Oculus Quest専用ソフト総合の話題 Part.6

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑冒頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を2行重ねてスレ立てして下さい。(1行目は表示されません)
・文末の「VIPQ2_EXTDAT: 〜」は消してください
・次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう
・立てられない場合すぐに報告し、安価で指定してください

※ Oculus社開発のPCとの有線接続を必要としないスタンドアローン型VR HMD、Oculus Quest（オキュラス・クエスト1 及び2）のゲームを語るスレです。

■公式サイト
https://www.oculus.com/quest-2

■関連サイト
OculusQuest wiki
http://oculuswiki.net/quest/
※前スレ
Oculus Quest専用ソフト総合の話題 Part.5
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1635893894/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

乙

>>1
乙ラスクエスト

乙

有能

zenithぱっと見ファンタシースターオンラインに見えるの俺だけか

風景はbotwや原神の自然物とPSOの人工物混ざってる感じに見える
キャラはもう少しアニメ調なら確かにPSOっぽく見えるかもね

>>6
他スレにも同じこと書いてない？

初めて書いたよ
青白い光がフォトン粒子っぽく見えちまってな
すまんね

>>9
何故謝るw
>>6が初めてなら他の人も同じ印象持ってる、てこと

色使いは似てる気がする

ゲームとは言えないがWander、ランダムが変なド田舎にならず結構ちゃんとした観光ポイントに飛ぶようになってた
あと高速道路や川の上の橋、海沿いの国道とかなかなか一時停止して見れないから晴れの天気だと大空が広がって気持ちいいな

onwardとpavlovってどう違うのかな
onward興味あるけどほとんど一緒なら買う意味あるのかと気になって...

ミニゴルフなにげ卓球並みに対戦楽しいな

>>13
パッと見は似てる部類だけど個人的にはOnward一択
Onwardはずっとプレイし続けているけど、
puvlovはプレイ感覚が合わなくてほとんどプレイしなくなっちゃった

clusterのイベントって自由に入退出していいのかな てかせっかくクエスト単体版も出たのにvrcみたいに専スレ無いしやっぱvrcが人気なのかねえ

ClusterのQuest2を版久し振りに起動したけど、ここまで解像度低かったっけ？
初日に試した時はもう少しマシだった気がするんだが
いくらなんでも画質悪過ぎて、これはさすがに実用範囲外だろう

onward買ったけど日本人いねえ！
夜にやれば少しはいるのかな

>>17
なんかストアのレビューにアプデで画質落ちたって書いてあったわ
元のを知らないけど初見でもわかるヤバさだね

解像度だけならsidequestで上げられるんじゃない

結局 PC版と同じ描画なんて 無理だって事だね

ひょっとしてQuest2だけじゃなくてQuestでもできるように解像度下げたとかかな？
だとしたら悪手だと思うけど

>>22
PC版はキレイだからquest2だけ画筆落とされた

画筆て()

>>18
Discordに日本人コミュニティがあるから、
日本人で集まりたかったらそういうの活用する方がいいよ

>>17
Quest版の画質の悪さ前までそんなことなかったのにやばいな
バグだと思いたい

>>25
やっぱりちゃんとやろうとしたらそう言うところに行くしか無いのかな
もう国内で遊ぶのは諦めて適当に野良でやることにするよ

世界中にどれだけの国があると思ってるんだ？
日本はその中の一つに過ぎない
色んな国から集まってるんだから日本人同士が会える確立が少ないのは当たり前
しかも皆英語使うしね

説教レスで誤字るとダサいよね
しかもよく分からん的外れな内容なのがまた痛々しい

プレイしたことないけど、そこまで的外れか？
至極当然だと思うが

ゲームは日本市場の存在感どんどん落ちてるからDiscordと英語は慣れといたほうがいいよ
PCだと翻訳は日本語より中国語スペイン語の方が優先度高いからマイナーゲームは英語読むかMOD作るか

どうせそのうちリアルタイムで通訳出来る時代になる

VRしながら英語調べられないよぉ…

そこでスマートスピーカーの出番ですね

>>33
鼻の隙間からPCの画面みれない？

ポケトークつかえないのか

blastonってゲームが倍以上に値段上がってるな

まあ今までは営利度外視にコンテンツやアプデぶっ込んでたからな
適正価格にしたんだろ

ボディコンバット気になってるけどフィットxrのかわりになるかな？

>>39
期待はしてるな

バイオ6VRとか作ってくれないかなあ
デュアルが使えるレオン
銃撃戦メインのクリス
格闘プレイが捗るジェイク
VRで楽しめる要素は詰まってると思うんだけど流石にスペックが厳しいかな？

スペックは大丈夫な気はするが
バイオ6は評判悪かったと自分は記憶してるからいきなり6は作らないかも
4を選んだのは人気もあるだろうし
4VRが儲けになったら5、6と続くかもね

6はなぁ 駄作だったな

6は画角が狭くて平面ディスプレイでやっても気持ち悪くなる人が多かった
シナリオは今までのバイオの悪いところを詰め合わせたような内容

バイオはなんだかんだで初代が一番好き

バイオはStream版のRE2とRE3が有志によってVR対応されていてそこそこ良い出来らしいよ
カプコンに期待するよりそっちやったほうが幸せになれると思う

RE:2 VRプレイ中だが、VRmodだとドアノブや落ちてる物を掴んだりが出来ない点だけ残念
すでに7もVRmod出てるけど、これはモーションコントローラ非対応なのでやってない

re2 VRかなりよい出来だよ
アイテムを手に取るとかは
ゲームそのものをつくり治すレベルだから無理だな

バイオ7のPSVR版もゲーコンだけでチンコは対象外だったかな

タッチコンとかのモーコンに射撃とか対応に成ればかなり嬉しいな

ＧＴＡのＶＲ、続報出ないかな

Zenithまだか

zenithすごい興味あるけどぼっちでも楽しめるのかな
ソロでもVRのオープンワールドRPGとして見れば面白そうなんだよね

俺もソロで出来るならやってみたいから発売後のレビュー待ちだな

ゼニスって、戦闘とかダンジョンとかクエストとか世界観とかのコンテンツの詳細が全然出てないよね
MMOってコンテンツの量と質が超重要だけど、ゼニスってめちゃくちゃ薄っぺらそう
一瞬でやること無くなって飽きるイメージしかない

返金できるし取り敢えず買ってみる

気になり過ぎて買っちゃったわ
０時から出来るのかな

3時からだろ
ポチったわ

zenith興味あるけどバイオ4もう2ヶ月以上積んだままだからそろそろやらなきゃ…

https://twitter.com/metaquestjapan/status/1484336886042996742

遊んでないでローカライズしろォ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

YouTubeでチラ見しただけだが一事が万事この調子だとやってられないな
https://i.imgur.com/iMiTelU.jpg
https://i.imgur.com/zn8hVSo.jpg

Zenith
全サーバー落ちか
24時間以内に復旧させるとあるが…

明日からで問題ないな

まあ初日に落ちるぐらいでないと今後流行らん

>>60
できる限り早く復旧させるよう努力してるって書いてあるな
24時間はShard（チャンネル）変更のクールタイムじゃない？
日本時間AM3時にはメンテで鯖再起動する予定みたいだな

ゼニス　いや動きが微妙!

>>64
日本語が微妙

起きたらやろうと思ってたのに鯖落ちとは...
まあちとショックではあるけど喜ぶべき事か

Zenith
ログインできた
アジア鯖nexusが無かったので
適当に東USAの空いてるとこでやってみた
フレンドとやるとかなり楽しそう

つまりフレンドとやらなければ（オン要素を抜きにしたら）つまらないって事かな？

そうだよ
俺は一人で楽しむけど

>>68
まだ楽しいけど

また鯖落ち

zenith15時から約30分間メンテみたい
asia鯖のnexusはダウンしたままみたいだな
メンテ後に出てこなかったらとりあえずusか

USA鯖が40で
EU２つ
アジア１つっておかしくないか？

>>72
維持コストの問題もあるだろう

>>72
アジアだから良いって訳じゃないでしょ？
アジアサーバーよりUSサーバーの方がping値が低い場合もある

>>72

(ﾉ∀`)ｱｼﾞｧｰ

ラーメンとか和製漢語の企業のくせに日本語対応はおろかアジア鯖すら全然ないとは…

気になってたSpacefolk Cityが日本語対応したみたいだ
あとRagnarockも

>>73
USAよりアジア鯖の方が安くつきそうに思う

>>74
Ping値じゃなくて
言語ストレスが無い時間帯が合うプレーヤーをみつけられるって大事なんですよ

>>79
突然英語で川の中に宝箱あるってこと教えてくれる外国人と遭遇するだけでビクビクしちゃうしな…
正面から手を振りながらヘローって英語で話しかけられて後ろ見ても自分しかいないからとりあえず黙って手だけ振りながら素通りしようとしたら何かの呪文にしか聞こえないなにか語りだして「チェスター」だけは聞き取れて近くの川の中指さしだして宝箱が見えてやっと理解
震え声でサンキューって言ってアハーンって返ってきて安心できた

VRも表情とかが標準で使えるになれば身振り手振りでももっとコミュニケーション取れるようになるんだろうな
ジャパニーズスマイルならまかせろ

ジャパニーズスマイル(フヒッ)
ジャパニーズスマイル(ニチャア)

実際のところいつでもなんかニヤニヤしてるのって何考えてるか分からんて外国人ウケ悪いから控えめに言ってシャイな日本人は顔突き合わせたコミュケーション苦手だと思う
でもそのうちフェイストラッキングとかでゲーム内アバターに表情反映されたりしちゃうんだろうなあ

Springって言う無料のパズルゲームやってる人いる？
玉を反射させてゴールに持っていくゲームだけど
最近スタートからのLodingが終わらなくて遊べないんどけど他の人はどうでしょうか？

ARCSMITHで人外おじさんが好きという新たな性癖を発掘してしまい頭を抱えている

だからこそのVRだろ
自分自身ですらそのおじさんになれるのに

Zenithって同接何人まで対応しているのでしょうか？

サーバがどこまで耐えられるかって話？

不明
わかるのは初日にアクセス過多でサーバ落ちる程度くらい

アメリカ鯖でもいいから、サーバー名を工夫してその国の人が集まれるようにして欲しいな。

Zenith
Steamの売上トップか

どんどん売れてその金でアップデートしてほしい

>>86
公式discordの雑談見た感じだと1つのShardに99人までは同時接続可能って予想みたい

>>92
ありがとうございます
思ってたより少ないのね

BRINKにアプデきたー

バイオ4のマーセアプデがあると聞いたんだが
延期になった？

>>95
元々2022年に追加としか発表なかったと思う

2022年としか書かれてないね
https://www.4gamer.net/games/565/G056569/20211125065/?amp

クラウザーの弓がリロードに慣れたらエグい殲滅力になりそう

>>95
マーセは春だよ

Zenith買おうか迷う
ストアのレビュー見ると熱狂的な絶賛が多くて期待できる一方
時間泥棒なゲームだと思うので自分には向いて無さそうに感じる
思えば社会人になってからRPGとかやらなくなってたよ…
それとRPGなのに日本語対応していないのは大変そうで尻込みしてる

何を期待したレス7日よくわからん
MMOなのだから時間泥棒なのは当然
普通のRPGを期待してるならやめろ

>>100
自分は1日1〜2時間自由時間あるかどうかなのでMMOは諦めてるよ
他のゲームもゲーム以外もあるのにMMOやったら全部時間吸われる

グラフィックやキャラ絵が気に入らん上に日本語非対応と来れば当面スルーと思ってたけど、このところzenith一色なVRスレROMってたら俺もやってみたくなって
さっきポチしたわ

zenith 英語ハードルあるよ　適当に進んでるとクッキングとか魔法もままならない
英語ゲームたくさん乗り越えてきたけど　これはめんどくさい部類だな
早く日本語対応してほしい　英語強い人は羨ましい
今You Tube見て初めてガード知ったわ
死んだあともどうすれば復活できるのかよくわからなかった

>>104
英語人でも
いろいろ引っ掛かってるとこあるよ
それが立ち上げ直後のMMORPG

バイオ4アップデート(v1.1)来たけど、マーセナリーズはまだ先か

アップデート内容
www.DeepL.com/Translator（無料版）で翻訳

オプション
「ステアリング」オプションに、コントローラでの方向転換（ハンドステアリング）を追加しました。
「利き手」とは別に、どのアナログスティックを使って移動するかを指定できるようにしました。
スタンディングモード時の身長を調整できるようにしました。
腰と胸のホルスターの位置調整オプション（高さ、体からの距離、分離）を追加。
ベルトポーチから弾薬を取り出した際のマガジンの自動排出を無効化するオプションを追加。
投げられたグレネードのピンを自動で抜けないようにするオプションを追加。
「レーザーサイト」のラインの色を設定できるようになりました。

セーブ画面
端末の記憶容量が残り少ないときにセーブしようとすると、警告が表示されるようになりました。

2022年に無料アップデートとして配信予定の追加モード「The Mercenaries」の詳細については、近日中にお知らせいたします。

何度も移植された作品とはいえ最初のアプデで修正するバグがないって凄いな

>>106
１月にアプデ出すと言って
ちゃんと来たね。
有言実行だな

バグ修整関連はセーブ関連だ

https://
www.oculus.com/experiences/quest/developer-post/3281205108766285/

バイオ4のキックってコツあります？
できるときとできないときの差がよくわかりません

画面のしたの方に
キックとか出きるときは表示でてるぞ

基本ヘッショか足打てば 出来る

>>110でよろけてる時に近づくと良いよ

昨日の夜初めてバイオ４やって20分くらいしかやってないのに酔ってまだ軽く頭痛する
あんなおもれーもん何事もなく楽しめるおまえらが羨ましいぜ…泣く泣く返金申請したわ

少しずつやってれば慣れてくるのにもったいない

>>110,111
問題は“(同条件に見えるのに)出来ないときがある”てことでしょ
出来ないときは何が原因なのかと

>>112
VR酔いは慣れで耐性つく人も多いからまだVR初めて間もないなら諦めない方がいい
長年やってもダメな人もいるからそれなら仕方ない
他のゲームやって耐性ついたら買い直せばいいさ

>>113
いや、20分やってもこれだからな…
今日幸い休みだったから良いんだけど平日だったら仕事に支障出るわ

>>116
慣れるまで時間かかるよ
自分は毎日10分とかから始めて1ヶ月くらいかけて少しずつ酔うまでの時間が長くなっていった
自分はどうしてもVRゲーム遊びたいって思いがあったから苦痛じゃなかったけど
そこまでして遊ぶ価値がないと判断するなら無理せんでいい

VRに限らず酔いは慣れれば克服できるってのは本当だけど
必要な時間には個人差あるし
絶対に慣れないって言い張る人もいるからあまり言及しないほうが良いとおもう

>>116
20分やってもというか、ほんの20分プレイしただけでその後10時間経っても頭が痛いんじゃ、バイオ4だけじゃなくQuest2自体触りたくないレベルかもね

>>118
わかる
それなんで文章を考えて書いたんだがこれでもダメかな

>>120
いや、最初の「やってりゃ慣れるのに」に対して言ったつもり

こっちも言葉足りず申し訳ない

>>117には賛同できるが>>118みたいに言及すんなとかはお断りだわ

>>107
ごめんバグフィックスもあったけど文字数制限で省いちゃいました

>>116
自分もPSVRで同じような体験がある
あの気持ち悪さはかなりヘビーだよな
でもその後に酔い止め薬飲んで数回やって耐性付けた
基本VRは歩き回るゲームは酔いやすいので最初はテレポート移動がいい
バイオ4はちゃんとテレポート移動のオプションがある
スティック移動でやる場合は酔止薬をゲームやる30分前に飲むと
殆ど気持ち悪くなるような症状が出なくなる
その後に同じようなことを数回やると脳が順応して酔わなくなる
アネロンニスキャップという酔止薬がいいよ

VR酔いは慣れない！無理させるな！というスタンスの人やけに強硬に上から来る事が多いから嫌い

zenithが初の歩く系だったけど、開幕酔う感覚があったからワープ移動にして、
数時間後また元の移動に戻したらもう大丈夫だった
不思議なもんだね

>>116
俺はバイオ7の時に10分でその状態になったし、他の車ゲーでは2分持たずにPSVR放り出したよ
でも今ではどんなVRゲームでも一切酔わなくなったから、慣れると思うよ

>>125
酔わない人はそれでいいんだよ
体育会系と理系が話し合わないのと同じとりかいすりゃいいんよ
オマエは体育会系で好き嫌いですべて決めようとするアレ

最初からなかりVR酔いに強い方で
更に強くなったが
激烈に酔うモードとかゲームは快適設定強めにして
徐々に慣らして
最終的に快適設定オフにする

VR酔いは 画面横スクロールだけは
全然なれない

スナップターンか自分で回る
ケーブルレスだから スイカ割りVRも出来るな

バイオなんかスクリーンショット見るだけで酔いそうになるわw
2D動画も環境が暗いとカメラパンで酔うのでアマプラはちょっとキツい(シアターの照明、調節させて欲しい))
システムで酔い防止フレームのオーバーレイ表示とかやってくれたらマシになるんだろうか？(擬似鼻表示なんて話もあったよな)

>>112
ワープ移動にするとか
移動中に視界狭めるのを強にするとか
対処法は試したかな？バイオ４

VRは酔いに慣れるというより
酔わないように移動は前のみ、移動中は前しか見ないとか
VR操作の独自テクニックを覚えなきゃ駄目だよ

>>128
ほらこういう感じで来るから
VR酔いに関して慣れるとか慣れないとか対処法に関するアドバイスは本人からアドバイスを求められない限り基本口に出すのもタブーなんよ

というかこういのは本人が決める事で勝手他人が基本的に〜とかタブーだから〜って決める事自体が基本的にタブーなんじゃないですかね

バイオ4の移動時に視界狭めるのあらゆるゲームに導入してほしい

>>133
そうなんだけど
慣れる可能性があることを知らないまま
VRやらなくなってしまう人が出てくるのは悲しいから何とかしたいんよな

自分もPSVRやり始めた初期の数週間は酔って全然ダメで、もう売ろうかと諦めかけたんだけど
その時にPSVRのスレにて、酔うというレスに丁寧な口調で「気分悪くなったらすぐやめて休憩して。酔い止めも効果があるから飲んでみて。無理しないで徐々に慣れていったら大丈夫になるから」などとこまめにリプ付けてる人がいて、言う通りにしたらその内慣れて楽しめるようになった。
その時に諦めなくてよかったし、誰か知らんが未だに感謝してる。

スムーズな移動自体は自分は元からそんなに酔わない方なんだけど、
スムーズな横回転だけはどうあがいても目が回ってしまって慣れる気がしない

フィギュアスケートのターンと同じで訓練次第では目が回らなくなっていくんだろうけど
そんな苦労してまで慣れたいとは思わないのでスナップターンで我慢してる

>>138
確かに自分もあれだけは
慣れないな

>>135
zenithにもちゃんと搭載されてるぞ
安心しろ

>>133
そんな知性の全く感じられない文章書く奴気にしてたら何の話もできないぞ

酔いに関しては、ここか他のVR関連スレでガム噛みながらやるといいっての聞いて解決したわ

薬みたいに金かからんし副作用も無いし酔う人はとりあえず試してみ

>>135
一人称フリー移動があるゲームはほぼある

>>133
君が決めることではないよ
他人が辛いと言うのを黙らせようとするのはなんですか？

>>143
辛いならこうするといいよを完全否定して無理させるな！で一歩も進まないからだね。ふーんそう辛いんだねって共感すればそれで満足なのかな。

>>144
どうしてそんな厭味ったらしい嫌がらせばかり言うんですか？

例えば自転車
10分も練習すれば乗れる人がいるが
何年経っても乗れない人が居るじゃん
どんだけ努力しても出来ないのはそういう物だと理解してほしい

VR酔いもどうしようもない人がいるんですよ
俺は2018年からRIFT始めてQUEST2まで来たが
それでもFPS系は激しく酔うので避けてる

今のVRHMDは万人が安心してプレイできる器具じゃないんだよ
これ皆わかった上で利用してるはずだよね？
ある程度改善策試しても無理なのは諦めるしかないんだ

>>145
じゃあVRやめればいいんじゃね
はい終了

>>145
いるからなんなの？としか言えないと思うんだけど
自転車乗れないんです！って自分で言い出して
乗るコツは〇〇だよーっていう世間話に
世の中には体質的にどんだけ努力しても乗れない人がいるんですよ！それを克服させようなんて(ガチギレ　は流石に破綻してると自分でも思わないか？
こういうやつが出てくるからアドバイスは本人がしてほしいって言わない限り止めとこうねっていう話しだったのにね

VR酔いは多くはある程度克服できるけど個人差あり
中には数年経っても慣れない人もいるってことでいいかね

というか1番最初にVR触るときって酔うのが普通じゃないの？
初めてでも酔わない人もいるのかな

こうやって荒れるから言うなっつってんのに

>>148
そりゃいるでしょ
大人になっても車酔いする人はいるし
体質は人それぞれなのだから
漁船乗って毎日ゲロゲロ吐いてたら克服できるから酔う奴は修行が足りん
なんて答えにはならないでしょ？
ただアドバイスは構わないと思うけど

MoHはテレポート移動が無くて数歩移動するだけでもゲロゲロだったけど、クリアする頃には一時間位はできるようになった
MoHは1シーンが短く区切られてるから慣れるにはいいゲームだと思う

でも翌日に頭痛が残るのは消えなかったからテレポート移動なしのゲームは二度とやりたくない
ストアにテレポート移動有の有無は明記してほしいなあ

>>150
誰も酔うやつは修行が足りんとか書いてなくない？
別に数年VR触ってて酔うって言ってる人にアドバイスしてる訳じゃないし
初めてVR触る人なんて酔っても仕方ないところあるだろうし
慣れるよの一言でいいじゃん
全員が全員慣れると思われたくないなら中には数年たっても慣れない人もいるよってだけ言えば

>>152
そうそうそれでいいよ
相槌的なそのうち慣れるよに慣れない人もいるのに！なんていちいち噛み付いてくる奴はコミュニケーションヤバい奴認定でいいさ

はいはい荒れるからこの話題終了

去年買ったアプリのベスト10
1：Warplanes: WW1 Fighters
2：デメオ
3：Song in the Smoke
4:バイオハザード4
5:Star Wars: Tales from the Galaxy's Edge
6:エターナル・スターライト
7:ファントム：特殊工作員
8:Onward
9:Tripp
10:Fujii

なんかオススメある？Zenith以外で？

>>154
ウォーキングデッド
lies beneath

VR酔いはそのうち慣れるよ論に拒否反応を起こす人は
体育会系的バカ上司の三段論法で苦しめられたことがある人じゃないかな？

・頑張れば成功する、努力すれば結果がついて来る、結果が出ない奴は自分に甘い努力不足のやつだ
・俺は頑張ったから結果を出した
・だからお前もやれる事をやれ

出来ない人にとっては何も参考にならないｗ

掲示板のレスを同列に考えるのが謎
目の前に人がいるわけじゃないんだから気に入らないなら従わなければいい

>>152
それで良い
ただ嫌らしくネチネチ言うやつはなんとかしてほしいです

頑張れば何とかなると無責任に断定されると頑張ってもどうにもならない自分を否定されている気分になるんだろうな
避けるべきは助言ではなく断定

Warplanesいいよね
もうすぐ出るUltraWing2も気になる
前作やってないんだけど、評価ってどうだったんだろ

>>155
ウォーキングデッドは20年に買ってクリアした
lies beneathはちょっとやって返品したよ　合わなくて

>>160
マルチが過疎ってるのが残念
シミュレーションモード以上になると
1編隊でこんなんやれるかってミッションが多いから
コオプしたいんだけどね

>>161
それは残念
色々プレイ済に思えるから何をすすめていいかわからんな
定番は既にやってそう

>>154
Puzzling Places
もうやったかも知れないけど このスレでオススメされていて
去年一番ハマったゲーム 何時間でも没頭出来るのが素晴らしい
VRは酔うって人にもこれは酔う要素ゼロだからやって欲しい

>>164
PuzzlingPlaces酔うぞ

あれで酔うのか
ビートセイバーでも酔うのかな

静止空間のPuzzlingPlacesで酔うレベルの人って
何をやっても酔うんじゃ

捻くれて性格悪い

>>167
他人へのヘイトやめなよ

>>165
>>169
君のことだよ>>168

>>154
in Death

いや、ヘイトとかじゃなくて
Puzzling Placesより酔わない物って想像できなくて
他になにが勧められるんだろうなーと

>>166
BeatSaberももちろん酔うぞ
1回に3〜4曲が限界
PuzzlingPlacesは身体を前後させて覗き込むと酔いやすいっぽいので極力を動かずにプレイして時間も30分程度を目処にプレイしている
VR動画はカメラが動いた瞬間に吐きそうになってカメラマンに殺意を覚える

>>173
VR動画と言えば

YouTubeのVR MMDの動画で
カメラが ぐぅわんぐぅわん動きまくる動画は
作者ははたして VRで観たことあるのだろうかってレベルなんだけど
VR酔いとは無縁の人なのかどうか

>>164
せっかくのおすすめだけど
パズルは興味ないんだ

>>171
難しくて
俺には無理と返品したよ

ビートセイバーですら酔うのは三半規管が弱いじゃなく、目が光の刺激に弱いとか、目の幅が合ってないとかそういう理由な気がする
嫁がやったあと目の幅もどすの忘れてると酔う

ヘッドセットを外したあとの独創的なヘアスタイルは何とかならないものか

>>174
作者は何回も作っては動作確認してるうちにVRに慣れてしまってるから
全く酔わなくなってしまったのではないかと予想

坊主にしたけど若干真ん中の髪へこんでるあとついちゃうわ

>>178,180
ロン毛がいいよ
後ろで結べばHMD癖は全く気にならない
ヘッドストラップの形状によっては結び目が干渉するが、純正エリートストラップなら問題なし

寒くて散髪に行くのが億劫で髪の毛が多いときの方が
quest2の顔面のつけ心地が良かった
髪を切ったら重さが前の方に掛かって顔が痛い…

>>182
つ カウンターウェイト

隙あらば ふさふさ自慢

まあ、何やっても酔わない人もいるんだからそりゃ何やっても酔う人もいるだろう
questだって元々100％の人には合わないって言ってるし(IPDの話しだけど)、それが原因なのか別の機器なら合うのかは分からんけど
よっぽど無理なら開き直ってどっかのVR開発の酔い対策に協力して小遣い稼ぎ出来たりすればいいのにね…まあ相当な苦行だろうけど

ちょっと言ってる意味が分かりかねます

そもそもエリートストラップなら逆モヒカンにならないよ
頭頂部のベルトは頭に密着させる必要ないからユルユルにして浮かしておける

自分の本心を隠しつつも歪曲した表現で相手に伝えようとしても
伝わりにくいと思うのでストレートにお願いしたい

何か俺がバイオ酔って返金申請してから荒れてる流れになってるようでスマン
ビートセイバーとかの自分が歩かないタイプは普通に酔わずにずっとやれてるからこういうのメインで遊んでいくわ

>>189
まあ荒れる時はだいたいﾌﾞｰｲﾓのせい

>>189
むしろ終わった話題の蒸し返し乙としか

>>189
返金申請する前に設定変えたりしなかったのは何故？

>>189
追加で質問
VR酔いについては事前に知っていたのでしょうか？

>>192
うんざりして試したくないほど気持ち悪かったので
>>193
知ってたけど今まで買ったゲームが大丈夫だったので舐めてた
まぁ音ゲーとかアルトデウスとかその辺ばっかだったから酔わなかっただけなんだろね

>>194
いきなり自由移動はハードル高いね
自分も最初は動けなくなるほど体調悪くなって寝込んだ
動かないゲームからやってクリアしたら次は少し動くゲームとか段階的にやっていかないときつい

>>192
別に無理に遊ぶ努力をする必要は無いのでは？
合わないと思えば直ぐにキャンセルすれば良い
手続き手間取ってキャンセルできなくなる方があほだろう

>>194
VR酔いの知識があったのに避けれなかったのは残念かな
今後 自由移動のゲームをやることがある場合は気を付けてね

>>194
VR酔いの知識があったのに避けれなかったのは残念かな
今後 自由移動のゲームをやることがある場合は気を付けてね

>>198
別に残念でも何でも無いのでは？
酔うだろうなと思って試しに買ってみて
やっぱり駄目だったでキャンセルするのは当然ありでしょう
面白く無いかもと思って買って、やっぱり面白く無いからキャンセルと言うのもありなのだから

VR酔いの知識があったら酔いやすいVRゲームは初めから避けなければならないなんて理屈は無いよな

知識の量もあるからね
文章見るとVR酔いの存在は知ってたけど内容については詳しくは知らない感じだし

お試しだけやって返品できるんだから気を付けるもなにもないわ
興味出たら買ってみて合わなそうなら返品すればよくない？

>>202
それで良い
メーカーもその方がありがたいでしょ

>>194
いつまでも揚げ足取って言いがかり付ける人もいるから
相手するのは程々にね

どこまで惨めな奴なんだ、これはお前の人格の問題だ

新しい運動系アプリ出たよ
ビリーズブートキャンプみたいなフィットネスが出来る
何故かQuest2専用みたい

LES MILLS BODYCOMBAT
https://www.oculus.com/experiences/quest/4015163475201433

Ultrawings2も出た

久々にストア見たら随分新作出てるんだねびっくり

>>208
意外とRiftの方にも新作ちらほらある。
crisisVR2のRIFT版はクロスバイにならないんだろうか

バーチャルバーチャルリアリティ2出るやん
と思ったら英語のみか
後日追加に期待か

今回のシステムのv37へのアップデートで利用できるようになるURLの共有ですが、
YouTubeの共有からOculusを選択をしOculusアプリの立ち上がりまでは出来ますが、
その後の「VRでリンクにアクセス」という画面がどうしても出て来ません。
詳しい方、ご教授下さい。

スマホはアンドロイドでアプリも最新版で、GPSやbluetoothも有効にしてあります。

コントラクターズにマップMODが対応になって
CODMWのマップとかかなりクオリティ高くて面白いわ

>>212
それって違法なんでは？ｗ

メダルオブオナーって気になってるけど容量デカくて躊躇うわ

64gだから詰んでるんだよな

Spacefolk Cityやってる人いたら感想求む

VRchatとかafter the fall とか、特定のアプリだけ毎回1分くらいで必ず回線落ちしちゃうんだけど、同じ症状出た人いますか?
nuro光の戸建て回線で、2.4GH帯でも5GH帯でも落ちる。
試しにUQモバイルSIM入れてるスマホからテザリングでメタクエ2に接続してみたら、落ちなかった。
AU光に変えてみようかな

ちょっとなに言ってるかわからない

回線を疑うより
無線ルーターを疑った方がいいのでわ
折角だから Wi-Fi6のルーターを

So-netのテクニカルサポートにやっと繋がった
無線LANの5GHz帯を自動チャネル検出から無線チャネル44ってのに固定化したら
切れなくなった
なんか衛星の干渉を受けない帯域らしい
調べても全然出てこなかったんよー　俺にはこれは難しいわ
自己解決しました　失礼しました

衛生の攻撃うけてるのか

>>220
そのチャンネル意味無いで
今は各家庭でWiFi使ってるから
チャンネル被りやすいだけ
自動でゴロゴロチャンネル代わるから
どこが安定とか無いよ

>>222
そうか
わからんのだけど、特定のゲームでだけ数分で必ず回線が切れるという謎の不具合が
その設定をしたら直ったっぽいのよ。
オペレーターの人も聞いたことない不具合だって言ってた。
近くに電話レンジでもあるんかね。

ちなみにWiFiAnarizerのようなチャンネル状況を見るアプリがスマホにはあるから確認してみれば良いよ

>>224
ありがとう見てみるよ!
同じWiFi使ってても、スマホとかPCとかfire TV stickとかは同時に使って落ちたことないんだ。
Q2使ってても他には不具合一切なしで、after the fall とVRchat起動したときだけ数分で必ず回線落ちる。
謎だった

>>213
マップデザインの概念だけと思いきや
とあるマップはテクスチャまでコピペと思えるほどクオリティ高いわ

別ゲーだけどBladeandsorceryでどう見てもモデルとテクスチャぶっこ抜いたとしか思えない
CODゾンビのマップがあったなぁ

>>220
衛星との干渉については
DFSで調べれば出てくるよ

>>228
ありがとう!
確かに5GHzの44chはレーダーに干渉しないって書いてあったよ。
でも2.4GHzに変えても回線切れ起こってたから、もう本当のところは俺にもわからないよ。
after the fall 返金したけどもう一回買ってみるか。
これでまたソロしかプレイ出来なかったら2回目は返金出来ないからウケるな

バイオ４で普通に立ってプレイすると
画面が明らかに地面に近すぎる。
レオンの公式設定が180cmで
俺が164cmのせいか？

身長182cmでプレイしてたけど地面との距離に違和感感じたりはしなかったな
オプションに身長補正の設定ってなかったっけ？

>>231
そのオプションでプラス１５cmぐらいに設定すると、
ようやく視界が普通の高さに感じる

>>230
そりゃそうだろうな
レオン確か180位の設定だろ

俺161cmで今までアシュリーを見上げてたけど、今回のアプデで身長変えられるようになったから＋20cmにしてやっとアシュリーが可愛く見えるようになった

アシュリーを見上げるのもそれはそれで良さそう

レオンの身長の高さが 垣間見れるのも
VRならでわの体験だな
>>234
ちょうど目線がアシュリーのおっぱいなんじゃないのか
それは それで…

アシュリーをキズナアイに変えられるmodはよ

165cmだとアシュリーの顔が正面にくるから
ゲーム再開後に振り返るとかなりびっくりする

ピストルウィップ気になってたしデイリーだから丁度いいと思って買ってみたけど
好みの曲が1つもなかった…ゲーム性はドストライクなだけに余計に残念な感じ
絵柄は好みだけど設定が微妙なエロ本買った気分だわ

俺も昨日デイリーで買った。
シューティングゲームとしてみたら楽しいな
撃ってもリズムに乗れないからリズムゲーとしてみたらアレだけど買ってよかった。

ちなカスタムでスカベンジャー入れると、程よくスリルが出てより楽しい

ピストルウィップやってると頭の動きが激しいからかHMDごとすっ飛んでいくんだが
何か良い解決法無い？
一度Quest2の本体壊れそうになってから怖くてピストルウィップ出来ない
ちなみにPSVR風のヘッドストラップ使っています（GOMRVRとかいうメーカーの）
おでこと後ろのパッドに滑り止め効果が無いのが原因だと思う

ドカヘルみたく顎ベルト着けてみては？

Eliteストラップ風のだと
飛んでいかないぞ
ダイヤルで調整してがっちりロック出来るから

フィットネス系なら結局エリスト
MOMO(BOBO)みたいなおでこパッドあるやつは被り心地はいいけど、しゃがむとか縦の揺れに弱い

ピストルウィップはジョン・ウィック観た直後に遊べば神ゲー
ハードならフィットネス効果も結構あるよな

思った以上に足も使うよなこのゲーム
アプデでガンスピンとかさせてくれないかな

>>242
顎ベルトは全然考えていなかった
何か丁度よい紐とかゴム紐で自作してみる
>>243
>>244
Eliteストラップは直ぐに壊れると聞いて敬遠していました
顎ベルトが上手くいかなかったら購入も検討してみます

Amazonのエリスト折れるレビューは初期の頃ばかりだから今は改良入ってるんじゃないのかな
多分

先日買ったけど一週間で割れたから改良されてないよ
エリストタイプの他の中華製品かBOBOVRかをおすすめする

俺は発売日に買ったのが半年でヒビが入って交換し、8ヶ月くらい今のところなんともない
どうやら改良品でも折る人は何度も折る傾向があるみたい
頭の形かもしれないし物の扱いが雑な人かもしれないが、2年保証あるから折れたら諦めて交換品をフリマに流せばいい

発売日に買った Eliteストラップバッテリー付きは未だに ヒビ一つ入ってないから

個体差が激しいのか
顔の形とか付け方とかもあるのか
あとは保存の仕方

バッテリー付きなら
頑丈なケースが付いてるから

バイオハザードRE３を
ヌードMOD入れてVR化すると
ほうほうなかなかうむこれは

バイオ4、アプデ来た？
6,88Gってことはマーセナリーズ？

>>253
>>108

ファントム: 特殊工作員 ってどうなん？
今セール中だから気になってるだけど
カヤックに乗って秘密工作ってのがちょっと引っかかる

ゲームとしては普通に面白いと思うけどあれ滅茶苦茶酔う多分VRソフトで一番ってぐらい酔いやすい

>>255
座ってステルスミッションできるし
オリジナリティがあって好ゲーム

>>256
全く酔わなかったな
そんなに酔いやすいアプリではないと思う
もっと酔うアプリはある

>>255
普段酔わない俺でも酔って辛かったな
あと地味に漕ぐのが疲れる

酔う酔わないってなぜかゲームによる個人差すごいよな
やってみるまでわからない

酔わなかったら十分値段相応に楽しめたゲームだと思うしやってみて酔うなら返金で良いと思う

>>255
ファントム: 特殊工作員 についてコメント感謝
自分は酔いやすさはゲームによって変わるんだけど
無理してまでやりたいと思わないので今回はパスすることにします
すみません

一行書き忘れ：
>>255の質問をした者です

酔いネガキャン成功でお前ら何の得になるの？

ネガキャンするつもりは無かった、返金出来るんだしやってみれば良いのに

酔ったっていう感想を言っただけでネガキャンって
もう糖質では

>>264
あんたは別にネガキャンはしてない
流れとして結果的にそうなっただけ

多分255が一人称スムース移動に弱いんだろう

ネガキャン思ってるのは君1人だけだよ

ZenithはSAOを参考にして作られたんだってよ

それ公式が否定してるなかったか？

>>269
外国のかた？

ゾンビでおすすめ教えてください

バイオ４以外で？

赤タンクトップゾンビがお勧め

バイオ4は買った、ありがとう
単体で動くので他にいいのがないかと

ウォーキングデッドは有名だしもうやってるのかな

ウォーキングデッドやってみたけど字幕が英語しかない？

日本語字幕あるよ

ありがとう
設定見直してみる

VR酔いが酷いんやがどうやって乗り越えたかアドバイスして。
VRチャットやりたいのに、10分やったらもうだめだわW

>>279
諦めた

>>279
よく言われてるのは毎日少しずつやる
酔い止め飲む
ガム噛みながらやる
移動がないゲームから始めて少しずつ動きが多いゲームにシフトしていく

移動時は軽く目をつぶる（流れていく周りの背景を意識したり目で追わない）
酔いやすい人は、見なくて良いものまできっちり見ようとしすぎてる

>>279
回転COMFORT TURNINGはオンで
ホロポート：移動地点を指定して移動するもオンで

あとはVRでなく、PCやゲーム機のFPSゲームで慣れるとかかな

>>279
アネロンニスキャップという酔止薬を
ゲーム開始30分前に飲む
これを数日間繰り返すと体が慣れて薬無しでも酔わなくなる

Blaston楽しい

Blaston広い部屋じゃないと無理そうなんだが

アネロンニスキャップいいらしいな
俺もVRchat内で聞いてポチったわ
近所の薬局は高くてAmazonが安かった
ZenithとかやってたけどVRchatやり始めたら他のゲームやらなくなっちゃったよ

ブラストンはむしろ狭い空間に向いてると思うよ。狭い円の外に出るとダメージ受けちゃうし。

狭い広いというのが人によってどれぐらいのことを言ってるのかわからんからな
具体的に言わないと会話が通じんぞ

どうしても広くないとダメなら公園でプレイすればいい

>>290
Oculus Quest 2やQuestを日光に当てずに安全に保管するためのアドバイス:
日光に当たる可能性がある場所にヘッドセットを保管または放置しないでください。屋内であっても、直射日光が当たると、ヘッドセット内部のレンズは1分足らずで回復不能な損傷を受ける可能性があります。
屋外ではヘッドセットを使用しないでください

https://support.oculus.com/254305933104071

バレンタインデーセールいいのある？

無い

酔いに対して色々アドバイスありがとう！試してみます！

バイオ4酔うから1日1時間ぐらいしか出来ん
クリアまで1ヶ月はかかりそう
こんなの1週間やそこらでクリア出来るやついないな

ブラストン、敵の弾避けてのに当たっている判定になるんだが…
ほんのわずかでも触れないように大袈裟に避けるしかない？

>>295
1日あればクリア余裕やろ

>>295
ワープ移動でも酔うのかな
オレはワープ移動（3箇所だけ変えるけど）で７周回めです

>>298
1周やれば後はフルモーションでよくね

バイオ4 レベルのボリュームなら
2、3日はストーリークリアーするのに
欲しいかな

本体のバッテリーや足腰へのダメージ的に

バイオ４を初見で１日クリアとか出来るやつおるんか？

いるとは思うが最初からそのつもりでやろうと思って始めないとなかなか出来ないと思う
初見なら多くの人が8〜14時間前後くらいの範囲に収まるんじゃね？
もちろん例外はいる

俺は初見でノーマルやって18時間もかかった
探索とか隅々までやる派だから、普通にクリアするだけならもうちょっと早いと思うけど

初見で八時間クリアは異常な天才
15時間−20時間くらいが普通だと思う
死ぬしよくわかわないギミックもあるし
そもそも最初の村がかなりの難関

初見でも1日でクリア出来るとか言うのは、
オリジナル版はプレイ済で内容を知ってる前提での話だと思う

バイオにハマってから他のゲームが面白く感じない、、

ウォーキングデッドも怠くてダメだったw

本格的なアクションはバイオが初めてで、MOSSやROOM、シャドウポイントなどパズル系が元々は好きなんだけど誰かお勧め教えてください

>>306
Sairento

>>306
ロボリコール

絵のとこは壁のヒント見ても仕掛けよくわかんなかったな
当てずっぽうで絵を〇〇してみたら正解だったときはびっくりした

オノゴロ物語先行配信がどうのとか言ってるしもうじきかな楽しみだ

バイオ4は左手にナイフ、右手にハンドガンで戦えたらカッコいいな
上手い人間なら出来るんだろうな

>>311
片手武器の時はいつでもすぐにナイフが振れるように常に左手にナイフ握ってるチキンです
それがデフォかと思ってた

>>306
フィッシャーマンズ・ホライズンみたいなやつ

>>312
その構えがCQCの基本だってメタルギアで見たわ
だから俺もそうしてる

>>306,307,313

皆ありがとう！
チェックしてみます

>>314
俺もスネークの真似で似たような構えしてたけど
なんかナイフ攻撃とほぼ同時に撃つと弾の判定が無くなってるっぽいんだよな

Vox Machineにシングルキャンペーンくるんか
https://www.youtube.com/watch?v=FoGa1d-tS8I

>>316
複数の相手や狙いをつける余裕がない時にナイフですぐに攻撃できるという使い方してたわ
銃とナイフで同時に同じ相手攻撃する発想はなかった

セールだからロボリコール買ってみたが昔ながらのガンシューティングって感じで面白いな
アイロボットみたいだわ

ロボリコールはシューティングもだが、序盤は掴んでちぎって投げつけるゲームというイメージ

一周回って最後もちぎっては投げるゲームだったぞ

Vader Immortalと同じ方式のリアルな剣戟ゲームでないかな
上手く連続攻撃を凌げたときの達成感はあのプレイ方式が面白かった

ポプワンやガンレイダーズやるとそこら中から海外キッズの声が聞こえてくるけど
小さいうちからVRやらせて大丈夫なのか？

まだ事例が少なくてわからん
10年20年後にわかるよ

シアター風動画再生アプリは色々あるけど、
空間に自分一人だけだと寂しいから
アバターを周囲に配置できるのないかなぁと思ってる。

PCに繋げれるならいろいろあるけど
半裸のメイドを複数従えたりとか
単体だと無さそう

>PCに繋げれるならいろいろあるけど
よろしければいくつか教えてもらえます？

Oculusホームで3Dモデルのインポートできた気がする、だいぶ昔の事なんでうろ覚えだけど
スクリーンも置けるから上手くやればいい感じになりそう
ただそういうことやってる人はVRチャットに行ってる印象はある

ヴェーダーイモータルトリロジーは
SWファンかライトセーバー道場が楽しめる人向けであって
3本ともメインをやって返品した人も多いんじゃないか

Liteboxer
https://www.oculus.com/experiences/quest/4175028349266073/
まもなく提供開始
サブスクリプションあり
Membership begins at $18.99/month. Start with a 7-day free trial.
何故悪しき前例から学ばないのか？

Web版のウィッシュリストがいつの間にやら表示されるようになってるな
一体何ヶ月掛かったのやら

その代わり、AppLabやRiftのウィッシュリストまで出るな

touch the beatに新衣装や新曲のDLCくるのかね

>>332
キズナアイが活動休止になったから
今から新DLCは無いんじゃないの？ 知らんけど

大正浪漫なVRアクションADV「オノゴロ物語」発売日が決定
https://www.moguravr.com/the-tale-of-onogoro-3/

ボダラン2VRこっちに移植してくれないかなあ

>>334
3月18日か
思ったより全然早くて良いね

オノゴロは久々に発売日が待ち遠しいソフトだ

この手のゲームはホラーばっかりだったから、ホラーできない自分にとって凄い楽しみ

>>338
この手のゲームって具体的になにを指してる？
話題になったタイトルが、ってこと？
ホラーばっかりってことも無いと思うけど

ラストラビリンスの悪口はそこまでだ！

ラストラビリンスは一部屋クリアで脱出の繰り返しだったから思ってたのと違う過ぎてなぁ

>ラストラビリンス
>オノゴロ

同じ開発チームだって聞いたけど・・・。

>>342
まじかw
少し不安になったわ

ストアみたら両方
開発者、パブリッシャー　AMATA K.K.
プロデューサーも同じっぽい。

VRならではの体験性で話題を呼び、世界各国のゲームやVRイベントで数々の賞を受賞したVR脱出アドベンチャーゲーム『Last Labyrinth（ラストラビリンス）』の発売から2年。
同作のプロデューサー/ディレクター��橋宏典と開発チームが新たに手掛けるのはVRアクションアドベンチャーゲーム『オノゴロ物語 〜The Tale of Onogoro〜』です。

https://www.moguravr.com/the-tale-of-onogoro-4/
というのもステージ内の閉じた扉やギミックを動かすためには「ハル」の協力が必要不可欠だからです。

ここだけ読むとラストラビリンスっぽい

https://www.4gamer.net/games/999/G999901/20220120068/

あまたの新作VRゲーム
「オノゴロ物語 〜The Tales of Onogoro〜」試遊レポート＆インタビュー。
快活な巫女と協力して，荒ぶる“カミ”に挑め！

>>342-345
すぐ飛びつかず少し様子見した方がよさそうやな

バイオ4ぐらい作り込まれたゲームでないかな
ホラーアクションとVRは相性がいい

手を鳥の羽根のように動かして空を飛び回るソフトってありますか？

>>350
ゼニスとか

Wiifitにそんなのがあって家族にすごいバカにされたな

ヘッドセットつけて羽ばたいてる姿とかオ○ニーと同じくらい見られたくないよな

友人にやらせてみたけど
別にそんな変じゃないよ
ゲーム機のコントローラを持って操作している人や
シュノーケリングで海に潜ってる人は現れた時は滑稽にみえたかもね

ヘッドセットつけてオ○ニーしている姿は見られたくないけど
ヘッドセットつけて羽ばたいてる姿は見られてもいい

見られてるって気が付かなければノーダメージよ

超初心者からスタートしたバイオ４も現在１８周目
そろそろ追加要素が待ち遠しいがまだかな

>>336
糞早いな
4月とか5月かと思ってた

オノゴロ物語 は巫女さんがポロり(頭部)しそうで手が出ない

あんぱん！新しい顔よ！

大丈夫！？ラストラビリンスのチームのゲームだよ！

先行プレイした人の動画が上がってるね
全部で5ステージしか無いのかな？ボリュームがちょっと心配だな

オノゴロ、先行体験の動画見るとテンポ悪そう

>>362
体験版だからじゃないの？

プレイしてる人は体験版じゃなくて製品版の先行プレイだよ
そんで最初の敵を倒すところまでの動画見たけど、敵が全部で5人ってゲーム内で言ってた
まぁ知らんけど

たぶんVR初心者も幅広く客層に考えてる様なタイトルでチュートリアルも含めるとVRに慣れてる人から見れば
だるそうだったり物足りなさそうに見えるのは、まあ仕方ないんじゃ。

>オノゴロ
なでしこが体験版レビューしてたな。

・・・あのアバターの出来の悪さと鼻声が気になって・・・。

今日の晩めし１００円しなかったわ

誤爆した…

オノゴロの体験動画見てきたけど失敗してもヒロイン死なないとかわかってねーな

>>369
まずoculus売って栄養つけなよ

ユーチューバーの体験動画見たけどパズルゲーム風なんだな
アクションゲームかと思ってたのに

スマドラがデイリーか
気になってるんだけどどうなんだろ
ラグナロックと似たような感じ？

Smash Drums DemoでググればAppLabにデモあるよ
シンセライダーとかもいつの間にかデモ版出してる

マジかいいこと聞いたわ
教えてくれてありがとう

song in the smokeでなかなか生活が安定しないな
毎日が空腹との戦いになる