タクティクスオウガ F152 黄土のグアチャロ

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タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（SS/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（PS/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ（Wii U/スクウェア・エニックス 2014/03/12配信）
タクティクスオウガ（New ニンテンドー3DS/スクウェア・エニックス 2016/11/21配信）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFT、運命の輪はスレ違い
※マターリするためsage進行厳守で
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？
※運命の輪は携帯ゲーRPG板にて、スレ細分化や専門的な攻略が進んでいます
携帯ゲーRPG
https://mevius.5ch.net/handygrpg/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

〜機種ごとの違い 〜
【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい（電池交換注意）
セーブ枠が2枠のみ（ターボファイルで増やせるが、入手困難？）
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい（中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブ不可）

【SS版】
起動時ロードに少し時間が掛かる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
アス比の関係で画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが、中断データを本体に保存してた場合はバックアップカードリッジにコピー可
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いがロードが一番遅い、特にワープ移動と店の出入り時がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Qや空中庭園が楽


〜 本気のデネブを仲間にしたい 〜
死者ＱＢ1〜Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。

〜 「なんと心のせまい方たちなのだ…」 〜
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。

〜 死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです 〜
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。

〜 アニヒレーション2個って？ 〜
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。

○攻略サイト

オウガ・オーグ
http://ogre.org/

タクティクスオウガ 攻略・解析
http://gamecentergx.at-ninja.jp/to/

RPG Data Library：タクティクス・オウガ
https://www.rpgdl.org/sfc/Togre_sc1.html

前スレ
タクティクスオウガ　F151 憤怒のモディリアーニ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1639273030/

誰もスレ立てしなかったので
何か間違いあったらすまん

>>1
わが修練の成果を見せてやろう･･･いくぞッ！！　神鳴明乙剣ッ！！

竜牙乙風剣

リメイクが出るとして、おまけでタクティクスオウガのバーチャルコンソール版を付けてほしいな

リメイクの噂来てるね
ハードは何だろう

またハイム戦役やるのかなあ
さすがにお腹いっぱい感が

俺はまだ食べられる
とはいえ改善してほしいところはあるし、大きく変えてほしいところもあるな

とはいえまだ何が出てくるかまったくわからん状況
昨今のスクエニを思うとクソソシャゲとかダメリメイクになることも十分あり得る話…

ウンワみたいのじゃなく、基本は同じでいいんだよ

爽快無双ゲーム系でも良い気がしてきたけど、多分少数派

>>15
爽快じゃない無双系ならありかも
調子に乗って突出したら敵３人くらいに囲まれてすぐ死ぬようなハード系

ff6とかクロノクロス見てるとただのリマスターでもオリジナルより劣化する可能性があるからな、今のスクエニは

>>16
強くてニューゲームあればそれでもいい

将棋盤方式は1戦闘が長くて作業多いのが苦痛になってきた。オート戦闘が使いやすくなればマシかなあ

スクエニのスクエアタイトルのソシャゲでマシなのって何があるかな？
FFBEは何が楽しいのか全くわからなかった…

ソシャゲというオチだったりして

オウガバトルの方がいい

ソシャゲとSRPGは相性悪いから流行らんぞ
ラングリッサーのソシャゲやってるけど、デイリーこなすの怠いとか対人要素は時間かかるから嫌とかで脱落者が多い

今なら暗黒騎士ランスロットもらえる！
とか想像するだけでゲロ

>>22
つまりSRPGですらなくなる可能性があるって危惧よ
今のスクエニならやりかねん

新作作れよ
続編さ
オウガバトルサーガは何章まであるんだっけ

リボーンマジか
コンシューマーなら本体毎買う
スマホなら無料でもやらない

リボーンって運輪もどきみたいなのが出てくる予感しかしないんだが

スマホを横画面でアウトやズームができてキャラタッチでメニュー、メニューコマンドの大きさはデフォルトで心持ち大きめ
サウンドはSSで範囲魔法は一回で範囲全部とか

伝説のオウガバトルもリメイク来てくれ
あれを今の技術で快適に遊びたいんだ

事前登録したらどのキャラが貰えると思う？

SRヴォルテール

レッドドラゴンとゴーレムとオクトパスの強力Lサイズ三匹セット

セリエ姉さん（ズタボロver.）

楽しんでるじゃんソシャゲ予想w

運命だとセリエ姉さんの最後コメント変わってるんだっけ？

>>34
いうてさすがにソシャゲとか来んやろ

と、根拠なく高を括って余裕こいてるわけよ

リボーンとかいうタイトルからしてセンスを感じない
運命の輪もな

今ならヴァレリア解放戦線三人衆「ペイトン・ベイレヴラ・アプサラ」貰える！

検索せずにNのトリオの名前を言える奴ゼロ説

>>38
そいつらガチャのハズレ枠感がすげーある

>>39タムズしか出てこん上にクラスもナイトだったような？ぐらいのあやふや加減

名前はわりと出せるけどクラスとの一致が最ムズ

>>39
Nだとアクアハンマー取らないのでよく覚えてるｗ
フェスタL大地、タムズL風、カモスN炎だっけか
タムズはヴォル以上の粗大ゴミ。カモスはアニヒレーション砲台になれる素質あり

よりによってナイト一本のL風男ときたもんだ

最初に加入する汎用たちの中にもL大地とかN炎とかいてかぶるんだよなあ
そもそも彼らのエレメントアラインメントの組み合わせが固定なのちょっと残念
まあクビにして別のメンバーを雇用するけどさ

Nでペトロクラウドが取りにくいのはアンデッド相手に苦労して欲しい製作陣のイケズ

真のリメイク、やりたいねえ

リメイクやりたい
クラスもがっつり増やして、店売りの装備も増やして属性槍とかも3章辺りで入手できたり

クラス、がっつり増やさなくていいかもｗ

増やさなくてもいいけど調整はして欲しいかな
アーチャーが優秀な壁ってどうなのよ

アーチャーは紙装甲でいいね
そのかわり、ナイトを硬くして下さいｗ

ドラグーン……

ドラグーンは火力が抜けてるから、まだいい
柔いけどｗ

なんでスレ分かれてんの？

どこか別の所にタクティクスオウガのスレあるのかな？
まぁ詳しくは知らんけど運輪とかいう別物とごっちゃになるから住み分けてるんじゃないの

>>55
レゲーにもあるんよね

リボーンてぐらいだからね
松野氏が関わってない作品は無かったことにして、松野氏プロットで新作が一番いいな

スレは何個あっても構わない

>>56
ここも元は確かレゲーだかどこかだったはず
数年前にホモネタ荒らしみたいなのが湧いて、
これじゃﾜｯﾁｮｲいるよねっていう話になってこの板に移住した経緯がある

使い回しという意味でリボーンは運輪ベースな気がする
グラだけ踏襲してシステム面やシナリオを改善してくれればそれでもいいけど

SRPG

いいとこもあったんだけどね運輪…あかんとこの方が多かったかなって…

ゼノビア勢全員揃えられたり、伝説のbgm追加されたのはよかったんだけどね

運輪の悪い点を一つ挙げるとしたらなんだろうな
何か一つが悪いんじゃなくて微妙に悪い点が積み上がっている気もするけど

まずグラフィック
ギルダスの顔とかね

装備制限は良かったと思う
必殺技関係はもう少し調整してもらえれば
ランパードフォースとかスキルももっと簡略化していい？

良いところもあるなんて褒め方をする奴は例外なく信用ならん
本当に好きなら絶対に出てこない言葉だ

ソードマスターのパリィは好きだったな
先生が矢を弾くのが気持よかった
それくらいかな、ウンワで好きだったのは

レトロゲーム板

名作 タクティクスオウガを語ろう 死者の宮殿B104F
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1642165025/

ネトゲ板

タクティクスオウガリボーン
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1649401150/

あとはここの板

分かれてても別にいいとは思う

個人成長じゃなくクラス成長が嫌いすぎる

白ランスは廃人のままで良かった
もちろん、味方として使いたいんだよ
でも廃人のままが良い

>>70
これかなぁ
俺もこれのせいでちょっと触っただけでやめちゃった

個人成長で顔グラありだけ優遇されて汎用ユニット使えねぇ〜の方がヤだ。

無駄な抵抗はやめて運輪スレに帰れよ
劣等民族が

顔ありキャラと汎用で致命的な差があるわけじゃないから汎用でも普通に最後まで使えるけどな
ある1体のLサイズを除いて

ゴーレム→アイアンゴーレム→バルダーゴーレム
これくらいやってもよかったのよ

ダメだよ
ネタキャラじゃなくなっちゃう

使い道が露骨に見出せないユニットがいてこそやり込み甲斐があるというもの

ゴーレムはネタキャラじゃない！穴を埋める道具だ！w

タインマウスの穴に嵌るまでが彼のピーク

多くのユニットを運用する伝説や64のような規模のゲームならクラス単位で成長するシステムでも煩雑さが減って悪くなかったと思う
キャラ一人一人の比重が大きいタクティクスオウガにはミスマッチだわ

ゴーレムがタロスになった時、真の力を発揮するだろう
天空の三騎士なら使役出来るはず

ゴーレムさん、次作での出番はユニットとしてではなくクラッグプレスで落ちてくる役に抜擢されました

リメイクでストーリーバトルでは難しいだろうけど
寄り道みたいなクエストでクラスや装備制限有りのバトルがあったら面白いかな？

ちゃんと練られてれば面白そう
安直に制限だけして、なおかつ実質的な義務とかだと最悪

>>83
13パネル分一気に落ちてきてダルくないならアリ

本編のバトルがダルくなりそう

>>83
順序よく落ちてくるｺﾞｰﾚﾑさんｳｹﾙ〜w

ハッキングされたリストにはリマスターってなってるからリメイクじゃなくてリマスター+α的なやつかもね

ゴーレムさんは召喚魔法で呼び出せるようにすればOK
高速で落下してくるゴーレムさん
新鮮だろう？ｗ

>>89
希望が一歩リードした

個人的には何も変えず、死者Qをローグダンジョンにしてくれるだけでいい。
それならずっと死者Qで遊べる。

基本は本当にそのままでいい
グラフィックも基本変えないでほしい
容量とかの関係で没になったイベントなんかをやってほしい
テンプルコマンドやゼノビアの禿なんてステータスも設定されてたはずだし
どうしても変えて欲しいのはクラッグプレスとか無駄に長い演出かな

運輪、イケメンに見えなかったミルディンがリファインされたのだけは良かった。システムはがんじがらめで窒息しそうだった

リマスターはff12みたいに死者級に入って特定のアイテムを手に入れたらラスボスを強化してくれ

>>93
オブライエン氏はガンプを上回る高ステ
最強のビーストマスター

運輪の「どのエレメントの魔法を使うキャラなのか」を決める方式はアリやなと思った
いやホント、いいとこもあったんだよな運輪
いいとこだけを次作にも使ってほしいもんだ
それにしても次作の発表が待ちどおしい

早く詳細でないかな

原作はあのチープな感じも良かった
ドット絵でこだわったモーションや、テキスト表示の音とか。

現代だからできる感じにブラッシュアップさせるのではなくて、あの雰囲気を残したまま面を広げてほしい

民族紛争の深掘りとか、ラヴィニスのような複雑な立場にあるキャラにスポット当てるシナリオとか

何気にカード取得やレベルアップ時のフォントとかも良かった

>>99
そうそう、同感

その変の味わいはほんと変えてほしくないね
運輪でも大きく変わってはなかったから大丈夫だろう…か？
松野が関わらないとするとそのへんに限らずいろいろ怪しいかもな…今のスクエニは…

有能からところてんのように外に出される組織なんだろ
今残ってんのはカビみたいなもんなんじゃないの

スイッチサブスクにGBA追加でオウガ外伝くるらしいぞ
先に外伝だけってのも変な話だから伝説とTOも来るかもな

https://gamestalk.net/post-175580/

すまんまだリークの段階なんだな
まあほぼ確定なんだろうけどな

朗報だ
通信対戦しないと得られない実績があったような記憶があるけどどうなるんだろう

サンシオンとかも通信限定だった気がする

外伝は敵がクソ硬過ぎて結局必殺技と召喚ぶっぱにならざるを得ないのが致命的
さらに終盤になればなるほどその傾向が強まる

硬さよりもターン制の方が…

外伝の防具は防御力と物理RESの両方があるせいで
簡単にカッチカチに固くなってしまうのよな

どうも俺には外伝は合わなさそうだ

TOって当初の構想ではアクションだったとこのスレで聞いたな
今のハードスペックなら実現できるだろうからそれ作って欲しい

オウガ無双ですね

にわかには信じ難い話だなそれ

スーパーデニムブラザーズ

オウガ無双なら開き直ってやってみたい
得意武器も色々あるし
ヒーラーが弱そうではあるけど

外伝はＬサイズ出撃数無制限なとこが俺には合ってた

カチュア「敵将、討ち取ったわ！」

>>102
有能なのと会社に残り続ける能力は別だからねえ

>>116はビーストテイマー

ハゲか
脂ぎったハゲオヤジに襲われる少女達

少女、廃ランスを看病してた娘だね

カノープス「虎は何故強いと思う？元々強いからよ！（槍ブンブン）」

ビーストテイマーは男らしくてかっこいい成長率なのに
見た目がハゲのおっさんだからなあ

ビーストテイマーの周囲３パネル以内は敵味方共に
ビーストテイマーの悪臭効果で戦闘能力が下がるようにしてほしい

むしろビーストマスターっぽい特殊能力

リボーンがどんなものなのか妄想してる今が一番楽しいんだろうな

とりあえずリボーンが出れば今騒いでるにわかどもも一斉にいなくなってくれるよな
それだけを期待したい

>>126
それなー

>>126
奇跡が起こってゲーム史に残る名作になったとしても不満言う奴は山のようにいるしな。
現実的には奇跡はそう起こらないから大半が阿鼻叫喚する。
今が一番平和なんだろうな。

スクエニだからなぁ
ここ近年で好評だったのって聖剣3のリメイクとサガフロのリマスターくらいしかないから不安になるのも仕方ない

FF7Rはよく出来てた
原作改変絶対許さん勢が騒いでただけで良作ではあった

未完成のくせに良作とか笑わすな

未完の大作と呼ぶとカッコイイ

ミカンが豊作と聞くとウレシイ

システムもシナリオやセリフも運輪で耐性付いてるから駄作でもいい
夢を見られるだけ有難い
スイッチなら他のゲームも遊べるから問題ない
スマホやPS5なら買わないけど

操作の快適性だけ上げてくれば良い
余計な改悪だけはしないでくれ
ウンワで懲りてるだろ

ただあんまり変わってないと原作でいいじゃんという問題が。

ナイト、ドラグーンを少し硬くして欲しいかなｗ
アーチャーは少し柔くするとか
これもやりすぎは勘弁だが

>>138
ソドマスさんも硬くして差し上げろ😭

>>139
むしろ回避性能を更に上げて欲しいかな
ガチムチな先生とか似合わないｗ
けど既存のシステムだと難しいか？背後取られたら50％は確定だし

マーキュリーさんがリーダーの自覚を持つということか

Lサイズの通常攻撃を素手判定じゃなくしてくれ

ゴーレムは弱いままでいいｗ
けどクラスチェンジ出来たら面白いかも？

タロス！

・ゴーレム強くして欲しい。
・運輪のような懲り方しないで欲しい。
・アンデッド簡単に死なないで欲しい。
・スケルトン強くして欲しい。
・レッドドラゴン（てかファイアーブレス）を強くして欲しい。
・ゴブリンやヒドラを前半もしくはせめて中盤には仲間に出来るようにしてほしい。

・・・まだありそうだけど、とりあえず。

命中率計算のagi+dex/4をdex+agi/4にしてくれるだけでL系とかの強さがガラッと変わるから、それだけでいい。



ｺﾞｰﾚﾑは変わらんが w

まーそこまで逆転させずとも、agiの比重を下げてdexの比重を上げるのはよさそうやね
ナイトさんやソドマスさんも草葉の陰で喜ぶことでしょう😌

ソルジャーに応急手当とか固有スキルつけたりしてあげて

これでカードバトルとかになってたら笑うしかない

わっはっはっは

なんなら原作のままでもいいから、スイッチで遊びたいわ

爪の種類は増やしてくれ

Switchはオンラインのサブスクの方で来そうで嫌
買い切りでSFC版出してくれると最高なんだけど厳しいかな

switchってVCないんだ
俺がたまにやるときは3DSのVCだわ
ボタン押した感触がおかしくなりつつあってヤバいぜ我が3DS…これが壊れたら俺の人生からタクティクスオウガが失われる

こっちはサターンでやってるんだ
そんな新しいハードはいくらでも替えがあるだろ
髪も残り少なくなってしまった

>>146
SPの属性一致効果があるので、agi+dex/4でも、命中は簡単に100％になるのです

現時点でもゴーレムと他の差はかなり大きい

>>155
ビーストテイマーにクラスチェンジですね

ウィザードならハゲでもワンチャンあるのでは？

ソルジャーナイトバーサーカーニンジャもハゲチャンある

テラーナイト、ドラグーン「ほっ」

王デニムもストレスで頭頂がヤバイ可能性

小出しでいいから情報欲しい

そもそもがリーク情報で正式発表でもなんでもないから続報なんてないぞ

でもリークされたリストにあるゲーム続々と発表されてるからガチなんだろうな

必殺技覚えさせるキャラを普段と変えてプレイ中
今アロセールに神鳴明王剣つけたとこ

>>160
てめえらハゲ育成だろうが

>>165
先生には何覚えさせるの？

>>167
先生は普段だと神鳴か固定ダメージの竜牙だけど
今回はなしで彫刻の休憩がてら烈火の弓

リボーンってまだ何も発表されてないんだよね？
もしかしたら恋愛SLGの可能性あるかも

ウォルスタ高校
ガルガスタン工業
バクラム学園

発表もなにも商標権取ったリストが流出しただけで公式は何にも言ってないからな。

リボーンズナイツみたいなファンサイトかもしれないね

リボーンはネトゲ実況のスレがあるよ
そっちの方が書き込みが多い
（ネトゲになるか知らんが建ってる）

タクティクスオウガリボーン
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1649401150/

ロデリックさん、おそらくは普通の剣しかない状態でよく竜牙烈風剣を必殺技としたな。

ついでにワードオブペインがある世界で双魔邪王剣を必殺技としてしまうところにも疑義を呈したい

ロデリックさんはお茶目なとこある人だけど命賭けてそんな事しなくていいよね

>>172
そこは雑談板だから誘導するな

>>168
ソドマスも攻撃に参加させるなら弓が無難なのかなぁ
ミニマム二刀流やカルディア杖とかも良さそうだけどドラグーンと同様前に出るのが怖い

前でも戦えるぞ
カルディアとオーブだけでマタドール出来る
たまに事故死するけどｗ

アーチャーは三割くらいで当ててくるから事故死の確率は充分にある

事故で済ますには可能性が高すぎるんよ…

装備にもよるけど忍者、アーチャー、ソドマス、グレムリンあたりは当ててくるからな

またグレムリンの一撃が信じられんほど痛いんだよな

ドラグーンに次ぐ攻撃力だからな
しかもAGIも高い最強のアタッカー
防御は最弱だけど

敵はフルバルダーだから、そんなに怖くないんだぜ
先生なら結構避けるぞ

それで事故死するくらいの確率だから言われてるのでは

そんなに事故ったっけなあ…先生…

バルダースピアを装備させて、安全圏かつ敵ユニットを倒しきれるときだけ攻撃参加

グレムリンは一撃で死ぬのがな・・・

>>186
事故死の判断ラインは人によると思う
2〜3割で半分以上持って行くとかはもう事故の範疇だと自分は判断するが
パジョーさんも横からなら命中率少しは出してくるから怖い。正面なら1%だろうけど

グレムリンに名前つけたかった
コリタニとかブリガンデス辺りで雇用できればなぁ

ソドマスは脆いから2発くらったら大体逝く

下駄履いてる先生もそうなんだからパンピーはもっとコロッと死ぬよ

グレムリンとボディスナッチ出来なかったっけ？

ソドマスはロマン
「剣技を極めることは戦場で生き残るためではなくおのれの魂を磨き、業を乗り越えるため。」

生き残らせる運用こそが邪道なのだ！！！

ソドマスはロマン
武器持たずにオーブ４つ装備でも面白いかも
必殺技の怒号で攻撃して、合間にチャームやスタンとかね

SFC版のグレムリンはディープキッスで何でも石化させる壊れキャラだったけど運輪では状態異常がなぁ

>>194
いまさらながら、なんで戦場に出てくるのか謎の設定だな

見た目まんまジェダイなのは何か理由があるのかな

フェアリー2体いれば互いにディープキッスを永遠にやり合うことができるが
その間、一切時が動いていないのである

永遠の愛か

尊い

フェアリー２体でディープキス繰り返してハボリム支援にいかせたのは俺だけじゃないはず。

本来、ディープキスは体力を奪う技なのだが・・・

本来とは

百合フェアリーなのか薔薇フェアリーなのか、それが問題だ

ビーストテイマーやバーサーカーのディープキスはダメージ高そう

脂ぎったハゲとかヒゲにブチュッとやられたら死ぬわ
基本的に不潔で臭そうだよな

禿は強いんだけどビジュアルで損してるよなあ
あれでビジュアル良かったら、自軍が禿だらけになるだろうな

ビジュアルが良いハゲ
つまりステイサムやブルース・ウィリスか

ビジュアルで思い出したけど公爵ってわりとイケメンだと思う

>>199
死者Qの倍数フロアでうっかりスターティアラでちょっかいだしたら
敵フェアリー2体がそれやってじわじわ近づいてきた事ある
尊いのはいいんだが実害出るのは勘弁

>>209
アクセサリでサングラスほしくなるね

フェアリーってマップだと可憐だけど確認するとオスっぽくなかったっけ

>>206>>207
それでも姉さんなら、姉さんなら
耐えてくれるはず

基本的にTOのオッサンズは渋かっこいいのが多い

わっはっはっは

運命の輪のギルバルドがフッサになったのはゆるせない

当時はザパンが単なるセクハラ親父に見えて嫌いだったが、自分がおっさんになって改めて見ると渋くてかっこい親父だと思ったわ

ナイトはAGIを5成長にすれば輝く、たったこれだけでまったく別な評価になる

ザパンがエンディングで「お前みたいな若造の力になりたくてよ…」みたいな事を言いだしてデニムをハグでジーンと来るんだよなあ。
ザパンエンディングが一番好き。

ヴォルテールさんは輝かなくていい

ヴォルテールさんはガンナー

ザパンのエンディングはデニムも気安い砕けた口調なのがまた良いんだよなー

ヴォルテールってLだからガンナーは無理だろう

命中回避の判定においてAGIとDEXの比重がトントンくらいだったらなあ

ナイトさんやドラグーンは今のままでも弓兵として十分優秀

ザパンは4章死亡時の台詞もいい

>>223
ネクロリンカでNに変えたら出来る話かも

ヴォルテールさんはバッドEDでデニムを正面から射殺する見せ場がある

イベントの銃暴発は必中＆必殺

ドラグーンに弓なんて持たせるのやめれ
のっそのっそ歩いて近接やってこそだろ

パジョさんとかいう効率厨がおったよな

>>229
1章ゴルボルザのブレッゼンが逃げる部下を斧で頭かち割るのといい
敵だけヘッドショット即死要素あるのずるい

イベント即死はしゃーないやろ
イベントだとめっちゃ移動する奴もいるし

20段の段差を飛び降りて無傷の男もいるしな。

普通に強いレオナールさんをナイフの一刺しで殺害するかわいい姉さんもいるわね

何気に専用モーションのダーク姉さん

>>234
その後うっかり味方を撃ってしまったことから
無傷ではなかったと思われる
たぶんかなり痺れてたんだよ

デニムだって4章バンハムーバでモルーバ連れ去ろうとした敵をワンキルしてたしな

レオナールを刺殺したこと、ダークサイドから帰還した後どう消化してメンタル戻したのか気になる。

レオナール刺殺はデニム含め解放軍は誰も見てないからね

姉さんはレオやんのこと不倶戴天の敵として見てるから全く後悔してないよきっと

姉さんの場合デニム以外敵と見ていそうだが

ランスロットさんのときは一応「いやーッ!!」と言いながら部屋を飛び出して行ったけど、レオナールを手に掛けた事はさほど気にしてないのかな？

そりゃバルマムッサでレオナールがデニムにした事忘れてないからｗ

ああ～、デニムを殺そうとした以上死んでも当然の報いと処理できるか。

姉さんはあれで耐性も攻撃力も高いからな
メンタルも知性も高い
白と黒二人で世界を滅ぼすとも言われている

ハイプリーストやヴァイスなどゲスト参加ユニットのレベル50まで上げたらデニムの低レベルクリアも捗るかな？

Nは弟がレオナールにそそのかされてヨリ戻してしまうとこからスタートだしな
カチュアからすれば殺す動機は十分過ぎるぐらいある

確かに終始デニムに好意的だったランスロットさんとは大違いだからなW

公爵はヴァイスに殺られるしレオやんは姉に殺られるし、解放軍も散々だな

まあ、ゲリラが内部で内ゲバ初めて権力が行ったり来たりするのはある意味リアル。

>>247
捗りはするだろうけど、どのルートも基本的に一騎打ちが最大の鬼門だよ

禿テラーデニム作る時に禿でAGI毎Lv吟味したら結構素早くなるかな

>>253
なるだろうね

>>254
どもです。次Cルートやる時はそうしようかな
LNで忍ロックやる時みたいな過剰な素早さはいらないけど
進軍速度や説得コマンド使う事を考えるとある程度は欲しくなる

禿でそこそこ育成してロード成長で一気に上げるのも一つの手

禿忍禿忍禿忍忍
からのロードが強い

(髪が)抜忍育成

成長率というウォーロック最大の弱点をロード成長でなかったことにするLデニムほんま強い

ソードマスターデニムって全然聞かないけどやってる人いる？
ダブルアタックやりたいなら事故りにくい忍者選ぶよね

4章になるともう、強いキャラ・アイテム・魔法が揃って、
デニムの強さとかどうでもよくなるんだよな…

前に、４章まで低レベルで抑えてロード成長ロックにするプレイをしたけど
３章までがキツいだけだったｗ

成長率だけどAGL以外はカードでいくらでも上げられちゃうからな。

>>260
ソドマスデニムならチャームとかスタンで前線を掻き回す役割できるけどあんまり主人公感ないなw

物理耐性が高くて魔法装備数も多いウォーロックのほうがあらゆる面で優れてるから
ソードマスターは無いわ

デニムでダブルアタックやるならロード一択やろ
ソドマスで事故るなら忍者でも事故る

ニンジャは召喚魔法や禁呪使えるのが他にはない魅力
フェアリーグレムリンのみ連れてアースクエイク連打楽しい

マーシーレインかヒートウェポンでどう？

ウォーロックは万能すぎるよなあ
弓でも持たせれば何でも出来る中衛ですわ

>>256
3章レオさん一騎打ち通り越したらLv上げ保留してそれもありか
ぶっちゃけ一騎打ちする必要もないか、忠誠度なんて死者Qで幾らでも上がるし

>>260
ソードマスターとウィッチのスペックを比較するとソドマスデニムやっている人が殆どいない理由が分かる

ロックはMP84という条件がネックだからね
ハゲからのチェンジが厳しいので、
ハゲ成長のハゲ、ドラグーン、テラーと比べると戦闘力は物足りない

忍者成長からだと、ソドマスなら３章序盤にチェンジできるので長く活躍できる
ロックにチェンジできるのは４章以降、ハボリムがいるから殆ど使わないな
魔法３つ持たせたいならウィッチでいいし

あるLクラスを強化出来る特殊能力まで持ってるんだぜ？

ウォーロックは物理耐性あるものの、VITの成長度が低いのがな

あるっつっても物理は柔らかいと揶揄されるナイトより5%高いだけでVIT成長は完敗だからね

ナイトより5％高いのも意味わからんがな。

5%が大きいならヒートウエポンも使ったり防具もしっかり装備してる？
後者はＷＴ増えるデメリットもあるが

>>272-273
その辺は、トレーニング等で別クラスで成長させればいいだけ
４章デニムでなくても何の問題もなし

MP84という条件のせいで、
MPの伸びるクラス（VITの低いクラス）からのチェンジになるので
耐性が高くても結局はあまり硬くならないということです

見た目は全身鎧着込んでるのに学者とか半裸より柔らかいナイト
その鎧兜は紙で出来てるのか

※イメージです

つまり、ハゲは実際はハゲていない可能性がワンチャン

某ゲームで「ハゲのかつら」ってアイテムもあるくらいだし

前から言われてるけど、ソードマスターは3章でハボリム仲間になるまでの繋ぎにはなるって感じかね
特にLルートだとハボリム加入遅いので、デニム辺りをソドマスにしてペトロ使いにしてもいいかも
逆にNクァドリガだと先生の加入が早いので汎用ソドマスの使い所はないかもしれん
まぁ上級職にしては扱いがちょっとアレだな…（先生除く）

先生までの繋ぎならアーチャー成長のウィッチでいいのがな

タイマンならナイト同士でも投石つかった方が有利なんだろな

全アラインメントでなれて
貴重なAGIの成長率が一番高くて
Move6、水上移動、3段登りの圧倒的機動力
性能バランスのいいマドゥを得意武器に出来、ダブルアタックも可
枠1つとはいえ全部の範囲魔法、召喚魔法、禁呪が使える

やっぱニンジャだよね

マドゥって元ネタなんだろう

マドゥさんはミニマムダガーと同じ強さ重さであってほしかったな

デニムの初期ステをAGI重視にしたりニンジャ成長させたりすると
序盤で簡単に死ぬので…
前半はハゲ、後半はニンジャにすることもたまにある

ウォーロックなんて実戦の時だけで、レベルアップは他クラスでやるのよ

実在するマドゥは盾に角が付いてるやつがゲーム的には有名やな
盾メインか武器メインかは諸説あるらしい

>>260
普通にやってるけど？
忍者は剣をチャキッとやってくれないからなぁ

なお、チャキッじゃなくなったPS版は・・・

>>284
バクナグと勘違いしたのかも

青龍の爪が物理なのはなんでや・・・普通水属性やろ

青龍の爪は、確かドラゴンキラー性能だったような
なので物理でもいい

残念な事にファフニールの重量/STRを反転させたような性能してるんだよな＜青龍の爪
なので何か拘りがなければ使われる事は恐らくない趣味武器、グラフィックはすき

爪は間合い短い分防御上がればいいのに

STR低いけど軽量ってイメージから遠いんだよな爪
種類も少ないし

水と風は地形で恵まれとるからええやろと言う判断なのか竜殺武器はないな

剣よりも鎧よりも重い爪
どんな力自慢でも腕壊れそう

忍者は速筋が発達してるんだろ

爪だから当ててから引っ張る時間が長めなんだろう

忍者は高AGIだから得意武器は重いのか？
ユニットとしての長所が死ぬのに

忍者とは耐え「忍」ぶ「者」

爪の重さに耐えてこそ真の忍者なのだ

忍者以外が持ったら扱えないってことだろう
つまりはクソ武器
趣味で使うもんよ

グランディエ「へ、ヘイトスピーチ…」

FE風花雪月をやって
パワーグラブがSTR修正無しの２連続攻撃ってのもアリだな

>>303
おまえ自身が実証に一役買ってしまっとるんじゃい

>>295
ちょいちょいそれ言われてるけど、俺は風が優遇されてるとは感じないんだよなー
ちょっと難しい戦いになりがちなタインマウスで風ユニットが欲しくなるのは分かるが、それくらいじゃね？

どのマップでも草地より地形効果の高い地肌を選んでポジション取りすること多いから、土の方が優遇されてる感あるぜ

あ、ごめん安価ミス
誤：295
正：296

風の優遇イメージは顔キャラがやたら強キャラ揃いなのが大きいと思う

1・2章はタインマウス・ボルドュー・ソードと草地がメイン地形のマップ中心に活動するからな
序盤な分だけ顔キャラの1Lv分のパラボーナスとか高Lucの影響もでかいのに更に属性相性が追い風になって猛威を振るうんだよな

>>308
システィーナ「照れますね」

>>308
ペイトン「わっはっはっは」

遠まわしにヴォルテールさんをディスってるな？

屋根に登れる弓キャラは風一択なのは間違いない

カノプーは中衛としては最強キャラの1人だな

その分、武器が不遇なのでバランスはとれている

カノプーばかりがカード食ってしまう現象あるよね

>>311
タムズ「（顔有り扱いでいいのだろうか…）」

>>317
考える石像

ヴォルテールは火竜の剣があるのでまだマシ
わっはっはっははアラインメントNなのでまだマシ

本当に一番終わってるのは風でLのタムズなのである

全ルートでカノぷ、Cルートならアロセ、Lルートならザパンがいる
ストーリー中で唯一手に入る風属性武器である雷神の弓がそれ以外のキャラに回ってくることはまず無いな

最速デニムを一度くらい作ってみるかと思ってみたのだが、一章でLV50にしてどのルートでもウォーロックで押していこうかな
vit低いと死者宮が地獄だと聞いているけど

ノトスを持たせると格好いいだろう？

>>306
タインマウスがインパクト強すぎるんだよな
風トカゲ強えし

ヴォルテールネタキャラ化の戦犯ｗ

タインマウスのトカゲ軍団はカノプーでもきついからヴォルテールは悪くない

今日もまた一人尊いヴォルテールが

ヴォルテールは店で改心・改宗して鍛え直せるからな！

ヴォルテール10人と黒ランスで戦ったら、どちらが勝つかな
ヴォルテールはナイトで剣装備とする

低レベル同士だと黒ランスが勝つだろうけど
命中率の計算の仕様上互いにレベルが高いと
だいぶヴォル側の攻撃は当たるよ

レベル28で正面同士だと5割方避けられる

5割じゃすまない印象あるな…

命中率の問題じゃない
仮に当たっても黒ランスを倒せるのかな

火竜の剣ヴォルさんにペンダント3個で満塁ホームラン狙うしかない

10人で囲って死角からやっても反撃がね

そこで魔剣ヴォルテールですよ
両手にヴォルテールを持つヴォルテールが十人、いや三十人力でボコると

勝った、圧倒的に勝った！

闇のオーブ×3+火竜の剣で

10人でも危ういね…黒ランスにもオーブ三つ装備させれば

汗臭い武具で鍛えたヴォルテールさんならきっと

ウンコ臭い武具
周囲３パネル以内は敵味方問わず戦闘力低下効果

ヴォルテールさんの求心力は20年以上も衰えないな

こんなヴォルテールさんをかっこよく描いてしまったコミック版

>>340
漫画だとかっこいいし打たれ強い、ゲームとは正反対

まさかの角刈り

ゲームでもかっこいいだろ！！！

剣チャキはいいものだ

得意武器はもっと補正高くしといてほしかったぜ
属性一致の方が4%で得意武器の方を10%と逆でよかったんちゃうかなあ

あと得意武器は属性一致と違って命中率アップがないのも違和感

命中は上がるでしょ

得意武器が少ないクラスへの配慮

ドラグーンは剣よりヤリが似合うと思います
ヤリブンブンかっこいいんじゃ

黒ランスがヴァイスに襲撃されたとき、レベルに依るけど立ち回り次第で全員返り討ち狙えたよな。

安全距離で戦うドラグーンはちょっと違和感
一振りの剣が当たれば会心の一撃、だが反撃で死ぬかもしれない
それがドラグーンの誇り

ドラグーンはAGIが低いのがなぁ・・・

VITも低いのがなぁ…

一撃の重さは黒ランスをも凌ぐ前衛最強の攻撃力
当たれば、だけど…
野球で例えるならホームランか三振かって感じｗ

対戦車ミサイルみたいなw

命中に関しては、属性武器を持たせるなり防具を外すなりすればいいだけ
簡単に100％になる

まぁ楽したい場合はチーム全員弓だね
ミルディンもギルダスもザパンもガンプも全員弓、あるいはSP

>>353
示現流だな。

烈火ジュヌーンで後衛を即死させるのは最高に楽しい

ドラグーンは何のために魔法使えるんだ？

DEXが命中と回避にもっと大きく寄与してくれればなぁ
AGIはWT減らせるという大きな寄与があるんだから命中回避はDEXにもうちょっと譲ってもよかったと思うんだ😭
って、ソドマス先生とグーン先輩がゆってました


>>355
結局そこに行き着いちゃうんだよな
だから毎回弓に関しては何かしらの縛り入れちゃうぜ

>>348
ヤリグーン良いよね

タイタニアメイル入手したら毎回禿げ育成の地ドラグーンを作って金剛刀を持たせてるぜ
安心して前に出せるのは素晴らしい
火のドラグーンはなぁ、ちょっと飽きるんだよな

>>358
野焼きとか
当初の案ではテラーナイトも1枠使える予定だったんだっけ
やはり強すぎると判断されたんだろうか

スイッチで遊びたいよお
早くやりたいわ

8インチサイズのコントローラー付きのノートPCで遊んでる

レリクスナイトを使えたら良かったのにね。
強化テラーで魔法も使用可能。

レリクスに限らず敵専用キャラは全員忠誠度100でいいから
説得できるようにして欲しかった

言霊の石を沢山持って多くのウォーロックを従えた
アイアンゴーレムの地竜精の威力を見たかったぜ

ファイアドレイクみたいなクソ微妙な奴でもこっちが動員すれば壊れになりそう

>>366
アイアンゴーレム教の神力顕現っていう雰囲気で絵的に不穏でいいな

説得可能にするなら全魔法使用可能みたいな雑な仕様は丸くする必要あるだろうけど、ぜひやってほしかったね

竜玉石x3ゲイビアルとかめちゃくちゃ強いんだろうな

>>359
DEXにあれ以上意味持たせたらソドマスグーン以前に先生とギルダスがクソ強くなるだけなんでは

死者宮の敵専用クラスも殆どは雰囲気演出用で性能は大した事ないだよね（特にLサイズ亜種系統）

ダークストーカーは自軍で使ってみたかったな
レベル１から育てて、適当にカード食わしたら相当強いだろうな

あいつ数値面の強さはニンジャと大して変わらんぜ

>>373
初期値と移動力が違うだけだっけ
ダークストーカーは魔法全部使えたと思ったな

敵専用キャラは初期AGIがやたら高いのがほとんど

あいつのヤバさは速攻で突っ込んできてこっちの脆い後衛を狙ってくる鉄砲玉みたいな行動が
狭い汎用マップやノーセーブでの連続戦闘が続く死者宮の構造とガッチリ噛み合ってるおかげだからな
自軍ユニットとして大事に使うとなると便利なのは間違いないけどそこまで決定的な強さはみせんと思うわ

ダークストーカーはニンジャと比べると移動力が1増えてるけど
昇降+1と水上が失われてるから、仮に使えてもそこまで強烈に便利と言う訳でもないと思う
こいつに限らず魔法何でもアリなのは強いと思うが

フロートリングとウイングリング装備させれば忍者の上位互換になるな

>>371
クラーケンやフィボルグ等は強いんだけど…
ガーゴイルやデスバハムートはもっと強くてもよかったな

グリーシーブーツは三章入手なのにフロートリングは四章入手なの調整ミスやろ

>>370
まぁそのへんは仕様にあわせて調整してくれることを期待したい

ホワイトナイツは現行よりあとちょっとだけ強くしてもいいと思うけどな、ちょっとだけな…

>>379
デスバハムート使いたいわ
バハムートくんはかっこいい前衛なのにLなのが玉に瑕でなあ

Ｌサイズは外伝のが使いたい

>>376
敵と味方の強さの違いの一つに運用方法が挙げられるのよな
死ぬこと前提で突っ込んでくるって要はカミカゼアタックなわけだからそりゃ厄介なのは間違いない

敵のナイトなんてまさにそうだな

エンジェルナイトから作る神聖のスナドラ剣と、デニムの属性に合わせた剣だとどちらが汎用性高いかな
死者宮だと神聖剣だろうか

バハムートは攻撃魔法使えてもよかったな

まずLサイズが鈍歩なのはおかしい
あんなトロくささじゃ自然で生きていけないだろ

ウィザードがゾンビになると全魔法になるのずるい

>>388
翼があるのに飛べないのがね
ブレスが範囲攻撃でもおかしくないよね

たとえ翼がダチョウのそれみたいなもんだとしても、体躯の大きさ四肢の長さを考えれば段差の踏破能力はそれなり以上に高いものと思われるよな
少なくとも重装した人間よりは高い段差を上り下りできるやろと思う

書いててさらに思ったが、アーチャーが入って歩ける程度の水ならドラゴンでも問題ないだろうし、ハイト1障害物の草とか踏み越えていけそうなもんだ
がんばれドラゴン、本気出せ

水怖いンだわ