を結構見た的なニュアンスで書いたつもりで妄想リンゼル厨が居なかったという意図は一切ありません

変な人の文のコピペはスレチでは…？個人的には見たくないし…それとも前居たリンゼルおばさんによる荒らし？

>>149
こんなのが模範ユーザーだったら
俺らどうなるんだよ…

自分は時オカからやってるからか二人の間に絆や信頼は感じても恋愛的な感情は1ミリも感じないまま(スカウォは覗く)クリアしスレやXを解禁したらカプ厨だらけでびっくりした記憶
家も姫の家になってるな〜としか思わなかったから同棲とまで飛躍してて感心したくらい

もうしばらく本スレ見てないけどクリア後ゼルダと二人旅させろみたいな書き込み多くて引いた

リンクからは特に感じなかったけどゼルダがイーガ団に襲われたのを助けるシーンで変な表情のゼルダをやたら強調して写すからゼルダからは恋愛感情あるのかなあと昔ブレワイやった時思っちゃったな…そういう話やめてと思ってた…
ティアキンの家に関してはまさかなあと思ったけどまるで決定かのように思ってるっぽい人が多くて驚いたなあ…当時某Xのトレンドでハテノ村があったから見たらドン引きした思い出…

ぶっちゃけリンクが誰から矢印向けられようがどうでもいいけど、ニチャリ要素の仕込みに精出す前にクソUI少しでも改善しろボケナスとは思ってる

夢島ムジュラとゼルダほぼ出てこない作品もあるし2作品とも評価高いのにな
ゼルダが出ると良くも悪くも姫やハイラルを救う話がメインになってしまう面はある
人の好みは自由だけど雑なシナリオを崇めてそれに疑問を述べたら封殺してくるようなカプ厨は出ていってほしいわ

時オカとかトワプリの神聖さのある誉れ高い感じのゼルダ好きだからリンクに恋する俗っぽいゼルダは今作でお終いにしてほしい

まあゼルダ姫は変に過去に行ってやたら重い設定でリンクのために尽力する形ではなくて現代で各地のゾナウ遺跡の調査とかで明るい形で協力してくれた方が前作で立ち直って前向きになった姿が見れて個人的には親しみが湧いたと思うな
ゼルダの成長や想いやらマスソへの功績ありきの話だから駄目かあ…個人的にはゼルダ姫についてはブレワイでもう分かったからもっとゾナウ遺跡や文明をクローズアップして欲しかった

ティアキンのストーリーがイマイチっていうのは共感できるけどカップリングがどうのこうのでバトってるのはどうでも良すぎて共感できないというか興味が持てない
ただやたら話題に出てきてそれなりに盛り上がってるのを見るに今の任天堂ユーザーはマンガオタクアニメオタク的な人が多いんやなって

>>125
最初はそうだよ
ここからイベントたくさんあるのかなと
なんもないのがわかってつまらなくなった

>>158
ゼルダやガノンってパターン固まってきてるのがなんかね
夢島、木の実2作、ムジュラ、帽子、DS2作みたいな変わり種あってもいい

書き込もうとしたらめっちゃ拒否られた
まだ荒らし収まらんのか

アタリマエを見直すとかマンネリがどうとか言ってるけど、壊すとこ間違えてませんか

>>149
公の場でTPO弁えずイチャイチャしてる馬鹿ップルのそれと通じるものがある
リンゼル＝恋愛として見做してる訳でしょ
恋愛ってのは本能的なものであって理性じゃないからね
つまり馬鹿ップルが公の場で本能的行動を取るというのは理性を捨ててるのと同様なので
それはハタから理性ある者が見れば引くのは当然

>>161
カップリングがどうこうなんてこのスレではなんかほぼいなくないか
ゼルダごり押しがシナリオ破綻に繋がってるから言われてるだけだし
本スレはそうなんだろうけど

>>163
つまんないよね

>>123
探索に対しての報酬が小さいのは
プレイヤーのスキルに自己成長に依存したゲーム仕様になってる
逆に言えば強力なアイテムに依存させるような要素は排除しまくってる

故に武器も素材も手に入れても無くなるし
防具も初期レベルは低く強化も面倒な・頻繁に着替させる作りで効果を得させない作りになってる

つまり主人公のLVが上がると敵のLVも上がるRPGのソレと同じ常にバランス調整されるレベルデザインなので

ブレワイ・ティアキンの広大なOWは探索しても常にバランス調整されたチッポケ報酬しか得られないので
そのOW無意味じゃね？って思うね

カプ厨系の人が寄って来そうなやたらモテるハーレム主人公みたいなのがアタリマエにならないと良いけど
ゲルドやハイリア人もやたら恋愛についての話が多いのもそういう人の妄想の種を作る原因だと思うからやめて欲しかった
ウケちゃったからもう止めるの厳しいのかな　売れるならそういう人もお客様なんだろうしなあ

>>167
ゼルダやガノンに限らず
他の登場人物や種族、クリーチャー、アイテム、舞台とダンジョンなんかも
パターン化されてきてる

シリーズ浅かった頃は試行錯誤でアレコレいろいろ入れてたけど
シリーズ長大化してからはそのアレコレを廃して必要物しか入れなくなった

機能性は高くなったけど反面、デザイン造形性に多様性は失われたように思う

>>166
リンゼルどうこう以前に姫のゴリ押しとそれ以外の差で嫌気さすしその後ろのニチャついてるDの顔が貫通して浮かんで来るから何見せられてるんだろうになる

>>151
これ
DQ4のように公式で嫁決まるゲームならともかくこのシリーズはその辺を曖昧にして自由度ある所がいいんだよ
お前のリンクは恋愛脳リンゼルでも俺のリンクはヒューマニズムな奴なんです勝手にお前のリンクで公式面すんな

嫁が決まってるのは5定期

ストーリーのカスさを補うほどのゲーム性でもないのがな
武器を強化できます！アイテムをくっつけてモノを作れます！面白いでしょ？
が
敵が軒並み強化されてる＋武器劣化で強化しなければまともにダメージが入らない
アンチ馬世界・空や地底の移動をマシン以外でやるのは現実的じゃない
って感じでやることを強制されてるのがおもんない

>>173
スタッフはプレイヤーに選択の余地を与えてると思って考案したのかもしれんが

常にアイテムの数だけ管理リソースが発生するから
その仕様に振り回されてる感の方が強い

組み合わせなければならない、耐久性を気にしなければならない、雷の時は外す、状況に応じて武器使い分けなければならない等の
アイテムの仕様に振り回されてるだけじゃん

UIやシナリオやスクラビルド前提になってるゲームバランスや地底や賢者の糞部分放置したまま
んほりの部分はしっかりやりとげてるのがこのゲームのムカつくポイント
ガノンへの浅すぎる認識もシリーズエアプやろ

ゼルダだけ元通りエンドでシンシアだけ生き返るエンド思い出したなあ
ヒロインだけ助かっても大勢の犠牲を思うと心苦しくて達成感も何もない

>>172
クソ林はリンク=一人のキャラとしか見てないんだろうな
リンク=プレイヤーの分身であり一人のキャラという意識がない

>>173
すまん完全に間違えてた

>>162
地底にこんな巨大な空間があるなんて一体どんな謎がとワクワクしてたら
広いだけでスッカスカだし特に何の設定もなくてびっくりですよ
だったらもっとコンパクトにまとめたダンジョンにしろや…地上マップ利用して手抜きしただけやんけ

>>168
どこからでも攻略できるをウリにしてる反面、どんどん成長して強くなっていく喜びは他ゲーどころか歴代シリーズと比べても低めよね

だからこそ地底はこのゲームにおいて存在意義が薄い
ぶっちゃけ白銀ライネルのいるところに直行すればもうそれでカンストみたいなもんだし

ご丁寧に弱い順にライネルと連戦できる場所もあるしな

>>180
昔のシリーズは
問題に対して答えが決まってたぶん
必ずその答えを導かさないといけないのが良かった

ブレワイ・ティアキンは下手な人でもある程度でゴリ押しなどの
不正解でもクリアできるというのが沢山用意されていてつまらない

え？これでクリアできちゃうの？っていう不完全燃焼に陥る事が多かったわ
昔のゼルダは答えが決まってるから「よっしゃ！クリアできた！」って達成感がありましたよ

>>182
解き方が自由でも難しくは出来ると思うけど、雑にクリアできるやつが多すぎる
モドレコで地面巻き戻して玉飛ばすやつとレールを板で挟むやつ以外苦戦した記憶ないし

性質は全然違うとはいえ、平面上に形描いて物理演算で課題クリアするゲームとかあったけど
あれは自由度も難易度も高かったのに

見つけるのが難しい辺境の祠は難易度が高いとかしてもいいんじゃないかと思う

解き方が自由なのは別にいいな
ティアキンの祠は雑なの多すぎるしチャレンジも緑の石運びとかばっかり

緑の石運びは最初はこういうのもあるのか！って思ってたけど数がね…
運搬用の模範解答ゾナウギア散らされてるのとか
空が殆どこれで失敗した時のリトライがクソダルイとか
そういうのが積み重なってうんざりしちゃった
これ前に本スレで言ったら同意する人も結構いたけど力の試練よりはマシとかいう反論もあったなあ
同じ作業ならその場で終わる・武器なくてもすぐ戻ってこれる力の試練の方が万倍マシだろ
石運びは運び終えないとワープできんからな

ボリュームが多いと言えば聞こえはいいけど実際は味のしない具材（コログ、空島、地底）でカサ増ししてるだけで美味しくないのが致命的すぎる

>>185
最初は新鮮だったね
ここの過去スレでも力の試練よりマシってレスしかしない奴いた(他の話は一切しない)けど
こっちはやり直しが面倒な時点で全然違うからな…

期待値がでかすぎた
あとDLCもあるだろ感の中でプレイしてたのも裏切られた感じがひどい
擁護してるのは開発に関わった人だったり信者だったりが書き込んでるんだろ
リア友でDLCないの擁護しとるやつ一人もおらんわ

>>186
時岡で例えるなら
コキリの剣マスソダイゴロン刀の3個から100個以上に拡大
黄金のスタルチュラを100匹から1000匹
ダンジョンを10個程度を祠・神殿合わせて100以上に細切れし
既存のフィールドを10倍ぐらいに引き伸ばししてるようなもの

細切れ　引き伸ばし　水増しのオンパレード

>>169
分かる
どいつもこいつも恋愛脳になってるよな

>>188
出たら出たで未完成品売り逃したのかよってなるしどっちにしろ詰んでる

ブレワイのDLCは全然そんなこと言われてなかったけど最初からエキスパンションパスの発売決まってたからかね？
けど実際マスモも英傑の詩も楽しかったし褒美のマスターバイクも嬉しかったんだよな
ティアキンはあの完成度の低さ考えるとマスモ出したところでもう叩かれるものにしかならない気がするな

>>169
個人的にゲルドモブから心に決めた人はいる？って聞かれたのすげーうわってなった

個人的にはゲーム部分はまあ満足だったかな
ただ6年も待ってこの程度かっていうのと、PV詐欺で期待してたものと違うものをお出しされて残念な気持ちになったのがでかい
ブレワイを時間かけて洗練したらさぞ凄いものが出てくるんだろうなと思っていたら割と想像の範囲内でしょんぼり

武器が全体的に脆くて戦闘のテンポが悪いのが前作からライネル狩りしてた身としては気にいらない

>>154
スカウォから上部がリンゼルんほりだしたけど
スカウォはリモプラ必須でプレイ人口少なかったのと
そもそもまだゼルダが誰でもやるゲームではなかったから話題にならなかった
リンゼル固定物語の無双も何度か移植されてるにも関わらず話題にならず
ブレワイで一般人もやるようになったところにティアキンで畳み掛けたことによって
リンゼル厨（と一部のリンクに片思い女に盛るオタク男）が溢れ変えるようになった

ティアキンって、結局誰に向けて作ったんだろうね
とにかく姫素晴らしい！したかったのは十分すぎるぐらい伝わるけど、当時２ちゃんを見てなかった自分も知っているぐらいブレワイ姫をブス眉だのケツデカだのメンヘラとか叩いてた層がティアキンで手のひら返してくれるとでも思ってたんかね
むしろ続編で姫の伴侶どころか奴隷兼愛玩人形にされてよけいに嫌われたんじゃない？
リンゼル厨にも今作ゼルダ姫を見限っている人がいたし、ミファパヤシド（消されたカッシーワも？）ファンはもちろん、姫信者にもダメージいってないか？

本人たちは気づいてないだろうけど

ゼルダの暗闇は真っ暗でストレスがすごく大きい
空と地上のゲームだと思ったら地下で
事前情報と全然違うものを掴まされたのはショックだった
知ってたら買ってなかったのにゲームから離れるきっかけになりそう

2019E3のムービーだと既に暗い地下空間だが、ティアキンの発売前は地底の存在は徹底的に隠したかったみたいだよな、藤林
自信満々なのか実はおもんないのわかってて黙ってたのか
どっちにしろPVでは大空スゲー！アピールでコピペ島だからなぁ

トレーラーでゼルダが髪短くしてたのを見たときはゼルダにも何かアクションシーンがあって動かしやすいようにしたのかなと思ったけど蓋を開けてみれば見事に何も無かったな

ドンゴに乗ったゼルダと探索の構想はあったっぽいよな

普通のゲームだとテンション上がる最初の島から地上に降り立った瞬間が全然盛り上がらなかったのが辛かった
やっぱり同じマップは面白くないし天変地異でちょっと弄ったところでどこに何があるかは決まってて駄目だった
もっと街ごと空に浮かすとか空で遊びたかった

ゼルダの髪型はサンに寄せたのかな
オマージュの一線超えてもののけ姫のファン創作ディスクみたいな出来

>>197
藤林と藤林同嗜好の者向けじゃね、真面目に
ゴリ押ししてくるヤツって推し対象中心で色々に無理来したり他踏み台にするからウザがられんのに、思考回路が推し至上になってるから嫌われるとは思わんのだよね

ブレワイの頃はマップ上の物や位置にはそれぞれ意味を持たせて設計してたようだが、ティアキンの設計大して考えてなくね
地底は主にゴーレムが働く採掘場と製錬場はわかるが、じゃあ闘技場は誰向け？
文明の息があるのシナリオ用神殿の他は墓場くらいしかないの意味わからん
地底にも集落跡や工房跡地みたいの作ればいいのに
文明の跡というか生活感考えるのダルかったんだろうなって感じ

あれだけコロ虐だの兵器だのロボだので盛り上がってた旧Twitterも、今では見かけなくなったなと
本当に一瞬でブーム過ぎたんだな

マップ見て遠くに黒い岩が崖に刺さってたら何かがあるのが宮本ゼルダだったんだが今回それが完全に壊されてて単なるノイズになってしまった
マップが死んでて探索の楽しみが全くないゼルダになった

ゾナウギアで力作作っても実用性ないしすぐ消えちゃうからね
作ったものを共有することもできないからSNSにあげてバズって終わり

U字ブロックとか金網の面白いバグもアプデで対策されるし

ブレワイのためのマップを無理やりティアキンのために上書きしたからな
リトとゾーラの祠の位置とか笑えるわ
置き場所に困って利便性一切考えてない

ブレワイプレイ済みでティアキン始めたら、やってることブレワイと何にも変わらんし
ブレワイと違ってストーリー誘導が弱すぎて賢者4人のストーリー解決したらすぐガノン倒してそのまま終わってしまった。
マップ探索も別になんか特別なものがあるわけでもないからやってないし、NPCイベも1つもクリアせずに終わった感じ。
ブレワイと同じ世界っぽいのに初対面っぽい内容で疑問しか浮かばなかったし。

なんかブレワイは結構面白かったのにティアキンは全く面白いとは思えなかったな。
アクション要素はおまけみたいな難易度で全く緊張感なかったし。
防具も最初の空島で手に入る装備で最後まで行ったから基本全攻撃即死だったから雑魚敵全部無視でボス以外倒してないし。

ブレワイの既視感が強すぎて新作やってる感じしなかったのが原因なのかな。

ちなゲーム進捗度みたいな数値は15%だった。

>>199
インタビューでは自信満々

>>207
なんで消してるのかよくわからん
ブレワイがティアキン発売後もまだたまにネタ出てるのは最初期以降はバグ消してなかったからなのに

Twitterでバスってたのをメインの仕様に持ってきましたってのはどうぶつの森でもスプラトゥーンでもゼルダでもやってるけど
全部オールドゲーマーにはウケが悪いんだよな
じゃあ若い人に受けてるかというとこれも微妙で
配信者が最初に飛びついてすぐに見なくなるという
任天堂ってそんなに初動を大事にする社風じゃなかった気がするんだが

インタビューで過去作のガノンsageたんだっけ？中身がないとか
すごいな…めちゃくちゃ喧嘩売りに来てるじゃん

過去作のゼルダ姫も直接的ではないけど下げてる
ティアキンゼルダの力が歴代で一番的な

>>212
SNSなんて水物だしね
めっちゃ気にするぽいけど流行バンバン移り変わるから、内容アップデート出来ないゲームほど合わないんだよなー

インタビューまだちゃんと見てないけど風タクガノンのことはどう思ってんだろ藤林

別に歴代で1番力が強い設定でもいいけど、全然説得力ないし魅力も感じずストーリーの面白さに繋がらないから｢だから何?｣で終わる

まぁ、過去に敬意がないのは今回のでよっくわかったッス

>>217
それはそう
説得力ある描写もないのにそういう設定だから凄いってだけだからな

姫様が竜化して元に戻れないの悲しすぎたからラスト元に戻ってよかったと言ってる人には悪いが普通に陳腐としか思わなかった
INGの人じゃないが元に戻すくらいなら禁呪なんて出すなと思うし禁呪やるならやるで永劫戻れないっていう絶対設定を殺すなよと
せめて説得力ある戻り方しろよ…何だあのフワッとした御都合主義的な戻り方は
あれじゃ悲劇のヒロインじゃなく悲劇のヒロインごっこにしか見えないだろ

しっかり理由付けされてたなら｢絶対戻れないって言われてたのを覆した！｣ってカタルシスが出ると思うんだけどね

どうやって戻るのかっていうのはプレイ中1番期待してたところだったしだからこそあまり好きになれないストーリーだった

>>220
ゼノブレイド2みたいな感じする安易な復活
奇跡起きてもいいけどちゃんと描き切ってこその王道なんだよねぇ
ティアキンではずっとドラゴンのままでしたってのもこの物悲しい世界にあってると思うがな
「ゼルダの伝説」こそ「そういう世界でした」では他の分岐を見てみましょうができるんだけどね

ガノン下げというかゼルダシリーズで重要なキャラクターなので扱うのに覚悟が要るとか一言入れた上でゼルダ姫の成長において悪が必要でそれに適してるから登場させたと言っていた
シリーズの歴史があるガノンドロフとしてはなくゼルダ姫の成長に必要な悪役としての役割しか与えられていないため薄っぺらおじさんと化していたと判明した

ぶっちゃけ時オカや風タクのおじさんの方がゼルダの成長促してるよね…？
まぁ年齢とか経験とか違いすぎるからなんとも言えないけど

正体や本心を隠しての暗躍って
正体や真意が判明した時に
何かしらの驚きや納得がありそうなものなんだが、
ガノンおじの偽ゼルダや臣下に降る行動は
アニポケのロケット団コントみたい

ガノンの奸臣エピソードなんて
ガノンやラウルを知将に描く絶好のネタなのに
登場人物全員池沼です状態

今まではとりあえず悪役ですみたいな存在だから、ニチャァのシーンで人間臭さを描写
「こいつめ〜」と思わせるためにソニアを殺した

でも動機がふわっとしてるから小物悪役

>>220
奇跡(脚本都合)で笑わせる
防具脱がすとこから始まる演出も最低だし
アレでハッピーエンドとか、ハッピーエンドをバカにしすぎだわ
エンドロールに最初の掴めなかった手と手、最後に掴めた手と手を載せたかったとして他にやりようあんだろ
ラウルとソニアが力を貸した奇跡って無理矢理光と時の力って言われても、光って破魔？龍化が呪いならまぁってとこはあるが、ソニアの力って物体の位置を戻すだけの移動干渉だから説得力ないし(そもそも時の力についてはずっと疑問)
大体急に出てきておめーら今迄何してたんだよ…

それまでになんかしたらゼルダの出番や悲劇感減るからそりゃラウルもソニアも出すわけないわな

わざわざ永劫に戻らないとか嘘つく必要はないよなあ
その設定の意義はゼルダ姫の覚悟を大きく見せることとプレイヤーをある意味騙すということか
戻らないと言われた上で戻れたことが嬉しい人も居るかもしれないけど自分としては悲劇っぽさを煽るためだけの設定だったかと感じて気分良くはなかった…
そもそも永劫に生きる人がいないのだから永劫に戻れないかどうかも分からないのに言い切るのはおかしいな
でもまあ事実無根のインタビューや詐欺PVで騙してきたティアキンにぴったりか

結局秘石含めて全部元に戻ってるしノーリスクで悲劇ぶってんのアホらしい、単なるスパイス
決断した当初キャラは知り得なかったからって言われても、悲劇を解く過程をユルくした結果、悲劇の決断をした重みをチャラにした茶番劇になったで意味は無い

バ美肉ガノンおじといい、ゼルダageのためにつくられた世界だからそんなもんだろうが

まさかDLCなしとはな
不自然に消えたカッシーワとカッシーワが修行してた場所にペーンを最後に置く意味深な展開にしといてこれか…

ブレワイでせっかく(?)ラスボスを倒して世界は救えても死んだ仲間や王様は消えていき過ぎた時も戻っては来ないみたいな少し悲しい世界観を作っていたのに続編で世界観ぶち壊しの話の都合で物や人が過去に飛んだりして奇跡とかいう雑な理由で戻らないと言われたものが元に戻る見せかけのハッピーエンドをされるとはね…自分としてはある意味バッドエンドだよ…
雑にハッピーエンドにするなら魔王を倒したら何かよくわからない奇跡で厄災やその原因と思われる魔王による被害は廃墟も人物も全部元通りになってそれぞれ大切な人と再会できたりもして結果復興もできましたぐらいに突き抜けてくれた方が自分的には良かったかな

疑問なんだがDLCそんな欲しいか？
DLCあってもクソゲーなのは変わらんのに

>>226
そこまで思い入れあるわけでもないソニアが死んだ所でなぁ

>>233
ストーリーの補完ぐらいはしてほしい
今のところマジでストーリー本編に関わるキャラに全く感情移入出来ないし
嫌いなわけではないんだが

思い入れないキャラがやられても描写が上手ければ敵のやり手感は出せるけど雑だからなんもない

まあDLCはまともみたいのをみんな期待してたけど
あのインタビューじゃDLCにストーリーあったところでゼルダageが強化されるだけだろうしな

てか復興要素って結局ほぼ無かったな
ウオトリーの話は好きだけど、自分が見たかったのは厄災で止まっていたハイラルの文明が発達していくところで、今回壊されたのをブレワイの頃の通りに直すのじゃないんだよな

あれそのまま丸腰ゼルダ殺せたのに、ゼルダ死んだら本末転倒だからって目もくれず秘石一個奪ってウキウキおじさんなのも雑魚

しかしゼルダも各地を回ってたんなら剣くらい覚えておけよと思う
なんで相変わらず危険なことはリンク任せなの？

>><238
そこらにある木材見た時は復興させていくんやなって思ったよ俺も
まさか看板用なんて普通は思わんやろ

安価変になったわ>>238な

>>235
完全にアンチってわけじゃないからせめて描写不足を改善しろって事かなるほどね

みんなはどれがお気に入りなの？自分はトワプリ♥

ウオトリーは期待してたけど木をぶっ刺すだけなのが…もっとガッツリ復興に携わりたかった
どう見てもウルハンが最大の目玉だったしウルハン主軸にしてもっと成果物の残るゲームにしてもよかったと思う
ゼルダにクラフト求めてねーよと言われたらそれはそうだけど
あとウオトリーは救世主様呼びとか一生タダなのは重すぎてちょっと引いた

>>233
DLCは本編の出来次第で欲しいか変わる
本編の出来が良ければそのDLCは本編の拡張になるから欲しいけど、今作みたいな出来の悪い本編を補うDLCだとしたらいらないし、最初から本編をしっかり作れって思う

半端なクラフト要素あつ森を思い出す
あれも合わなかった

今回せっかく龍推しなんだからオルネルフロの三龍が全く絡んでこなかったのは意外だった
ゼルダを龍化から戻す手がかりがあるとかなんかしてほしかったな
とするとゼルダ救出が条件付きになるけど雑な奇跡で戻すより全然いい

ニンドリの人気投票の結果どうなるかな
「活躍した」って追記していたけど、これでゼルダ２位以上に入らなかったら笑うわ

まあ1位か2位になると思うけど、活躍したならゼルダは活躍とは言えなくないか
龍になっただけだし龍の間はちゃんとした意識ないみたいだし

ゼルダゴリ押しに辟易した人の大半は既にティアキンに興味無くなってそうだからわざわざ投票するのはゼルダ姫好きの人が多いだろうしなあ

まあ龍の泪組を丸々ゼルダの踏み台にして現代組で人気出そうなキャラは太鼓持ちにしたりブレワイから性格改変したんだから2位にはなるだろ
ここまでやってリンク以外に負けたら笑うわ

リンクも前作あったキャラ自体が人気になりそうな要素いくらか消されてるしね…選択肢の豊富さとか一部の人に人気だった女装も消えたし
特にティアキンしかプレイしてない人だとただのオウム返し野郎だろうしもしかするとキャラクターとしては印象に残りにくいかも

他キャラクターの人気要素悉く潰してやっと勝ち取れる高評価に何の意味があるんだか

>>254
オコバを1位にしようぜ！

あれダケの完成度の高さのブレワイの続編が少しの手抜きも許されるわけがなかったんだよな
マップ使いまわしの時点で気付けばよかった

マップ使い回しだろうが色々やりようはあったとは思うが…

一位ならはいはい他キャラとIP犠牲にしての一位ですねーアホくさだし二位以下ならあれだけ下駄履かせてもらってコレとかなんのために存在したんだよお前ってなるしもう茶番でしかない

ブレワイの100年間といいティアキンの何万年間といいバシフは歳をとらない永遠の美少女ゼルダ大好きだね(プルアも似たようなもんか)
スカウォでもやってなかったっけこの手法

とりあえず年数盛れば頑張ってる感出ると思ってるだろとは思う

ストーリーにこだわってる人多いんだな
もちろん復興も物語も欲しかったけど、DLCで欲しかったのは単純に高難易度や、
長く遊べそうな剣の試練のような持ち込み不可系だったり、
クリア後に持ち込み選択できて俺ツエーできたり、
射程長くFPSモードあって耐久力あるゾナウ弓の強化版交換できるようになったり（これは個人的爽快感）
新しいギアだったり、任天堂ならって期待しちゃってがっかり感だけ今残ってる

今回難しくて投げた
と言うか理不尽な攻撃で死にすぎるからつまんない
崖登り中に矢で撃たれてゲームオーバーとかやる気無くすわ

ブレワイの続編じゃなけりゃ
ストーリーがどんだけクソでもゲームとしても不出来でもさっさと切り替えられたんだわ

>>261
単純にステータス弄ってるだけでめんどくさいと言う人もいるが自分はマスモ期待してたな
ブレワイが何年経った今でも楽しめてるの正直マスモのおかげな所があるし
剣の試練や英傑の詩みたいな新ステージ作るのが大変だとしてもゾナウギアもっと活かすために高難易度くらい来るだろとタカ括ってたからDLC予定無いと言ったマオーヌにはガッカリしたよ

マオーヌっていうかティアキンは売り逃げが任天堂の方針なんだろ

ブレワイで剣の試練極位までクリアした奴わかると思うが正直ティアキンの今の難易度でゾナウギアは持て余すんだよ
ラッシュ不意打ちヘドショだけで拠点マモノもゴーレムも十分倒せるし武器壊れてもあちこちで拾ってる間に武器ポーチぱんぱんになるのはブレワイの時と同じ
そんな状態だから設計図付き戦闘ギアの出番なんて殆ど無かったしせいぜい空島移動する時に飛行ギア使うくらいなのにその空島マップもスカスカだし
発売当初ティアキンは任天堂がSNS映え向けに前作利用して作ったお手軽ヲタゲーだと揶揄してた人いてまさかと思ったけど追加無しと聞いた今ではそう思わなくもないわ

売り逃げっていうのは質が落ちてることを自覚してたらそうだろうけど
マオーヌの雰囲気的に多分そんな認識は無いのがね

>>266
＞持て余す
ほんまに。アイデアなどは新ハード＆新ゼルダ（もしくは新しいシリーズ）のインパクトのためにも出し惜しみなのかもしれんが
難易度くらいはアプデで追加対応して欲しい

詐欺PV作ってたから開発ではないにしろ
そう認識してる人がいそうな気がした

ブレワイでもモーションでプレイヤーをヒヤヒヤさせたのはガーディアンのフェイントぐらいで
あとはHP増量と自動回復で敵をひたすらに固くしただけのマスモを
ティアキンでやったところで面白くなるとは思えんな…

バッテリー拡張してくれるゴーレムがたったの2体で地底で1人もいない不親切仕様にしたのは理解できない

tk_tk (不要な方のN.G登録用)

友人等などにも教えてプラス￥4000×人数を入手。
https://i.imgur.com/iMgCvPw.jpg

倍化させる秘宝って2倍になるくらいじゃ弱すぎじゃない？実際それで賢者達は倒せなかったからラウルが封印したのに
秘宝入手したってそれで倒せる訳じゃないのになんでガノンはゼルダの姿騙ってまで大掛かりな妨害してるの？ってムービー見せられる度モヤモヤしてる

賢者が奴は強すぎるって言ってるだけなら良かったが
具体的な過去ムービー入れたせいで1個奪われた途端に
秘石6個も持ってる側がコテンパンに負ける理由がわからん

こんなに使い回しして隙間埋めにゾナウやブレワイのその後やブレワイ時間軸の過去のストーリーを無理やりな後付けするなら当初の予定通りブレワイのDLCで良かったなあ
今後ブレワイやる時　地下にもう一匹埋まってて今厄災封印しても数年後別の脅威が復活してそれが元凶かもしれないんだよな…とか今もう一人の厄災も意に介さないゼルダが浮いてるんだな…とか思うのキツいんだよ…

>>270
そりゃまあ欲を言うなら新ステージ欲しいけど最初から開発してないと無理だろうし体力攻撃力のステータス弄るだけならアプデで出来るというなら出して欲しいんだわ
面白くないと言う人いるのはわかるが未だにブレワイでマスモ楽しめてる自分としては凄く勿体無いと感じるんだよティアキンでマスモ無いのが
それはそうとストーリーの雑さはどうしようもないのでそこの補足はハナから期待してない

ガノン本体より
厄災のが理性通じない恐怖感あったね
見た目も禍々しい

>>274
それだけガノンドロフが強いという描写のつもりなんだろうけど、武器一本も持ってない物の時間を巻き戻す事が出来るだけの姫がラウルの隣に立って息切れしてるシーンマヌケにしか見えない

あと賢者が全く役に立たなかったくせに現代にいるリンクに協力するよう要請する流れも可笑しいわな

シナリオに拘らないから
図鑑の説明も機械的でつまらない
趣きが無い

ポケモン図鑑の説明文のがおもろい

>>272
とっくに尼券に換えてる。

>詐欺PV

詐欺じゃないけど前作で入江に向かって裸で銛もって飛び込むシーンとか
海中で漁？？？？とか期待したの思い出した

>>275
分かるわ
ティアキンがブレワイに対してノイズにしかならなくて、ブレワイをやり直す時に興が削がれるのは普通に続編としてゴミ

>>269
開発陣はそんな考えないと思うけど、宣伝チームは「あ…(察し)」な人達が居そう
続編謳っときながら続編要素薄いティアキンなのに、ゼルダ公式HPがブレワイの真EDまでのダイジェスト動画あげてんのって、ティアキン作中でブレワイ要素全然わかんなくない？って判断したからじゃないかと

ブレワイの一斉クイズとは何だったのか

PVの魔物の大群が出てくる所がおじさんのこと知らない賢者に過去のおじさんを見せてくれるシーンだとは思わなかった

>>278
幽体離脱が能力のくせに生身で前線に立って瘴気食らって身体が死に、後世では一番最初に起きる予定で一番最後に目覚めて色んな地域たらい回しにしてやっと使いづらいロボを組み上げさせて主人公に姫の騎士であることを念押しして魔王を倒そうって言ってくる姉上のお立場は…

そんでも現代に甦ったおじさんとの戦いって体力バー長いラッシュラッシュしかあんま印象に残ってないな
厄災のが多彩だったような

プレイヤーが体験できるイベントシーンじゃなくて回想シーンだもんな

よくぞあの本編の展開やセリフを抜き出してあんなにワクワクさせるトレーラー作れるよな
完璧に騙されてDL版買って後悔したけど広報の手腕すごすぎ

ゼノブレイドクロスでも未完成のゲーム本編にはほんの僅かしかないムービーを繋ぎ合わせて壮大でワクワクするPVを作り上げていたから同じところの仕事かも知れない

プレイヤーがこういうゲームなら食いつくんじゃないかって考えて作った功罪だねぇ

>>272
このタイミングは逃せないか。

セリフや映像をそれっぽく繋げることで本編には存在しないエモさを想起させるの普通に凄くて草

PVの音楽はめっちゃ好かった

もう発売日には買わないシリーズだな

本編がゼルダ塗れだけどバレに直結だからプロモの段階では隠さないといけないので、トレーラーではゼルダの露出が抑えられたのは広報的に却って都合がよかったのかも
奈落に落ちたゼルダが雰囲気の異なる装いで…？な謎を残す一方、風景カットを幾つか挟んでリンクやブレワイキャラにフォーカス当て、最終的に良デザインの魔王と皆と共に決戦バトル…？！
嘘ではないが大袈裟で紛らわしいな

バグで遊びたいから初日に買いたい気持ちもあるが肝心の本編がつまらない可能性が生まれてしまったからやっぱり次回作は様子見かな

倍加と言うけど単純な2倍という意味かただ増幅するという意味かも分からないしそもそも秘石なし状態での能力も分からないから増幅されてるかすら分からないので倍加の設定はふわふわ過ぎるし生かされていないと思う
力を求めるガノンドロフの目的になれば他は適当な感じなのかな…
もう一つの機能の龍化の設定も突発的過ぎてしかも戻れないという設定も結果的に意味をなして無いし特に秘石関連は何もかも製作者側の都合の塊に感じる…

賢者システムの都合のための倍化秘石
ガノンドロフのためのパワーアップ秘石
マスソ回復のための龍になる必要があって二度と戻れない（大嘘）のための秘石

ご都合予想の権化みたいなもん

倍化のベースを数値にした時、並賢者1万、ラウル5万、ゼルダ覚醒で10万、ガノンドロフ25万とかで、リンク53万とかなら笑える

そういやNO秘石のガノンドロフが自分の一部？から闇人形作れるシステムよくわかんなかったな
配下のゲルドの女に変装させてたのかと思ったら違くて、ええ…と思った
おじさんが放つ邪悪なオーラ()の具現化だろうか…

トライフォースという由緒ある万能キーアイテムがあるのに、向き合うことなくもっと都合がいいアイテムを登場させる

自分のプレイスタイルの問題かもしれないけど今作は移動するのに鳥望台からジャンプしてばっかだった気がする
ブレワイみたいに地上を走り回る必要性を感じなかった

ほぼゼルダ龍化悲劇のための秘石

まぁ大量のモルドラジーク操ったりしてたしハナから魔物よりの生き物なんだろう
繋がってるのか知らんが終焉の者の生まれ変わりを匂わされてたりするしガノンドロフ

秘石も過去もガノンも龍化の為の舞台装置

目がキモいんだよなあの龍

キモいっていうとむしろ
ブレワイからキモいキャラ減ったのが物足りない
住民も敵も薄味なデザイン
まぁ昔のシリーズがキャラデザ個性強すぎたのもあるけどさ

白龍の図鑑説明に懐かしい気持ちになると記載があったけどゲーム内の誰が用意した文かの設定はよく分からないが個人の気持ちの記載があるのは図鑑としてはおかしいと思っていた　実際他の項目は事実を淡々と書いてあるものが多い
他は特級兵隊ゴーレムやパトリシアちゃんの項目に主観が入っていると思うけど白龍ほどでは無い
これも彼女の笑顔が見たい　と同じジャバシフの感想か…？
それと金色馬の説明には美しいとあるけど個人的には共感出来ない…

プレイヤーが作ってるんだからまぁ設定的にはリンクが書いてることになってるんだろう

リンクを通して製作者のお気持ち出してくんなよ
プレイヤーにそう思わせたいんだろうけどもうんほり臭しか感じられんのよ

倒すヒントや生半可な覚悟で挑まないほうがいいみたいなことが書いてあるからポケモン図鑑みたいに元々誰かが作った説明文が入っていて登録したら図鑑の文が開放される形だと思っていたけどリンクが書いてる設定の可能性もあるか…

>>286
ほんとこれ
ラッシュゲーにすんのは90年代から親子でゼルダやってた今はおじいおばあ層のプレイヤークリアできなくなるからやめれ
後半ラッシュからのラッシュ返しからのラッシュ返し返しでうんざりした

スカウォのジャスガゲーもどうかと思ったけど今回は食らったら瘴気ダメージなのも簡悔極まっててヤバい
ブレワイのガノンくらいの多少強引にできる難易度で良いのよ
RTAとか配信者相手に逆張りしてアクション押しすぎるの勘弁

ブレワイのころは僻地に行くとカッシーワがいてリンクの冒険に寄り添ってくれてると感じたが、ペーンは受注する場所が馬宿で楽団と被ってるしクエストの内容は姫ageだしで比較してみると全然カッシーワポジションになれてないんだな
ウマナリ楽団はこっちはこっちでカッシーワのテーマほどの名曲もらえないし可哀想ね
こいつらが馬宿でエポナのテーマ弾いてるとなんでてめーらが弾いてんだとイラッとするw

久々にブレワイのマッソ使ってみたけど裸でも無双できるくらい強いな
設定上はティアキンのマッソの方が強いはずなんだけど

例のIGN（Twitter）のコメ欄が信者の罵倒＆トンデモ擁護で悲惨なことになってるけど、引用リプライだと冷静な意見が多かったように感じる

少し前まではティアキンは世間的に絶賛されるゲームで拒絶反応を起こした自分が少数派なんだって落ち込んでいたけど、想像以上に今作でシリーズファンとブレワイからのご新規さんでゼルダを見限った人が多いんじゃないかな。前のスレにあったブレワイはやり込んだのにティアキンはチュートリアルで止めてしまったお父様とか、SNSでいちいち不満点を呟かない人が大部分だろうし

>>311
わかる
あとおじいおばあ層の為に見下ろし型のゼル伝も作ってやって欲しいわ