【Switch】Splatoon3/スプラトゥーン3 借金勢専用スレ2

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↑を3行以上にしてスレ立てをしてください。


昇格したもののポイントがマイナスになってしまった人専用のスレです。
借金返済を目指す人、シーズン毎の徳政令を待つ人、借金が4桁まで膨らんでから返済した人、情報交換をしましょう。
借金をしたことがない人はスレの趣旨から外れますので書き込まないでください（有用なアドバイスは除く）。
煽りや荒らしはスルーでお願いします。
　
S+帯　昇格後初期値:300pt　参加pt 160pt 勝利60pt　金+5pt　銀+1pt
・1勝3敗　金12個　60+60=120pt
・2勝3敗　金8個　60*2+40=160pt
・3勝3敗　金0個　60*3+0=180pt
・4勝3敗　金0個　60*4=240pt
・5勝0敗　金15個　60*5+75=375pt
・5勝2敗　金21個　60*5+405pt

※前スレ
【Switch】Splatoon3/スプラトゥーン3 借金勢専用スレ1
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1666776670/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

【バトルメモリーの共有方法】
・ゲーム中のロビー端末のメモリープレーヤーからバトルメモリを選択してアップロードする。
・イカリング3のメモリープレーヤーからアップロードしたバトルメモリー選択後シェアを押してコピーする。
・イカリング3のダウンロード画面に進むURL付きでコピーされるのでダウンロードする側の手間がかかりません。


【ガチパワーについて】
・マッチングには内部レート（ガチパワー）が使用されている。
・ガチパワーは試合の勝ち負けによって変動する。
・格上に勝つと大きく上がり、負けてもほとんど減らない
・同格に勝つと少し上がり、負けると少し減る
・格下に勝ってもほとんど上がらず、負けると大きく減る
・ガチパワーの計測アルゴリズムはスプラ2と同じくGlicko-2 rating systemを使用されているらしい。

パブロで連射コン使ったら借金完済できました

借金返済者やアドバイスのレスはOKにしたのか
いい感じだと思う

ヤグラホコに関しては
積極的に乗る持つをやった方が良い
自分が分かりやすく貢献出来る訳なので
突撃じゃなく積極的にです
これで２つのルールは勝率上がりました

借金勢の味方批判を笑うのは有用なアドバイスだからどんどんしていいぞ

自分が言える立場じゃないかもだけど、前の山本は敵インクまみれの場所にクリアもせずに飛び込んでたのは流石にまずいだろって思ったわ
案の定足取られてやられてたし

>>6
違います。有用なアドバイスとは認められません。

前回までのあらすじ
借金勢の愚痴や不満や批判を本スレでするなと言われたので借金スレ作ったら本スレからわざわざ難癖付けに人が来て荒れた

そもそも異ランクでもマッチングする意味のよくわからない指標だから実際はXマッチの足切りでしかないむしろカジュアルマッチ的な位置付けな気がするんだよな馬鹿マッチって
ウデマエ自体が絶対的な指標じゃなくてSと言っても強い集団の中のSと弱い集団の中のSがあるみたいな
パリンが嫌われたからこのシステムにしたイカ研は天才的な頭イカ研だわ

>>8
借金4桁まで膨らませた人が味方批判するのはいいのか…

山本はアメの中に突っ込んでダメージ食らってるの認識せず
そのまま死んでるから相当ヤバい

借金勢なんてほんとにいるの？
>>1の通り5戦中2勝、勝率4割でキープ出来るし
パワー、レートでマッチングしてたら勝率5割程度になるはずでしょ
ウデマエ帯でパワー下限値があるとか？

借金勢の味方批判と比べたらそれを笑う方がよっぽど有用でしょ

>>13
勝率7割の人がいる以上勝率3割の人もいるんだぞ

ステージによっては一度押し込まれると全然打開出来ない
ザトウとチョウザメのエリア
ユノハナのヤグラ
今の借金はこの辺でムキになって連戦してしまったのも大きいんだけどこのステージはもうやらない方がいいのか

>>16
逆を言えば押し込んだら勝ちやすいので初動の勝ち方や打開を覚えたら勝率上がるってことだな！
そのマップが嫌いならやらんでいいと思う

あくまで借金勢専用スレですよ
借金勢が味方批判するのを借金勢が意見するのはありですが、無借金が借金勢を批判するのはスレの趣旨として無意味です。
勘違いしないでください。

>>15
それはそうだけど負ければパワー落ちて適正帯になるでしょ
適正帯で5割勝てればパワーはあがらないけど借金返済出来るはず
もしパワー下限があって適正まで落ちれないような仕様なら借金になるのも仕方ないかなと思った

>>10
こうやって思慮もなく簡単に口汚く他者を罵るのに、いざ自分が正当な評価でダメを突きつけられると「そんなのは許されない」ってな
前作でパリンする度に平気で「開発死ね」とか連呼してたんだろうなぁ

>>18
有用なアドバイスは除くって書いたじゃん

>>13
多分パワーやレートでマッチングして無いんじゃないかなぁ…
公式の説明でも味方はレートで決めるって書いてあるが
相手は同じ腕前のなかで勝利数が近いチームと対戦になるって書いてあるからこれを鵜呑みにするなら相手のレートとこちらのレートは一切関係無くマッチングされてることになる

>>13
多分チャージャー系のキル特化ブキ使って戦犯しまくってるんだと思う
塗り強い短射程でオブジェクト絡めば勝っても負けても毎試合金表彰2～3安定してつくから、貴方の言う通り2勝3敗で現状維持になる
0だと同じ勝率でも下がっていく

ちゃんと適正帯で試合させてくれるならこんなに借金勢が多く生まれるはずないんだよなぁ……

>>17
確かにそのステージは勝つときは序盤で押し込んだらそのままストレート勝ちが多いから苦手な人多いんだろうな
オープンに来たときに積極的に練習してみます

>>21
>>8で否定しています。
思い上がりや勘違いはお辞めください。

>>13
挑戦を開始したら、同じウデマエの中で、推定される実力（=ガチパワー）が近いプレイヤーを4人集めてチームを作り、対戦相手を探します。対戦相手となるチームは、同じウデマエの中で、現在の挑戦での勝利数が自分たちと近いチームが選ばれます。

公式だとこう説明されてるね。

ウデマエ上がりやすすぎるのはあるかもね
降格無いんだから、昇格ももう少し緩やかで良かったのかも

まーでもそれしたら「クソ味方のせいでポイントぜんぜん貯まらねーよ死ねクソ開発」とか言われるの目に見えてるけど

S上がって借金生活してたけどヤグラとスシに一本化して返済完了
借金してた頃はキルデス気にして6k4dみたいな成績だったけど勝てるようになってからは10k11dみたいな結果が増えたな
キルもデスも数じゃなくて質が大切なんだなぁと
もっとデス減らさないとまた借金しそうだけど

>>27
「書いてないけど相手も同じ内部レートなんだよ！」って言ってるやついるけど、これ読む限り絶対相手は内部レート参照してないよな

オープンは確かに勝率50％に収束する気がするし
内部レート同じような8人集めてランダムにチーム分けてる感ある
チャレンジは内部レート4人組ませてるだけで
敵チームとのレート差は考慮されとらんのだろう
だから一回レートがマイ転すると負け続けるしか無くなる

>>30
これ読んで相手も内部レートで判断されてるってのは大分無理がある気がするよなぁ
まぁレートが見えない以上全部推測にしかならんのだけど

システムやら味方に原因を見つけるのではなく、自分に原因を見つけるんだ

>>31
一応ガチパワー事態は下がれば下がるだけ下がりにくくなる筈
だから格上っぽいチームにいくらボコられた所で内部レート的にはほぼ無傷の筈
なんで玉にくるであろう同格チームとの対戦で勝って内部レートを上げていければ
そのうち味方のレートも上がっていく筈…
まぁレート上がるまでひたすら借金はかさむ事になるだろうがね…

借金勢の味方が敵になったりもしてるから相手だけ別レートってことは無いかな
みんな似たようなレートだから起こることかと
借金5000とかでも返してるひとがいるから下がりきったら勝てないなんてこともない

一昨日S+25くらいの配信者とS+50の配信者がマッチングしてるの見たんだけどこれって内部レートのせい？

>>36
そうだね、S+の数字ではマッチングしてない

S＋は0から50までごちゃ混ぜだよ
その中で挑戦中の勝利数が近い相手がマッチングする

>>33
ウデマエ上がりやすすぎるのだけはシステムのせいだよ

>>39
前作でS+に憧れてたA適正くらいの子供たちの夢を叶えたかったんだろうな
金バッジつけてるのはだいたいそんなのだと思ってる

まじでこのゲーム欠陥だろ
S帯で強い味方を連続で引いて運だけでS+までいったけど敵強すぎてもう勝てないわ
A+に戻りたい

相手も同ガチパワーでマッチングされるけど、ガチパワーに下限値ある説が一番説得力あるけどね
実質1600ぐらいしかないのに1800判定されてたら1800x3+1600vs1800x4しないといけないから負けて当然だし味方も実質3vs4のハンデ戦だから活躍できない

>>19
なってないから借金になるんでしょ
現実みなさいよ

>>30
それ言い出したら味方も内部レート同じには見えないでしょ。

>>44
＞推定される実力（=ガチパワー）が近いプレイヤーを4人集めてチームを作り

って書いてあるやん

下限ってあれソースも何もなくて本スレでそんな意見があるってだけだからなぁ
ただ例えばS+0でガチパワー1800くらいがボリューム層だったとしたらそこと当たる確率が必然的に一番高くなるからそれが下限レートっぽい働きしてるんだとは思ってる

借金勢てみんなロバ山レベルなんでしょ？
味方批判してないで自分のプレイ見直そうね

>>45
敵は内部レート違う云々を見た目で判断してるみたいだが、味方も同じレートには見えないことが多々あるわな。

だから、ここにそう書いてあるって言いきる奴は思考停止のアホだよなって言いたかっただけ。

ちゃんとそこまでいわないとわかんないよね。言葉少なかったわ。

>>47
前スレには変なのいたけどここまで誰も味方批判なんか書いてないぞ

他の借金勢は>>29 見習えよ
kd気にしてチキンプレイしてる奴はほぼいないのと同じだからな

2スレ目と聞いて本スレから来ますたw
アドバイスしてやるよ

>>51
有用なアドバイスしてくれるなら割りと歓迎よ

一本化して借金完済ってなんかせこくないか？
それだったら俺はヤグラとわかばに一本化したら余裕で完済できるぞ勝率8割超えてるもの

>>53
借金勢なんだからなりふりなんて構わず返済しに行くのはいいんじゃない？
苦手なルールをやるのは返済後でも言い訳だし

>>53
ヤグラで勝率8割超えてて借金持ちとか他ルールでどんだけ地雷なんだよw

むしろルール選別とか全員やってるモンだと思ってたわ、そりゃ借金も嵩むわ
その心意気は立派だと思うけど趣味でやるゲームでそれはストイック過ぎるだろ

>>23
チャージャー系の借金勢見たことないんだが。シューター系の借金勢がチャージャー系を使ったら借金が更に膨れ上がるのは確実。

前作B帯～A帯ウロウロしてたけど、今作いろんな動画見たり、本スレでメモプ晒してアドバイスもらって真面目に取り組んでS+50まで持っていけた自分からすると
＊常にオブジェクトの現在の位置と関わってる人数の確認
＊上のイカランプで常に仲間の人数の確認
(1人の時はむやみに突っ込まず味方が来るまで待つ)
＊高台からは素早く且つ丁寧にクリアリングはしてから降りる
(ローラーとかは高台すぐ下の角の方に潜みがちだからボムなどで牽制)
＊敵が人数不利になったり、オブジェクトを獲得したらとにかく前線を上げる
＊単射程でも上手く回り込んだりボムを使って臆せずチャーやハイドラを倒しに行く
＊キルデスは気にしないけど、沼ジャンや無意味な特攻で死なない
(オブジェクトに関わってたら基本はデス多めが当たり前)

とにかくむやみにデスを恐れず、前線上げるオブジェクト関わるして行ったら対面力はついてきた気がする

後撃ち合いが苦手な人はジャイロや操作感度変えるだけで全然違う感覚で試合出来るかも

後メモプ晒すと馬鹿にはされるけど、有益なアドバイスくれる人もいるから、積極的に活用すると自分が気付かないようなこと気付けていいと思った

https://i.imgur.com/SthSr3L.jpg
https://i.imgur.com/XYtA63M.png
https://i.imgur.com/no7yFwr.jpg

>>58 名前消すの忘れた最悪

>>58
ルル君は至極普通のことしか言ってないが借金持ちはその普通ができてないんだろなぁ

>>58
有益すぎる
自分対面弱すぎだけど、しばらく対面積極的に頑張ってみるよ(もちろん状況確認しつつ)
そうしないと先に進めない気がしている
借金は自分への投資と考えよう

２スレ目行ってしまったか

>>26
>>14で肯定したけど
借金してるのに味方批判してる事こそ思い上がりで勘違いでしょ

>>53
マジメにヤグラとそれ以外のプレイ見せてもらいたいわ
ヤグラが楽しいからヤグラに一本化したんだけど、最近アサリとかホコ改めてやってみたらこっちのほうが借金返すの楽だったのでは…？と思ったw結構な確率でルール怪しいような動きしてる人いるし

アサリはカウント進まないゴールとか
バリア下げられてるのにゴールしようとする奴とかいてカオス

ルルーシュ！？😲

ゆうて山本ってスプラ歴そんなに長くないよね、確か2末期からだっけ？
でもステやルールの要所とかスペシャル溜まってるかどうかまでは分かりそうな気もするよな

もうやらねって思ったけど日課でやってしまった
いつもの半分はサーモンランにしたけど
今日は得意なはずのヤグラでボロボロ
うんざりした
明日のいつもの時間に入りたいと思わないよう願う

スレの趣旨で借金したことないやつは書き込むなってこれいらないだろ
こういうのがあるから余計な諍い生むのわかってないなってなる
こういう延長ならもう愚痴スレでいいし

>>53
せこくねーよ普通に腕前上げる連中かてるー選ぶわブキによって得意苦手ルールステを選ぶのも腕前だろ
損な生真面目星人になってどうする

山本は頭が悪すぎる
初動でビーコン3つ設置してる間に仲間が人数不利で押されてそのまま負けてるのにビーコンの位置が悪かったとか言って同じ事を永遠にやってた

>>40
これやろ
2のB帯止まりの連中がs＋バッチつけれるのはさぞかしうれしそうだった
俺はこれでよかったと思ってる
あの2のシステムじゃとてもじゃないが難しすぎてモチベーションが保てない
それと借金するしないは別だと思う
2のシステムのままだったら絶対に苦しい

初心者でSで借金背負ってしまったけど
対戦相手がS +ばかりでずっとノックアウトレイプ連発
本当に内部レート機能してるんかな

>>22,27
それだとしても敵チームのレートが高いときも低いときもあるから数こなせば結局は自分のレート帯中心になるはずでしょ
勝利数でマッチしようが勝率4割以下=借金がそこまで多くなるほどのマッチングは無いと思うんだけどね

逆に2ではA帯やったやつがカンストしてるのは、そもそもS+の実力があったがそこまでやってなかった、もしくは3の環境が自分が合ってる&自分が成長してるってことかな
5割でも理論上カンスト可能とはいえ、今の時期カンストしてるならそれなりの勝率も伴わないとキツイんじゃないか、少なくとも6割は欲しい

協力プレイって露骨に頭の良さや性格が表に出るよね

2のA帯だけどアドバイスして良い？
Xよりは親近感があると思うんだけど
やっぱり下手だから駄目？

>>75
5割だと3ヶ月でカンスト出来ないよ

>>77
なんか新基軸な意見があるならいいんじゃない？
流れ読めとかオブジェクト絡めとかはもう誰かが書いてるから要らない

>>79
じゃあ俺が3でS+で稼ぐためにやった事をあとで書くわ
特に動画を見て勉強し続けてるのが1番の改善ポイントだから
どんな系統の動画が訳に立ったかはある程度書けると思う

アドバイスでオブジェクト絡め味方を囮にしろとかそういうのはもういいからなんというかナワバリが得意ならナワバリで遊んでる時みたいに自然に前線を上げてキル取りに行けばいいと言えばいいんかな

>>58
やっぱカンスト出来るやつはキルもルール関与もよくできてるよなあ

よくある高キルレを出したリザルト見せて味方が弱いから負けたって言い訳は本当に無意味なんだと思う

>>74
勝利数ってのは現在のチャレンジにおける勝利数ね
160ポイント払って挑戦していま何勝目かの話
だから勝利数と勝率はあんまり関係ないはず

一応1からやってるけど週末だけやるようなエンジョイ勢の時期が長かったし
途中に年単位でスプラやらない時期あったりして3発売の2ヶ月前くらいに復帰して動画見て練習しだしてもAB帯だったからS+昇格なんて意味不明すぎるし迷惑すぎる
2末期の時に初心者向けの動画見て練習しながら少しずつ上達を実感してた頃が一番楽しかった

味方こんなんばっかで呆れるわ


https://s.nintendo.com/av5ja-lp1/znca/game/4834290508791808?p=%2Freplay%3Fcode%3DRPUY-35GN-7YM7-S2H4

借金してる人ツイ見てても多いね
このスレも勢いすごいし

今作から始めてうっかりＳ＋まで行っちゃったら借金てするもんじゃないの？

金バッジ貰えたからいいじゃん
君もあの憧れのS+だ
あの有名配信者と同じ帯域だ
そういう欲求を叶えさせてくれたシステム

誰でもS＋行けるシステムと借金はいっさい関係ないからな
内部レート同じ同士で当たるようにしてたらS＋のレート1500同士で楽しく遊べたのに
なんで同じレートと当たるようにしないのか、それがわからない

適正ランクならポイントどんどん上がるし、
昇格は3回なので運がよければサクッとあがるからな
そして、適正ではないところに上げられた瞬間当然勝てないので負け続けて
このスレのイカとなってしまう

イカリングに残ってた49試合中
敵チームだけに0キルがいた試合　1
両方に0キルがいた試合　2
味方に0キルいた試合　7
俺の勝率4割で両方0キルはあっさり終わった試合。

こんなんばっかりよ

今作からは自分の最大ウデマエが表示されるようになっただけで借金は事実上降格してるのと同じなんだよね
返した時が昇級と同じ、ただ一度昇級すると負け続けてもウデマエの下限はあるかもね
、それより自分が弱いならツラいな
だから借金自体は気にしなくていいよ、マッチングも内部レートで分けてるし、見た目のウデマエはS+になれるし

借金勢の思考
『敵発見！エイムは自信あるぜー。うおおお！クソ負けた！運わりー。カバーしろよ味方。つーか味方も死んでんだけど。マジ味方運ないわー。』

非借金勢の思考
『バレルが強ポジに居てキツいな。こっちには気づいてないけど射程負けてるし、左の方で潜伏してる味方もバレル狙ってるから敵射程ギリギリでヘイト集めつつ塗り広げて味方に処理して貰おう。よし上手くいった！味方ナイスー。味方強いわー。』

同じ状況でも自分の立ち回り次第でこんだけ違いが出るわな

借金が嫌な奴は12月からS+昇格戦でわざと負けるっていう歪なプレイが見れそうだ

借金が嫌な奴はガチマ自体やめてナワバリ専かバイト専に移るかもしれないな
パーっとバトルするのはフェスの時だけとか

>>94
わざと負けようとしても何十回もやれば仲間が強くて昇級するだろ
俺はもうオープンとナワバリにこもってるよ

というか流石にマッチング調整来ると思うがな

借金勢の中で蠱毒が始まって誰が最弱か決める戦いが繰り広げられてるのか

旧B帯でも昇格できる現S+は格差すごいのは分かったからせめて同レベル同士当たるようにしてくれ
圧倒的に強すぎる相手に何もできずに即敗北の試合多くてマジで虚しくなる

味方のせいじゃなく純粋に敵が強すぎ
もちろん圧勝や拮抗もあるけど昇格前は経験したことないくらい強い人と当たりすぎ

大体23時から26時にやってたけど
今日昼間にやったらサクサク勝てた
ちょっとだけ返済できた

>>85
エクスは射程長いんだからヤグラに乗ればいいのにってのが率直な感想やな

モデラー二人とスクスロ一人90秒くらいでそれぞれ0と3ずつってこんなもん勝てるか！

>>93
これだと思う
味方居ないよ！カバー無いよ！っていう人は味方の状況や位置が分かってませんって言ってるわけだから当然カバーやキルのための塗り広げが出来てない
味方が1on勝つかを運に任せるのではなく、味方が勝てる環境を作っていく
そうすると人数有利がとれる盤面が多くなる
この例まで考えるのが難しくても単純にツーマンセルで戦うぐらいの意識でもかなり変わるよ

2で平均B+で今作S+の借金3600
自分的には勝ってる感触なのに負けてたメモプ晒すのでアドバイス欲しい
序盤と最後でバリア溜まってるのにヤグラ降りたのは操作ミス
https://i.imgur.com/49ZXuFP.png
#Splatoon3 #SplatNet3 #ガチヤグラ #わかばシューター
https://s.nintendo.com/av5ja-lp1/znca/game/4834290508791808?p=%2Freplay%3Fcode%3DR0YK-NX2V-1184-V1AM

ルール選んでまで上げたくないなw
そもそもそんな時間ないし

>>105
それもいいんでない
借金できてる事実はかわらんし
それをどう受け止めるのかは本人次第とは言うし

>>105
マイナスポイントになってもゲームできなくなるわけでもなくこの先リセットもあるしね
遊びたいように遊んだらいいと思う

人の遊び方まで文句付けだす

チャレンジ連勝からの怒涛の5連敗とか何なんだろうなぁ
前向きに挑戦しようという心を一旦上げといてそこから地の底へと追い落として木っ端微塵に粉砕させるこのゲーム
マッチング疑うのも分かるよ
チャレンジは特に借金勢には無闇矢鱈に厳しい

クイックチャットください
待てと下がれと一緒に行こうとか言いたい
MOBAで敵チームの誰から狙うかまで示し合わせる環境に慣れてた自分にはスプラ野良の連携は難しい

わかるわかる、ルールさえ選べば本当はいつでも借金返せるけどあえてやらないだけだもんな

3500あった借金を返済しました！また借金したら戻ってくるね。

>>93
逆にこのレベルの思考じゃないと借金するってこと？
こんなんスプラ3から始めた勢は借金して当たり前じゃね
まだ発売して大して日経ってないぞ

>>112
おめでとう！
またのご利用をお待ちしております

どこかで聞いた言葉だけど借金勢の中にも「短射程持った小心者」っているよね
上げるべきタイミングで前線を上げられず、下げちゃいけないタイミングでつい前線を下げてしまう
人数有利でエリア取れててもデスを恐れてエリア塗るか後ろからボム投げてるだけ
連敗しまくりデスしまくりで畏縮する気持ちは分かるけど、スプラ楽しむならそういう弱気な考えは捨てるべき

>>112
おめでとう！
多分大丈夫だと思います！

>>112
おめでとうございます！
借金返済できたんだから上手くなってるだろうし多分戻ってこないと思いますよ

ホコって敵のガチホコの山に置いたらフィニッシュだよね？
敵がホコ台で持ったままフィニッシュってあり得るの？

>>118
本スレと間違えたごめん

>>112
凄い

5chのゲームスレに書き込んで時間ないしはダサいからやめとき…

スプラの基礎も良く分かってない借金勢にオススメの動画教えて下さい
中学生と云々の人の動画とかめっちゃ参考になった

>>104
ステージの強い場所弱い場所をもっと研究したらいいかな
キンメの中央のヤグラ周りの平面のエリアは丸々弱い
序盤そこをうろうろしてしまってバリアを吐いてしまったし人数不利の時にヤグラに向かって向こう側のガロンが見えず死んだ
逆に中央が弱いエリアだとわかってれば左をグルっと回って敵を確認してボムを投げたり後ろを取ったりしてわかばでも試合が動かせる
あと短射程はもっと先の展開を読んで動くほうがいいね
ウルショで死んだ後敵ヤグラがこれはもう第1を超えて第2まで来るなって予想して左高台にリスポーンしてればベストポジからボムを投げたりヤグラを上から撃ったりできた
第ニ近くの回ってる壁も強いから使っていこう。上の金網まで登れば敵の動きを見渡してボムを投げたり奇襲したりできる

ボム投げとか人数さを見てヤグラを降りたりとかはできてるから先を予想して固く抑えるってことができれば「勝った感触なのに負けた」っていうのが減らせると思う

借金1000越えた勢は自分が上手くなってキャリーするしか脱出できないな

時間ないって言う奴に限って時間じゃなくてエネルギーないだけだよなどうせだらだらスマホ見て過ごしてるだけの癖に。
健常者は社会生活とプライベート上手にメリハリつけてるイメージある
5chに書き込んでる時間とか無くしてな笑

オープンで6連勝後、チャレンジで6勝18敗…練習試合で勝っても意味ないな

借金勢のみんなはキルレどんなもんや？

>>104
意図があっての行動だったらすまんけど、気になったところを
残り4:30辺と3:00、0:10辺りで大きく引く必要あったかな？
特に0:12で周りが味方インク、逆転狙いの場面で一旦大きく引いてたのが気になった。
序盤と終盤の操作ミスも後ろに手前に引いて落ちてるから、もしかして一旦下がるの癖になってない？

後はインクのない床でイカになってる回数も多い気がする。
敵から視線を外さない、全体を俯瞰するのも大事だけど、足元にも少し気を配りたい。
リス戻った時は前線までの導線のインクをもう少し広げてもいいんじゃないかな。

>>123
めっちゃためになるアドバイスありがとう！
キンメで左高台にリスポンしたこと無いし金網も行った事無かったので散歩して確かめてみます
エイムとキャラコン以外のアドバイスホントありがてぇ
先の展開読むのはまだ難しいのでこれから意識してみます

>>127
https://i.imgur.com/LTxSBsq.jpg

自分はこんな感じ
借金－3000です…

>>130
これで-3000か
最近オープン篭ってる？

借金しまくってわかったことがあるわ
対面得意、強いわけでもないのに
1対1でキル取りに行こうってのが
そもそも間違いだったわ

>>132
過程ならそれが正しいんじゃね
一生芋ってるより前線出てライン上げるタイミングとか対面学んだ方が上達早いと思う

>>128
ソナーにビビりすぎてセンサー付いたら無条件で逃げてたけど確かに前線空けすぎ
0:12も操作ミスでヤグラ落ちた後テンパって下がって逆転チャンス逃してる気がします
インクのない床でイカになってるとかリス戻ったら導線塗るとかホントにその通りなのに言われて初めて気付いた
アドバイスありがとうございます

>>131
オープンは肩慣らしに最初1-2戦は潜ってるね
後はチャレンジ

Sで借金1000までいってから約2週間、今日初めて昇格戦まで行けたんだけど敵の動きが急に別物になった気がする(0-3でストレート負け)
昇格戦だけマッチングの仕方が違ったりしますか？たまたま？

>>136
格上と当たるからじゃない？

上の帯と当たってる説が濃厚だよね
昇格戦だし試験と考えると妥当だと思う

だいぶ返済できてきたものの、どうやって昇格戦３勝したのか分からんレベルで負けまくったわＳ＋

え、昇格戦4人vs S+ 4人なの？
それなら納得の殺意の高さだった…

>>140
勘違いかもしれんけど昇格戦負けたのにそれ以降やけに金バッジ持ちとマッチングするようになったぞ

>141
？検索すると金バッジ=S+みたいだけどどういうこと？
とりあえず自分は昇格戦終わったら元の泥試合に戻った

>>142
何でかわからんが、Ｓ＋の昇格失敗したのにバンカラでＳ＋の人らの中に放り込まれるようになった

見た目の借金とかウデマエは過程でしかないと思ってチャレンジで頑張ってるけど、少しずつダメなプレイの中に上手く行ったプレイが現れてきた実感がある
実際の勝敗にはまだそこまで結びつかないけど少しずつピントを合わせられているいい感覚

短期的に見たら変わってないかもしれんけど長期的に見たら成長してる事あるしな
大体100時間は欲しい

何回もやってたら圧倒的に苦手だなってステージあると思うから、それ避けて得意なステージに逃げるだけでだいぶマシになると思う
意固地になって無理に連戦しても負けがこむだけだし

克服するにしてもチャレンジじゃなくてオープンで練習すればいい
http://imgur.com/UJUPkWN.png
http://imgur.com/Aws3xow.png

まぁ問題は借金持ちが成長して上手くなっても味方は弱いままだから結局借金返済が出来ないという
リセットが来た時に次は借金追わないよう頑張るしかないね

>>134
元S+0の借金1000で今S+16だけど、このメモリー見た限りでは俺よか周りは見えてるみたいだし、気になったことは書いたけど酷い動きしてる訳じゃないから、返済に転じるのは遠くないと思うよ。

このゲーム、強い味方と継続しようとすると露骨に通信エラー頻発するよね。

先ほど負けた後、一人だけいたお荷物くん（１キル７デス）が抜けてくれて、
それ以外の動けてた人たちはフードに釣られたのか残ってくれて喜んでいたら
「時間内に仲間が集まりませんでした」
なんて初めての理由で強制解散www

そんなに借金漬けにさせる理由ってあるんだろうか？

>>122
オープンレックと言うサイトはスプラの上手い人がたくさんいるから見て自分で勉強するのが一番だよ
一つ言うなら常に動き回れるキャラコンやエイムが身に付くくらいになれば借金はしなくなると思う

借金すると弱い味方が来る説だと借金返済する人は弱い味方をキャリーできるぐらい強くなったってことやね

もしかしてシースン変わって借金無くなっても
内部レートそのままなら味方弱いままではという可能性あるんじゃ

味方弱いと思ったら自分が一番弱かったのよくある

さすがに内部レートもリセットするんじゃ？

借金するぐらい負けて内部レートが下がると弱い味方来る説、
自分も強い味方から弱い味方扱いされるケースがあるってことだよね
その場合、自分から見たら強い味方が来てるということになる
だから、そんな説まゆつばものだと思うけど

借金勢にくる味方が敵になることがある時点で味方だけ弱い説は破綻してる

現実逃避したいんでしょ
自分は不当に借金勢にされてると思いたいんだよ

自分にだけ弱い味方が来るから勝てない
なんて思考回路だから借金するんじゃないの？
こういう人はテトリスとかやってても、欲しい時にちょうどいいブロックが来なかったから点数出せなかった
とでも思うのだろうか？

5勝したら次ストレート負けするんだよななにこれ

>>134
ソナーってジャンプで避けられるよ
輪っかのやつ飛び越えるだけ

>>158
最近はユーザーエクスペリエンスを重視するからテトリスもそう設計すべきだろうね
どうせみんなS+なんだから借金したら強い味方と弱い敵当てがってくれるだけでストレス無かったのに

>>155
公式説明鵜呑みにすると弱いというか内部レートが低いと同じように低い味方がくるみたいよ
でも相手は勝利数の数で選ばれるらしいので内部レートが低い程格差マッチが起きやすくなるのかも？
まぁ公式なんて信用できねぇっていうならそれでもいいが

なんでゲームの世界でも借金背負わなあかんねん！
おじさんは心が折れそうですよ…。

>>163
実際折れてる奴も結構いるだろうねぇ
自分はむしろ返済をモチベにしてる感じがあるが

いやーSにあがってから目に見えて勝てなくなったなあ、じりじりポイントも減ってきていて、まだ借金負ってないけど時間の問題という感じ
敵がA帯より明らかに強くなってて、打開フェイズになったらそのまま押し込まれる
俺自身もこれまでだいぶキルレ良かったのにキルデス同数くらいになってて、もうちょい自分がうまくやれればひっくり返せるんじゃないかな、とも思うんだけどそう簡単に変われるわけもなくてしばらく我慢を強いられそうだ

最後にもう一回やって寝るか、と思ったら俺以外の3人がlact 、トライストリンガー、スプラチャージャーで前線1vs4の地獄マッチング…

>>157
そうじゃなきゃ借金勢の名物のおかしい君なんて生まれないからな
現実は借金せず普通に遊んでたり完済して上を目指そうとしてる子がいる

>>113
そりゃ新作とは言え必要な知識や技能は前作と同じだからなぁ

2-3で成績が安定してしまった
200まできた借金も300に微増、ふんばりどころかー

>>164
折れまくったのがここにも1人

12月までに自分で返済してぇよ俺

シャープマーカー持ってくる奴雑魚すぎる
そんなんだから借金するんやろ
借金勢には似つかわしくない武器やん

>>164
ポッキリ折れてしまった一人です

チームメイトがクソ弱いのは心折れてるからか？
適当にプレイしとるん？

同じ借金勢だからです

>>162
公式に書いてたね
それって敵目線でみると弱いチームと戦えるってことだから
敵に起こることは自分にも起こることではないかな？
借金返済できる人がいるし、弱い味方をキャリーし続ける実力になるのは難しいと思うわ

S+上がった直後の借金は3発売後運良くS+上がった勢が問題な気がする
Sより味方弱い事多すぎだわ
プロ級に上手かったらキャリー出来るんだろうけど、ホコ割って味方に任して前詰めて相手全落ちしてるのに誰も持ってくれてないとか、じゃあホコ持っても誰も前出ないとかとにかくルール関与してくれない味方が多すぎて相当上手くならないときつすぎる
+1でも上がれば全然違うんやろか

そもそもウデマエとマッチングは関係してないと思うぞ
A帯後半から金バッジと当たるようになってきてS帯では体感だけど半分くらい金バッジだった

>>176
勝ってる層が5割マッチじゃなくなってるんなら
借金勢が負けを背負ってるんだと思うわ

借金は借金同時マッチングに改善するべき
ランクよって借金の上限は有り借金の上限達するとランク1つ下がる　

借金してでもs＋で戦って強くなって欲しいを強いるのがクソだよな
うるせーな強くなるとかどーでもええわぬるま湯という少し下の格下狩りさせろ

>>180
それは思う
こんなにルール関与してくれない味方とマッチングするとかB以降ほとんどなかったのにS+上がった途端酷すぎる
下手なのは自分もそうだから何も思わんけどルール関与と人数差くらいは気にして欲しいわ

>>172
シャプマ使ってる時は借金してた、自分の腕に見合った武器を使うべきだね

シャープマーカー　
　かなりのエイム力、立ち回り力が必要
　借金勢には似つかわしくない

風呂
　スクスロの方が強い

ラクト
　マルミサが通用するのはS帯まで

チャージャー系
　借金勢のエイム力じゃ使いこなせない

スピナー系
　借金勢の立ち回りじゃ前に出れない


マニューバ系
　借金勢にはピーキーすぎて制御できない

>>176
自分に起こる事もそりゃあるだろうけれど全体の中でレートが下の方ならそれだけ自分より上のレートのチームと当たる確率が上がる事になるからね
だって借金勢にとってはほとんどのチームが自分より上のレートのチームな訳だから

S+のボリュームゾーンがどこなのか発表されてないけどね
だからほとんどが上かどうかも分からない
ただ、借金返してる人は自分で何か改善したという報告が多いね

>>184
ネタ気味に書かれてるけどめちゃくちゃ的を得てる
というか俺の心をえぐりまくるのやめてもらっていいですか

>>186
レートが見えない以上は下か上かはそりゃ実際は分からんが基本的に借金勢は勝率4割切ってる訳だから普通に考えればレート的には下の方じゃない？
てかここに書き込んでる以上あなたも借金勢なんでしょ？
体感的に自分のレートは低い気がするってのは感じないものかね？

>>188
2300ぐらい返済した元借金勢だよ
敵だけずっと強いなんてことは思わなかったかなぁ
むしろ押すシーンはあるのに勝ちきれない、逆転負けとかが多かった

.52ガロン
借金勢のエイム力や立ち回りじゃ使いこなせない、シールドも高台に牽制出来ない
デコにボム付くのを祈れ

完済したやつがいる以上は味方だけずっと弱くて敵は本来のS+の実力　みたいな仕組みはありえないんだよな

借金勢ではないけどS＋の単発のチャレンジは負け越してたまに上手い味方引いた時に連戦して５勝みたいなのが多いから
上手い味方が連戦してくれるくらいこっちも上手くならないと借金背負いやすいえげつないシステムだと思うわ

>>184
シャープマーカーかなりのエイム力必要なんか？

サーモンランでもそうだけど負けたり失敗しても味方が上手いって認識されてるときは次も連戦できたりするから負けたら毎回抜けるも良くない

>>189
ずっと強いなんて事はそりゃないよ確率の話だからね
強い時が多いみたいな感じかな数字が見えないからあやふやな事しか言えないがね

S+人間の動きとは思えないｗ

>>188
実質ウデマエポイントがレートと考えていいと思うんだよね
ガチパワー900～3000ではなく、ポイント-9999～昇格戦設定ポイント
で、例えばだけどSのウデマエポイント0とSプラスのウデマエポイント-1500くらいが「同等のウデマエ」として扱われマッチングするとか

ちなみに-2300いったときの勝率は20%（10-40）
キルしてるのに！ルール関与してるのに！って思ってたけど、ここまで負けるのは自分が間違ってるからしかありえないと思ってメモプで自分を見たらクソ雑魚だった
自分をキルした人の視点をみてスキを確認し
基本に立ち戻って遮蔽、塗り、味方カバーを意識したらあっさり盛れ出してビックリしたのを覚えてる
返済まで160p切ったのは2回
借金時よりキル数キルレは下がったけど勝率は上がった

>>197
>>13
挑戦を開始したら、同じウデマエの中で、推定される実力（=ガチパワー）が近いプレイヤーを4人集めてチームを作り、対戦相手を探します。対戦相手となるチームは、同じウデマエの中で、現在の挑戦での勝利数が自分たちと近いチームが選ばれます。

公式の説明はこう書いてあってこの文章を素直に受けとると腕前ポイントはマッチングには一切関係無さそうに思えるんだよねぇ

>>184
スクスロ使ってたけど、やっぱりわかばに戻したら借金卒業しました
エリア、ヤグラ、アサリでバリアが刺さりまくる
ボムも使いやすいし隙がない

>>195
上に書いた通り強いチームに当たるのが多いとは思わなかった
立ち回り見直す前は味方に文句言いたいこと多かったし、敵のあいつがこっちに来てくれれば…って思うこともあった
味方批判やめて立ち回り見直したら敵強すぎるって思うことはそんなになかった
一気にノックアウトされることもあるけど、そういうときもだいたいは力の差というより要所で連続してミスして負けてた
開幕ワイプアウトされても普通に打開して勝つこともザラだし、こっちが一気にノックアウトすることもままあった
もちろんどうにもならんわｗっていう試合があることも否定はしないけど借金返せないと思うほど頻発はしなかったね
個人的には通信エラー負けのほうがキツかった

勝てなくて武器変えて更にドツボにはまる

>>93
前者、知り合いでリアルにいるわ
いつも一人で突っ込んで囲まれて溶けて「囲まれたわ3対1じゃ勝てるわけねーよ味方何やってんだよ前出ろよ」とか言ってる
味方全員がクソ強ければそのムーブでも勝てるから、それが通るのが当たり前、通らないのは味方がクソザコしかいない、なんだろうね

そもそもマッチングを
S+0と40、50とかとあたらないようにすればいいのに
0~10、11~20とかとマッチングでいいやん

>>199
そうなんですよね。全く持っておっしゃる通りだと思うのですよ
ただ少なくとも私は格上とのマッチをバッヂで確認しているので、「同じウデマエとはなんぞや」と思っていますし多くの人が経験して憶測が憶測をよび、疑心暗鬼になっている面もあると思うんですよね

復活したところをデュアルに粘着されて嫌だなぁって思ってたら抜けてった3人がヤグラ押し込んで勝ってた。俺だけじゃなくお前も楽しくなかったろ。

>>193
シャプマは弾がブレないことが強みだからね
ブレが大きい武器は大雑把に打っても数発当たるラッキーパンチがあるが肝心な時に当たらない可能性もある

突っ込み過ぎるのはダメだけど短射程持ってるのに芋り過ぎるのも考えものだよね

短射程が芋ってるってことは塗りも疎かになってるってことだからね、まあ時間経てば経つほど不利になるわな
味方にわかばいるなら塗り全部押し付けていいと思うけど

それとかデスし過ぎ&連敗続きで弱気になってるとかだろう
そんで自虐的になる

内部でレーティングめいたことをやっておいて
表でAだのSだの別の指標使うから歪むんだよな
こうなるなら普通にレーティングで良かったろうに

ライト層なんて騙してでもいいから飾りのs＋バッジをつけさせたほうがいい
才能勘違いさせてやらせたほうがヘビー層に変えやすいんやろ

>>204
0と40、50で当たってないか当たったとしても稀だよ

トライストリンガー増えてない？
強いわ

>>184
マルミサってナワバリルールのスタダ杯ではかなり使われてたけど
バカマ大会だとほとんど使われてなくて
バカマだとそれほど強くないって実証されてるのに
未だにマルミサに発狂する層がいてビビるわ

>>201
一応言っておくと自分も味方が弱いから勝てないなんて思った事はそんなに無いのよね
ただ味方も相手もレートが近い者達で組まれているとするならば本当の最高付近と本当の最低付近の人達以外は波はあるにしろ勝率5割付近には落ち着く筈
なのにも関わらずこれだけ借金勢がいるということはある程度格差がでるようなマッチングになっているんじゃないかなと思う訳ですよ

2みたいにスシやデュアルやロングに付いたら
また話は変わってくるでしょう

味方の後衛は敵の後衛まで攻撃が届かないんだから自分が前衛ブキなら相手の後衛を倒せるくらい前に出ないと勝てないよ

そういうとそう反論するやついるけど
俺は未来の話じゃなくて現状の話をしてるんだよな

こんなスレあったのか
シーズン毎にチャラになるんだから気にすんなよ
あと下手糞同士でゴニョゴニョやっても上手くならんぞ

>>205
S帯に金バッチが来るのは自分も経験しているので「同じ腕前の中で」の説明に対しては自分も懐疑的
あえてやってるんだろうけど腕前も非表示、ガチパワーも見えない現状だとそりゃ疑心暗鬼になる人が出てくるのも当然かなとは自分も思うよ

>>216
自分がボリューム層より下に居たら勝率5割以下になるのが普通じゃない？

>>222
レート無視で組んでいたらそうなるだろうね
だから自分はある程度レート無視する形でマッチングしているんじゃないかなと思ってる

>>214
昨日ヤガラ市場のエリアで屋根の上に立たれたけど、エリアほぼ射程に収まってるし1確じゃない部分含めると当たり判定でかいし、地面に刺さってさらにダメージあるしでチャージャーより威圧感あった
一歩引かれたらこちらの攻撃が容易に届く場所でもないし、前線キルして上がっていってやっつけてもリスポーン地点すぐだから他の連中も含めてすぐ戻って囲まれてデス

全員で前線上げられてれば違ったかもだけどこっちは短射程シューターとエリアの境界線から一歩下がって戦うスクスロがいるだけだったから手も足も出なかった

>>216
言い方が悪いけど借金がマイナスの何処かで安定してるひとっているのかな
もし多くの人が落ち着くポイントがあるなら、そこが本当のS+0のボリュームゾーンなのかもしれない
もしそうなら昇格しやすいがゆえの歪な状態だとは思う

ロバート山本の配信見てると敵も味方も酷いからある程度同レベルで集められてると思うよ
その中でも足引っ張ってたら借金嵩むわけで

マッチングがウデマエとは別の指標で決められてる以上ウデマエのボリューム層特定ってのはほぼ無理な気がするんだよな
同じ借金1000停滞でも強い集団弱い集団それぞれの中で勝負賞稼いでその結果に落ち着いたケースがあるわけだから
念のため、弱い集団で言ってるのはあくまで相対的な話だからな

>>225
レートと借金ポイントは多分一切関係ない筈
レートっていうのは内部で計測されているガチパワーの事だから

敵強い味方弱いと思った事がないと言われると嘘になるが
それ以上に自分の弱さが目立つ

ふと適当に思いついただけなんだけど昇格時にガチパワープラスとかあるのかな
それなら大量借金も納得いく気がしてきた

つうかそもそも、腕前が下がらないシステムにするのなら
もっと細かく腕前を分けるか、もしくはランクアップまでの道のりを長くすべきだったと思う

3ヵ月というスパンを設けてるのに、普通にやってりゃ1週間あれば最低ランクからS＋まで行けるんだし
チグハグすぎて終わってる
3調整したバカ共はもう関わらないでほしい

>>231
ランクマッチを厳しくするより簡単にした方がライト層にウケるんだし成功なんじゃない？

同じウデマエがうんぬんはけっこう前にtwitterで問い合わせの返答スクショ見たな転載禁止だろうからもう消されてたけど
うろ覚えだが常に同じウデマエの人が揃うとは限らないしそういった場合は別の近いウデマエからマッチングされることもあります的な返答だったかな

明らかに借金嵩めばより格差マッチになるよ
オープン含めてウデマエ上がってきてから一気に勝てるようになったし

>>228
うーん
公開されてない以上感覚の話しになるけど、借金してたときも今も体感では格差マッチが多いとは感じないかなぁ
もし格差があるとしたら自分も格下と戦うこともあるわけだし勝率には大きく影響しないかと思う
格上を多く当てられることがあるとしたら同レートが人数不足にまで陥った層しか無いのではないかな

>>234
なんで相手だけ強いマッチングになるの？

>>232
ゲームに負けて自省より先に開発者呪っちゃうようなヤツより、S+行けて自慢してる子供たちの方が大事にしたいもんな
商売的にも、人情的にも

>>184
正直かなりのエイム力要るかなとは思うし、クイボなんかあれエイム力無い人にとって凄く有用だと思うけどまぁそれは良いとして
シャープマーカーに立ち回り力が他より要る理由は？

>>228
完全にレート無視マッチングならレート低い層は格上と当たりやすいって理屈だから、格下とも同じぐらい当たるというのは違いましたね。
ただ繰り返しになって申し訳ないけど、私の体感では格差マッチは上下ともそこまで発生しておらず、敵味方みんな似たような感じです

>>239
借金してる人は、自分が上手いのに味方が下手、相手チームが上手いって考えの人が多いので…

沼ってたVtuberとか実際に借金返済してる人もいるしな

>>240
自分の理屈としては自分と味方のレートは同じ位だと思っているので味方が弱い=自分も弱いだと思っているし
自分が強くなればレートが上がってそれだけ味方も強くなるものだと思ってる

というか1戦前に味方だった人が敵として当たるしある程度はレーティング機能してるでしょ

連勝した時にキャリー力が問われる→まだわかる

連敗した時に0キル味方のキャリー要求→意味不明

任天堂がいうのを考えてみると、、

自分のレートに合わせて味方あつめる
そのチームで勝ち数を算出(勝ち数の範囲や算出方法は不明)

相手も同じアルゴリズムで動いているとすれば、
相手もレートに合わせて味方をあつめる
そのチームで勝ち数？を算出

勝ち数の何らかの値同士でマッチング

ということかな
借金の人たちは、自分がそのウデマエ帯で底辺になると、勝ち数だけのマッチングだけだとレート考慮されてないから弱い味方が来て負けるってことを言いたいんだよね？

勝ち数の値の算出方法、その他細かいマッチングアルゴリズムが分からない以上は何とも言えんなあ

>>243
同じ時間帯に同じ腕前でやってる以上一戦前に味方だった人間が敵として出てきたとしてもそれがレートが機能している証拠にはならないと思うよ

>>240
マイナスの上に負けが混むとメンタルやられるし疑心暗鬼になるのも分かるけど借金返すことにおいては他責思考は不毛なんだよね

レーティング機能してないって話なら味方だけ弱くて敵は強いって話もおかしくなるね

内部レートはルール毎に別
これも忘れてはいけない

公式の文章の通りだとするとチャレンジの内部レートは対戦相手のマッチングには関係してないでしょ
味方だった人が次に対戦相手になったところで、そりゃそういう事もあるだろとしか思えん

>>248
だから味方はレートで判断されてるんだっての公式もそう言ってる
ちょっと上のレス位読んでくれよもう…

>>250
公式の文書をそのまま受け取っているだけなのに何故かケチ付けられるんだよなぁ
まぁ公式が信用できないってのも分からなくは無いんだけど

いや正直S+上の方なんてよく当たるプレイヤー多いしレーティングは分けられてるでしょ
借金勢とトッププレイヤーが敵味方共に当たるなんて見たことないし

レーティング分けられてるけどすごくゆるいんだと思う
+-200くらいの幅
だから公式に明記してないんだと思う

システムやマッチングのことを考えるより上手くなることを考えた方が良いのでは？

借金勢がルール関与ルール関与とか言ってるから余計勝てないと思う
ヤグラ乗るのもホコ持つのもアサリ入れるのも結局人数有利作らないといけないし
味方が弱いならなおさら自分がキル取るしかないと思うけど

勝ち22-23なったらこうやって負けて
勝ち16-17くらいなったら
急に連勝してでまた負けての繰り返し
で、また今勝ち20あるから負けのゾーン

https://i.imgur.com/RjdZFSY.png
https://i.imgur.com/WnbW7xf.png

>>257
そうやってゾーンだとか調整だとか思ってるから勝てないんじゃないすかね

言い訳せんと毎回勝つ気でやらんと

ガチパワーの変動で負け続けると勝ちやすくなるんじゃないの、まあそこら辺が適正なんだろう

勝率がどうとか調整がどうとかパチスロスレかな？
とても対戦ゲームのスレとは思えないな…

ちなみに借金勢は対戦数が多いほど自分より弱い味方が仲間になる
1000戦300勝700負で仮に1pずつ変動するなら−400p
600戦100勝500負も-400p

意味不明すぎる

自分がそのチームで一番強いレベルになるまで味方の質も落ちるんじゃね

味方だけ質落ちるのが謎

味方チームは常にアイコンやマップで把握できるけど、
敵チームは把握できないのに何故味方だけと言い切れるのか

毎回足引っ張るヤツがチームにいたら、そりゃ思うように動けないし勝てないよな
本当に可哀想

>>257
勝てばレートが上がって敵も強くなり、負ければレートも下がって敵も弱くなる

レートはマッチング時に考慮されてるとは思うけどかなりゆるめでマッチングの幅広そう
もう少し狭められると思うんだけどな

マッチングの幅が広いから強い人弱い人が混ざるのか
自分が弱いからマッチングの幅が広くなってるのか

鶏が先か卵が先かみたいな話

#Splatoon3 #SplatNet3 #ガチホコバトル #スプラローラー
https://s.nintendo.com/av5ja-lp1/znca/game/4834290508791808?p=%2Freplay%3Fcode%3DRAFA-5TCB-FR61-TBH3


Ｓ＋借金1500から600程度まで返済できてきました。アドバイスお願いします。ラスト自陣に逃げる行動はいける確信ありましたが、リスキーすぎる気もするので辞めた方がいいのかも教えて下さい。

味方2人落ちて敵は4人生存
その状況で後一人の味方が突っ込んでったら一応フォローしに行った方がいいのかなー
無理だろと思って自分だけ下がって結果一人を見捨てる事になることがそれなりにあるわ

>>272
2対4でフォローなんか無理じゃね
カウント止めないと終わるって状況じゃなければ下がっていいと思うけど、俺もそんなに上手い人じゃないから正解はわからん

S+0で借金2000からS+4までいけたワイも書いてええんか？🤔

>>261
結構本当にパチスロ勢いるんじゃない？
それとソシャゲ勢

マッチングの仕様を考察しているんじゃなくて割りとマジでそういう発想でしか考えない癖がついてるのかもな

Sのチャレンジポイントも>>1に載せていいんじゃね？
SになるとA帯までと違って支払うポイントが150に増えるしその仕様で苦しんでる人も多い

自分が上手いとは言えないのは分かってるけど
6連続とか7連続ノックアウト負けあるのは
自分だけのせいでは絶対無いのは言い切れる

バンカラマッチ（チャレンジ）
挑戦を開始したら、同じウデマエの中で、推定される実力（=ガチパワー）が近いプレイヤーを4人集めてチームを作り、対戦相手を探します。対戦相手となるチームは、同じウデマエの中で、現在の挑戦での勝利数が自分たちと近いチームが選ばれます。バトルを終えた後は、同じチームで続けるのか、一度挑戦を中断して後で続きをするのか選ぶことができます。


バンカラマッチ（オープン）
仲間は、推定される実力（=ガチパワー）が近いプレイヤーから選ばれます。グループを組んで参加している場合は、グループの中で一番低いガチパワーを参照します。対戦相手のチームは、4人のガチパワーの合計が近いチームが選ばれます。

https://www.nintendo.co.jp/switch/av5ja/report/index.html

>>272
前作A帯の未借金勢だけど
自分の実力的にフォローなんか出来ないから
そこは見捨ててリスポーンしてくる2人をフォローしてる
ここで自分と相方が死んでまた2vs2になるより
見捨てて3vs4の方がまだ勝ち目はあるからね

麻雀でもそうだけど
たまにどうしようもない事で反省する人居るけどズレてるなと思う
ミスのほとんどは細かいもので気付きにくいから
Xの人が視聴者のメモプを添削してる動画とかオススメだぞ

連敗したときにチームに共通する要素って自分が入っていることだからねw

>>271
・下向き過ぎ
常に視点が下向いてるから高台上のチャージャーがどこにいるのか把握出来てない
・潜伏の場所が悪い
イカニンが付いてるからバレないとは言えステージの中央でセンプクするのはまずい
場所がバレたら逃げ場が無いし流れ弾でやられることがあるからイカニン付けてても遮蔽物や段差の近くで潜伏した方が良い
・ホコ持って自陣逃げ
悪くは無いけど「戻りすぎ注意」の表示が出ると超高速でホコのカウントが減るから
ほどほどに後ろの位置まで逃げてそこから前線に向けてガチホコショットを撃ち続けた方が良い

>>271
全体的に「なんとなく」動いてる感じがするな
なんとなく移動したら敵がいたり不意打ちされたりしてる
安全な場所を確保する→移動先or敵を探す→敵インクがあるならカーリングなどで様子見する→移動する…と移動を意識しよう
この手のゲームは移動が一番鍵だからね
敵をキルした後もその場でとどまって次の敵を探したりしてるけど大体の敵はやられた！するからその辺にいるのがバレる
キルしたら真近くに敵が見えてるとかじゃなければまず強い場所に移動しよう（壁裏とか）
最後の持ち帰りはまぁ安全だけど万全を期するためには崖のそばまで行っておこう
万が一敵が来た時に即飛び降りれる

>>282
>>283
めちゃくちゃ勉強になったわありがとう
とにかく言われたこと意識してみる

アドバイスくれってレスには好意的な意見出るんだから調整されてる！味方が弱い！とかは愚痴スレ行きでいいんじゃねーすか

>>285
みんな優しい

>>275
スプラに限らず他のゲームのコミュニティでもその手の話題は見かける
むしろオンゲーのお約束だと思ってたよ

スプラはそもそも他FPSの定石のほとんどが通用しないからなぁ
一度遮蔽物に隠れれば手榴弾とかを警戒するだけでいい他FPSとは違って遮蔽物だけじゃなくて自インクの中に隠れるのも必要

トライとかエクスとかシェルター系とか自分で打開できない武器使うと借金かさむよね
それが嫌でシューター系使うにしたら以前ほど極端に増えることもなくなった返済まではまだまだ長いけど
ただマッチングには文句言いたい

そういう思想や腕のドライストリンガーが一番嫌いだわ
ただの雑魚、マジで迷惑

>>286
他人へのアドバイスでも自分に思い当たる所は多々あるから、上げてくれるのも助かるわ
参考になったよありがとう

>>272
前線に圧かけるか下がってビーコンになるかの2択やね
飛んでくるような感じじゃなければ圧かけつつ下がって復帰した味方とボッコ
ジリ貧で下がっていくと敵さんは突撃してくるし

元借金勢のS+15だけど、山本帯では引き気味の立ち回りより猪の方が安定すると思う。
エイム練習のつもりでZAPでエナドリ飲んで突っ込んどけば大丈夫。みんな薄々気付いてると思うけど敵も弱いよ。

借金帯で不向きなブキの話があったけど借金帯の人はクラブラで使えば比較的楽に借金返済できるんじゃね？

クラブラは使ってても使われても不愉快
リッターとかとは別の不愉快さしかない

このゲーム本来ならとても面白いしどんな実力の人でも楽しめるゲームなはずだと思うんだよ

だけど上振れて昇格して借金４桁背負っても降格させてくれないとか、
頑張って勝ちはじめてもレート見れないから上達してるのか分からないとか、
そもそもやたら上手い人の中に放りこまれすぎるとか、
こういう点について改善どころかコメントもないとか、
とにかくずっと「お前のためのゲームではない」って言われ続けてる感じなんだよな

自分はもうそんな環境に心折れたからやめちゃったけど、
１年後とかにこういうのが改善されて自分も楽しんでいいゲームになってたらまたやりたいな

2でどんなに頑張ってもS+行けない、行ってもすぐ落ちるAB帯の人たちのために神システム用意して上げたのに
おそらくそこらの帯域がメジャー層だから重視したというのに
人はわがままだ

弱い人は撃ちながら前出るからクラブラでもあんま勝てん、音も激しいしな
静かに距離詰める練習した方が良いな

もう借金じゃなくて−1000っていうレート表示ぐらいに思っといた方が良い

>>296
どんな実力の人も楽しめるナワバリもサーモンランあるのに
わざわざランクマ行って「僕が勝てないからクソ」とかスゲーな

>>296
凄く分かる
このゲームプレイヤー馬鹿にしてるんだよね
特に野上とか

>>300
この意見は間違ってないよ
このゲームってプレイヤー馬鹿にしてるんだわ

このシステムのおかげで最上位帯のS+に居られるのに
金バッジもゲットできたのに
大丈夫か

返済してもしなくても良い借金とか自己資本じゃん

バイトみたいにその帯で辛くなったらウデマエ下げられるとかにすればいいのに(ただし1回下げたら何戦かするまで下げられないとかって制約付けて)

結局将来的に強くなれるかが大事だから
今の借金はそんなには気にならんな
金表彰とかで負けてもいい試合だったように思い込まされてるからかもしれんけど

やっぱ対戦ゲーの醍醐味っていえばレート戦だしそこで勝てないのは普通にキツイがなぁ
しかも疑惑とはいえマッチングで格差出てるって言われてる状況でモチベは保てないわ

低レートだとエナドリ特攻めちゃくちゃ刺さるから、騙されたと思ってこの動画のとおり実践するのオススメ。
https://youtu.be/O6wj9MlVLC8

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽというか負けこんでるうちは
自分の得意ルールや得意ステージ中心にバカマを展開していったほうがええやないかなーと思う
ちなみにステージルールの勝率はイカリングのステージからの並び替えで見ることができるで
https://i.imgur.com/2a4s4m7.jpg

>>273
>>279
やっぱ見捨てるしかないかねぇ
ありがとありがと
>>292
圧をかけるってのは具体的にどんな感じ？
ボムでも投げときゃいいの？

>>300
ノックアウトないからナワバリのほうが現状酷いよしかもx帯とかのくくりないし
たまにやるけど勝ち負け関係なく半分くらいはゲームになってない

>>295
クラブラは爆風判定広いし爆風込みでスシやザップ以上の射程があるのがなぁ
どないすればええねんあのブキ

>>303
実力不相応なS+のマッチングプールに居続けることなんて最初から望んでないしバッジもいらないし付けてない
ワンサイドゲームで手も足も出ずに負けるとか圧勝するとかじゃなくて近い実力の人達と一緒に接戦を楽しみたいんだよ

>>313
今でもレートで分かれてるんだから勝ちたいなら言い訳せずに練習しろよ

>>309
ステージによっての勝率のバラツキもバカにならんよな

スピナーチャージャーよりロンブラクラブラのが苦手だわ

>>313
まぁ対戦ゲームで近しい実力の人達と戦いたいってのはごくごく当たり前の感想だわな
何故かこれを言うと突っかかってくる奴がいる訳なんだが

>>317
S+50と借金勢で当たってる分かりやすく相手違うんだけどまだ文句あるの？
借金返済してる人だっているのにマッチングで味方弱くて相手強くさせられてるって言い訳したいだけじゃん

S+で借金-1000近いけど良くも悪くも同じ位の奴らと当たってる感じするわ
自分が上手ければ勝って下手なら負ける感じで、それで自分が下手だから負けてるんだけどw
たぶん公平なマッチングを実現するためには自分以外の味方を自分より少し強くすればいいのだと思う
人間は自分がやや優位な状況を公平と感じるとどこかで聞いたことがあるから

>>319
その味方からみたら弱い味方がいるって事だから実現不可能ですね…

このスレ味方が弱いって言い訳してる人多すぎるな
そんなん誰もしも抱えてる悩みだからキャリーしきれないならその程度ってことよ

>>318
流石に借金勢とS+50が当たってるなんて思ってないけど
明らかに今の自分では絶対に勝てないようなレベルの人と当たることがS+に上がってから多くなってるからもう少しマッチング分けるか降格させてほしい

>>313
接戦になる実力なのにたまたま噛み合わなくて圧勝されてるだけじゃないの？
このゲームそういうゲームだし接戦を望んでる（）なんて対戦ゲームで求めてるのがなんか現実見てないなって思う
理想論けどタイマンの格ゲとか同レートでもキャラ相性あって手も足も出ないなんて当たり前なのに
編成事故無しで、不利キャラ出現なしでって（）流石におんぶにだっこ過ぎる
結局のところ野良のガチマってそういうものなんだよ
それが嫌なら4人集めてリグマでも待ってろ

つーかまだ発売して2ヶ月だからな、同じレートでも上手い人も入れば弱い人も居るよね

>>318

>>317
S+50と借金勢で当たってる分かりやすく相手違うんだけどまだ文句あるの？

この部分どういう意味だ日本語か？

てか味方弱いも敵が強いもそんな事一切言ってないんだがおまえには何が見えているんだ？
てか気持ち悪いからレスしてくんなよ気持ち悪い

味方が弱いってのは完全に言い訳だけどそれほどいるか？

>>322
なんでそこで弱い敵と戦いたいになるんだよ
オープンで教えてもらいながらやるとか、練習が嫌ならナワバリサーモンランで遊ぶとかあるだろ…
>>325
文字挿入するところミスったのがそんなに珍しかったか
喜んでるっぽいからレスしとくね

>>327
だからレスしてくんなっていってんだよ本当気持ち悪いなぁ
NG入れるからもうからんでくるなよ

俺が既に弱いのにその俺より弱い味方が居ると萎えるじゃん
どんだけよえーんだよって話だ

弱いんじゃなくて噛み合ってないんだろうな、味方に合わせて動きを変えれる器用な人が上へ行ける

>>326
味方が弱い以外にも敵だけ強いとかマッチングがおかしいとかよくみるやん

>>328
アドバイスしとくけどそういう時は黙ってブロックしてスルーが自分の為になるよ、ちゅきぴ🥺

>>330
これだろうな
強さランキングと言うなの器用さランキング

>>310
279だけど
ちょっと厳しい事言うなら
そんな状況になる場面が多くてわざわざ聞いてると思うんだけど
2vs4の状況なんて知ったところでしょうもないし反省点がズレてない？
その状況をそもそも作ってるのが自分なのかどうか
反省するところってここでしょ

対戦ゲー慣れしてる人間からの意見にはなると思うけど、味方が弱すぎるとどうしても思う試合はメモリーで8人分全部見てみるといい

自分では、どうしても自分のせいに思えなくて見返して見たら本当に味方がどうしようもなく弱かったこともあるにはあるがそれは例外
見返して見たらスーパーエースと思っていた奴のメモリーが意外にそこまで実力が変わらないような動きだったり、付随してキルが良い奴も状況有利だからアシストキルが多いだけとか良くある
まとまって打開しているつもりが案外味方と足並み揃わず短い間隔で各個撃破されてたりするだけでそりゃ負けるわというのも多数
弱いと思っている味方もその視点で見ると別に実力が低いように見えなかったりすることも凄く多い
意外に味方も頑張ってて自分が意外に頑張れてなくて相手もただ強いだけでもないことが殆ど

負けた分析も出来るし、全員見ると殆どの場合頭が冷やせる
ただし5×8の40分だから誰にでも出来るものではないけど
無駄に頭に血が登る時間があってプレイが雑になるならそちらに時間を作ってみてはどうかとは思う

自覚あったけどマテガイ放水路が一番全体的に勝率高かった
裏取りされるとほとんどやられるから、裏取りできないマテガイ得意になってた

弱い敵と戦いたいとまでは思わないが
あまりにもレベルが違いすぎて何もできずに即KO負けが多くなった

7月にスプラ復帰した時点でヤグラとエリアはC帯まで落ちた自分には借金レートでもS+は無理だわ

昨日ボコボコにされたのに今日も性懲りもなくチャレンジに潜る
昨日の感じだと今日明日で借金生活突入かな

あれほど欲しかったs＋バッジが呪いのバッジになってるの面白いな
強さを得ることを理解出来てない子供みたい
全員が全員s＋の称号を得たいわけじゃなさそうだが
何かしら強さは得たいが努力はせずぬるま湯に浸かりたいが大半だと思う

そりゃゲームだし

Sに上がっただけでもギリ貯金勢になってしまう実力不足のワイにはSバッジでも十分や
S+バッジなんて所詮飾り、気持ち『は』いつでもS+や

借金勢は
まず弱い武器は持たないことを徹底していこうぜ
足の引っ張り合いになるわ

言ってて難だが何かしら強さは得たいくせに努力せずぬるま湯に浸かりたいって矛盾しとるよな
正当な強さを得てる人間はみんな努力してるよ
そもそもこの努力という言葉がアカンのだけど
苦しいというイメージが強すぎる
もっと自分のあった楽しいコミュニティに行ってそいつらと一緒に遊べば努力を努力と感じずに自然とうまくなれるよ

>>312
それもあるけどDPS高いのに爆風の怯みかノックバックでこちらの動き封じるのがすこぶる不愉快
あと音

内部レートってさ、負けると下がるの？

>>342
まぁそういう人たちはPvP以外のゲームやナワバリとかで遊んだ方がいいよね

>>343
クラブラはキル速もDPSも低いよ

>>342
まずたかだかゲームに努力なんかしたくないって人もいっぱいいるし、そういう人がリアルで努力してないかっていったらそうじゃないからな

俺がさっき書いた負けた試合を見返してみたらもそう
そんなこと出来る人はあんまり居ないし本当は俺だってめんどくさい
でも、自分が気持ち良くなったメモリーは見返すとレスする人はいるしね

まぁとにかくまとめればなんでゲームなのに努力と思わないようにこちらから楽しく工夫せなあかんのってのはあると思う
そういう人はリアルで努力してる

>>345
今作ならナワバリ以外にもサーモンランやナワバトラーあるね

低レート帯がクラブラ嫌がるのも2でもあったな
なんで上では通じにくいか考えてみよう

>>348
上は余程の事がない限り横か後ろから刺す動きを心がけるからね
あとステを見てどこに潜むかを予測&熟考しながら動く
凄いなと思うと同時に「俺には無理だ…」ってなる

このスレの人間4人vsちょこぺろ1人でガチエリアやっても余裕でちょこぺろが勝ちそうだな

>>346
たかがゲームのランクで
リアルで努力どうこうとかお前地雷臭いなー
そんなにリアルに満足してないんか

まず借金してる時点で同クラス帯で下層なんだから
味方は多少自分より強いか最低同レベルに来て欲しいんだが
実際は自分よりさらに下の奴らと組まされるんだから文句の一つも言いたくなるわw

>>346
急にリアルの話持ってきてどういう意図なんかはあえて察さないがなんというかどうした…？

>>352
敵も同レベルかもしれないし仲間に強いの混じってるかもしれない
外部に原因を追い求める卑しい性根をどうにかしないと

>>351
ゲームに努力出来る人間なんて、出来る側の人間が思うよりずっと居ないってこと

そもそも自分のサポートが下手で味方を弱くしてる可能性もあるからな
敵が強いなら分かるけど
ゲームの仕様上は味方は似たりよったりのはずなのに3人全員地雷なケースは珍しい

>>355
そんなんでも上位勢と等しいS+金バッジ取れて同じ帯域に居れるから
優しいゲームだよね

>>343
調べてみたけどクラブラのＤＰＳそんな高くないぞ

参考までに

https://i.imgur.com/J4ZGIad.png
https://i.imgur.com/xLEcojC.png

スプラうまい上の人らが借金勢は全員どんぐりの背比べっていうのに下手な奴らが言う格差マッチなんて言うの、下手な人らが人の強さまで分析できてたらこのゲーム強いはずなんだけどという矛盾

>>354
リザルトは嘘をつかんよね

それと借金勢が負けることで上位搔破5割マッチから解放されてんのだろうけど
次のシーズンで借金勢がスプラを辞めた時に
次は誰が借金を背負うかって話だよね

クラブラはdpsゴミだろ
ヨーイドンで撃ち合えば負けることはない
ただうざいだけで

>>360
リザルトは時に嘘をつくけど
借金は嘘はつかんな

>>357
嫌みじゃなくて本当にそうだと思うよ
任天堂の狙いはそこだろうし
借金をどうしていくのかはわからんが

>>360
リザルトですべてがわかるなんて考えが甘い

多分次の借金勢はわざわざ借金スレにまできて偉そうなこと言ってる奴らだよね

ホント
本スレと同じ流れになってるね
全く変わらん

>>366
捨て台詞すぎて草

また努力やどうこう言ってる

このゲームが悪意に塗れてるのが一番駄目なところよ
この借金システムなんて悪意其の物じゃん
とりあえずバグが有るマッチング周りどうにしろ野上

>>360
リザルトでKD高い奴がメモリー見たらあまりルール関与してなかったり、実はアシストやトドメが多いだけとか、KDクソじゃんと思ってた奴がルールに積極的に関与してカウント稼いでることもあるよ。

努力じゃなければセンスかな？
勝ててる人達がいる以上負けてる人もいる
それは勝負事だから仕方ない

>>312
ブラスターは爆風の内側まで詰めて瞬殺するしかない

スプラトゥーンで努力とか入れてもピンとこない
強いとか上手い人は確かにプレイ時間長かったり考えてやってるな思うけど一般プレイヤーの個人でできる範疇超えてるよね
例えばモンハンのＴＡ勢のPSを求められても知らんがなって話(降格させろ)ってのが本音

>>362
借金勢には短射程しかまともに使いこなせないだろ、完全にクラブラのおやつ
中射程や長射程なんて借金勢には使いこなせない