【PS4,5/XB1,XS】ジャッジアイズ・ロストジャッジメント総合【キムタク主演】part67

>>950踏んだ人は次スレを立ててくること。
立てられない場合はテンプレ用意して安価を忘れずに

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【PS4,5/XB1,XS】ジャッジアイズ・ロストジャッジメント総合【キムタク主演】part66
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乙

>>1乙頼んでいいですか？

桑名さん、nhkの旭川のいじめ特集に見ましたか？

ああ言う事件見ると現実にも桑名さんが欲しい

>>1
ﾜｯﾁｮｲはどうした？

>>6
必要ないよ

前スレ滅茶苦茶必死な奴いて笑った

さっきクリアしたけど後半八神が澤先生連呼してうざかった
澤botかよ

なんでワッチョイもIPもないの？
前スレまであったのを相談や宣言も無しにいきなり消すって荒らしか何か？

ロボ部難しすぎてマジでイラつくな
他のユースは全て苦労する事はまずないのにこれだけ難易度が異常

アドデック9に対する八神の考えは「寺澤絵美が犠牲になってるからダメ」しかない
検事正の過去の話の時にそう言ってアドデック9の話を終わらせた
生野とアドデック9について言い合う展開がないからbotにならなかっただけで八神は前からそういう人間だ

>>10
前スレの950見たらわかる

>>8
必死なやつはIPないから消えてくれるらしいw
>>1GJ

前作は絵美殺されたの許せん、だけじゃなく
大久保くんとか親っさんとか新谷とか犠牲も多かったし
内面的にも弁護士として大久保くんを信じられなかった後悔とか
羽村との因縁とか事件の真相を知る権利が俺にはあるっていう自負とか
カードがいっぱいあったからね
啖呵切るシーンいくつかあるけどわりと言ってることのバリエーションはある
ロストは澤のカード一枚しかない
だから澤デッキと言われる

あれだけ一人でベラベラ喋ってた奴がIPないから消える、ってどういう心理なの？
他の奴NGにするわけでもなく全力で絡みに行ってるし

ジャッジアイズみたいに最後だけお互い意見ぶつけさせればいいんだよ
平行線なんだからさ
2回も3回も同じ言い合いさせて脚本家才能枯れたか？
八神と桑名の両方の株下げただけなんだよね

亜門十三がクソボス過ぎて死ぬほど不快
まともに付き合ってられんからイージーにしようかなぁ

桑名が船で若干説得してほしそうにしてて八神も説得の台詞考えとく言ったからプレイヤーも説得法に期待が高まってしまったのもあるんかね
その後それまでとは言い回し変えてくると思いきやそうでもなく…
言い回し変えてトドメにあと一回だけ澤先生だったら気になる人ももっと少なかった筈

八神たちも日常的にぶん殴って解決する桐生法を行使してるからあんまり強く言えないよね

弁護士ならチンピラやストーカー、変態を殴って解決できるの勉強になった

暴走した正義ってああいう人間がなるんだろうな
第2第3の澤先生を出さない為にって言うなら公安操ってる黒幕から目を逸らしたら意味ないと思うんだけどな

楠本の後任に同じような事件起こるとか考えたりしないんだろうか

脚本が糞なんだよな。
ゲームとしては面白いんだけど。

ジャッジアイズはクリア後の爽快感とかカタルシスが最高だった
ロストはじわじわ後を引く感じ。江原が泣いたところで涙腺ゆるんだわ
どちらもエンディングの映像がええなー

関係無いけど次回作はこち亀をゲーム化して葛飾をオープンワールドにしたら面白そう
エピソードは原作に豊富だし

散々言われてるけど、年金だの公安だの事務次官だのは絡ませてほしくなかった
もっとこじんまりした話に終始してほしかったわ
学校っていう外からはわからない場所で起きたイジメが物語の起点になってるから尚更
そうでなくても前作が十分規模の大きい話だったし

八神が敵の拳銃の弾を射ち尽くしてから捨ててるの見て
桐生だったら倒した敵に拳銃拾われて誰か射たれたんだろうなと思った

杉浦もムービー銃をことごとく封じてくれてるし、
龍と違ってムービー銃の扱いが慎重なのは意識的にやってんのかなって思うなｗ

>>19
前半の桑名は八神にヒントを与えるための行動しかしてないので
桑名は八神に自分を止めて欲しかったんだ！と夢想してる

ロボ部って八神さんいなくなったらどうすんだろ
全国大会優勝って実績出来ても顧問があれじゃ遠からず終わりそう

>>30
全国優勝レベルなら大学や企業から講師呼べるからもっと強くなる
むしろ乗っ取られるレベル

>>15
澤bot系の言い方は馬鹿の一つ覚えみたいで個人的にもう飽きたが、
しかし初見クリア時は本当にそればっかり言ってるからまぁ仕方ないかなとは思う
カードが一枚しか無いんじゃなくて、
本当は他にも3枚くらい持ってるカードあるんだけど、
切ってるカードが澤カードばかりで切る相手が桑名ばかりなのが気がかりになっちゃうんだよな
もっと真実カードと探偵の矜持カードとか弁護士倫理カードとかたくさん持ってたし、
最後はちゃんと言及もしたのにね。ここで指摘のある公安とも物語的にはちゃんとけじめつけてるし
相馬はボコって逮捕されたし坂東も八神による決着じゃないだけで鷹野と真冬が付けてるしな
板東のくだりで真冬から八神への報告シーン最後にあればスッキリしただろうに
八神本人はそこまで間違ってないけど八神の魅せ方が惜しい

歌舞伎町のラーメン店に車が突っ込んだらしいけど神室町で言うとどこだい？

子供殴るのは気分的によくないよな、そんなに悪ガキ達じゃないし、次回作は絶対にやめてほしい

>>34
そんな場面なかったろ？

ラグビー部のオッサン面の奴とか殴ってたやん？

>>33
入り口にリスが書いてあった無料案内所かな
いきなりステーキの近く

>>36
あいつらは思考も立派にヤクザだし
全然いいだろ？
年齢で子供大人分けるのは、もうなんか間違ってる。

もし桐生だして戦うことがあっても海藤タイマンじゃキツイよね、4人ががりでようやく倒せるレベルかね

>>32
澤bot言われるのは澤先生があまりに非協力的だったせいもあると思う
個人的に澤先生にイマイチ感情移入出来なかったのは、過去の件について後悔してると言いながら結局何に対しても「知りません」「言えません」「もうやめて下さい」だったのがね…

>>38
街中で誠稜生徒ボコボコにしまくってる
多分累計で行ったら全校生徒数ぐらいは殴ってる

街で絡んでくるのは誠稜の生徒である必要無かったよなw
あの学校そこそこ勉強できるみたいなこと言われてたけど、神室町のヤクザレベルで絡んでくる

八神との感情の差は感じたな
充の件が半分トラウマみたいになっててイジメに真剣に取り組む熱血教師みたいな立ち位置ならプレイヤーも「澤先生を殺しやがって！どうして澤先生が死ななきゃならないんだ！」となれたかもしれん
実際は喜多方に文句を言う、イジメ相談されたけど上からの圧力で揉み消しに協力する、香田はスルーだからね

>>11
バイクも？
ロボは事前準備でなんとかなる

亜門戦のBGMはこれまでの方が良かった
BGMが違うから十三の後に本命が出てくるのかなと思って
とりあえず益荒男でちゃっちゃと片づけたら
これでおしまいとか

楠本氏を失脚させたい黒幕は3作目出るんじゃね
厚生労働省とパイプの太い誰かだろうけど
そいつ以外でも2度も泥を塗られて
世間でも厚生労働省ってだけで
変なあだ名でボロクソ言われるようになってるだろうから
八神のせいと知った職員は全員よく思ってないだろうｗ

桐生も普通に未成年殴ってたけどやっぱりキムタクが殴ると印象悪く感じるのか

>>37
さんきゅー八神で野次馬してくる！

今更１やっててドローンで吐きそうになりながらKAMUGO100%にしたので、
トロコン目指して引き継いで2週目ExHARD始めました

確か２週目以降で取れるレコードがあるみたいなことを相当前にどこかのサイトで見た気がしたけど、
ググってみても見つからない
このレコード自体が自分も勘違い？もし違うなら入手法教えてください
遊んでるのはピエールが削除されたほうです

>>28
だと思うよ。
冴島「萎えたわ 銃ﾎﾟｲ」
とか見たくないし。

虎の尾どこ行った？

澤先生のことを言うのは平たく言うなら
澤先生もRKにいじめられて殺されたんだからそこをスルーするのはいじめスルーと同じだからだよ
このわかりやすい言い方でも分からない奴はアホやぞ
桑名って自分の過去の過ちから学生のいじめっていうものだけにこだわるからおかしくなってるけどな
リンチされて殺されても無視したら正義ではなく自己満やろ

>>40
八神って外見がアレだし隣にセットでくっついて来るのが海藤さんだもんなｗ
こっちはゲームだって分かってるからいいけど、
あれが現実世界の学校で乗り込んできたら澤先生でなくても警戒するわｗ
澤先生民間で勤めた経験なさそうだし学校出て学校入ったいわゆる先生で、真面目な女性教師でしょ？更に相性が悪い
体格とか風貌は男性が自覚してる以上に女性には恐怖を与えるものだし
あの2人と普通に会話できるのって男性体育教師か学校に一人は配置されてる生徒指導の強面おっさん教師くらいなもんだ

澤先生もRKにいじめられて殺され
楠本や公安などの権力者の都合や保身でその死の真相は隠蔽
これはいじめとその隠蔽の構造となんらかわりはない
ここに気づけない浅い奴が澤botとか言っている

遥ビンタした峯さん

>>52
澤が死んだのは学校じゃないしイジメでもないよ
公安の犬の相馬が明確な殺意の元に殺してる
あいつは法の外にいる人間だからな
叩かれるべきは公安を裏で動かしてる黒幕(虎)だよ
同情誘おうとしてるけどイジメに対して何も手を打てなかった澤には同情できない
アホはお前だよ

アホにいちいちレスしたくないんだがそもそも学校でやるものだけがイジメではない
大人の世界にもいじめはある
それは楠本と八神とのタクシーの会話でも出てきた話

何度見てもマルシアノ一夫で笑う

暗殺をイジメ呼ばわりしてて草
誰も騙されないだろ

君の定義なら、いじめよりももっとひどいな
直接的に殺害された上に暴力もうけ脅されていたのだから

殺しをイジメと解釈するのは新しいな
謎理論すぎてちょっとついていけねえ

>>61
一般的にはいじめよりもひどいわな

澤botは別に八神がそれしか言わないからどうこうじゃなくて、澤先生に対してそこまで思い入れできるか？って問題だろ
確かに目の前で助けられる可能性のあった人を殺されて、間接的であれ桑名がその原因を作ったことは間違いないけど、澤先生自身も八神（プレイヤー）側に対して真摯的じゃ無かったからな
そこの関係性だけで見たら、八神は美人に弱いチョロいやつにしか思えないんだよ
海藤さんの方がまだ冷静だったと思うわ

いや、八神は目の前で殺されてるんだぞ
しかも八神は唯一誰に殺されてるかも知ってるのにそれを隠蔽されてる
八神が言わなかったら真実は隠されたまま
それを八神の経験や性格的にも言うなとのほうがアホな話

思い入れもなにも澤と絡んでもない海藤は容姿だけに惚れてたろw

美人で澤先生をひいきしてたのは海藤のほうだし
まともにゲームやってないかもう忘れてるんだろうな

まーたID赤池君30歳が来てるよ

前スレの必死な奴が来てるな

長文じゃないから違う人だよ

どちらにしろウザい事に変わりはない

澤botbotがうざいって思ってるやつも結構いるぞ

>>41
全校生徒の100%を越えているのは
2回以上八神に絡んだ生徒が複数いるためです。

父親
厚生労働省の不祥事で予算を大幅に減らされて急に切られたことで倒産した下請けデザイン会社のデザイナー

母親
父親は失業、母親はスキャンダルに巻き込まれ世間から猛バッシング、後に離婚

息子
一戸建ての家を終われ貧しい暮らしに
母親のスキャンダルでひどいイジメにあい何度も転校を繰り返す
母親の同級生から戦い方を教わり両親と自分からの幸せを奪った半グレ弁護士探偵「八神」を追う

ところで君が>>54で言った理屈が全く理解できないんだけど
頭悪いぼくにもわかるように解説してくれないか
じゃないとまた澤botって言っちゃうかも

ID赤池君より嫌われてる奴なんかいねーよw
自分を棚に上げるな

>>74
こんなにわかりやすく言ってるのにどこが理解できないの？

>>75
お前ID変えてまで自演とか必死すぎるだろ

澤先生さわさわしたい

キッズも多いし理解力にも差があるから仕方ない

キッズも多いし理解力にも差があるから仕方ない

キッズ言ってるおじさんは前スレのID:H1XJkp+d0だけなんよな
IPないから来ないとか言って来てるしｗ

ID変えてコソコソ自演する奴よりマシやん

>>77
ID真っ赤にして必死になってるアホに言われたくねーよ
ブーメラン刺さってる事に気付けバカ

>>82
そもそもお前なにも意見ないやん
書き込むいみないやろ

澤botとか言ってる人は
澤は殺されて当然、楠本に自首勧める八神は最悪とかいう謎理論もセットで言うからなぁ

>>63
八神が澤先生にこだわる理由は思いれとか関係性じゃなくて
前作でアルツハイマーの人と家族を救うためって理由で寺澤絵美が巻き込まれて死の真相を隠蔽されたのと
澤先生が巻き込まれて死の真相を隠蔽されてるのは同じ事だから

澤さん澤さんしつこいってのもあったが、前作のモグラも「俺たちは英雄になれる」もしつこかったなそーえばって思ったわ

5の秋山も同じようなことばっかり言ってた記憶

澤先生は死んだけど楽しく寿司パしてるよな

>>84
自爆してやんのw
だっさ

>>88
あれのせいで秋山嫌いになった
澤先生の行動は正直分からなくもないけど、あっちの社長は人としてクズ

思い入れがあったのは八神よりも桑名と楠本なんだよな
だからそこを責めたってのもある

朴社長は目に見えてパワハラして大阪中のダンストレーナーを不当にクビにしたりと横暴だったから擁護に納得いかなかった
澤先生は脛に傷を持っているものの殺されるほど悪いことをしていない上に、巻き込んだ桑名がその現実に目を背け続けるから何度も口にするのもある程度は納得

今作は大人向けって言われるけど逆だと思うよ
感情に身を委ねる人ほど評価が高い
理性がある人は感情論に惑わされない

まあ、いじめの復讐が感情でしかないからな

桑名と楠本と江原は澤先生の死から目を背けたままだと御子柴のいじめを隠蔽した学年主任とやってること同じだしな

これメインストーリークリア前にサイドケース全部やるには早めにユースドラマクリアしていかないと駄目なのか？

ロスジャは2周くらいしないとちゃんとストーリー理解出来ないと思うわ

どっちかというと本質はいじめどうこうよりも
いじめの復讐による殺人をしたことによって別の正義がつけ入ってきたって話だからな。
公安が楠本の殺人の証拠をつかむために桑名を捕まえようとしていて
桑名を捕まえるために澤がRKに脅され殺された。
しかも楠本を失脚させるためじゃなく殺人という弱点をつかんで利用するためだから
わかりずらいわな

5は夢、夢、夢ってウザかったのを思い出した。

>>100
夢 叶えし者だし。
朴 崇めし者も混じってたけどな。

キムタクアンチだからってこれやらないの勿体ないよね
たしかにキムタクでしかないし今まで演じたどの役よりもキムタクなんだけど
今のキムタク主演でドラマ作ってもいいぐらいの出来形だよね

>>97
せやで
ユース全クリア後に出てくるサブイベがある

セリフ詠みとかは前回より上手くなってると思う。
ジャッジアイズはボソボソ感炸裂棒読みで最初はきつかった。
まぁ棒読みは6の真木よう子を抜く奴はいないだろうけど。

そういえば7かなんかで亜門倒した時のトロフィーが「夢、叶えし者」だったけどアレどういう事なの？

>>103
だよね、、
ほとんどみんなメインクリア前に全部サイドケースやってるのかな？

>>101
リアル朴の旦那も出演してるの草よ

>>94
HEROに出てた黒岩のディベートの話思い出した
六法全書をルールブックとしたゲームってやつ

>>93
わかる
朴が死んだとかどうでも良かった
とにかく夏川アカリが可愛すぎた

>>85
学生時代いじめられた人間じゃん？
ユーザー間も感情VS法律って感じだな

キムタクは前作体験版が棒読みすぎて酷かった
あれでギャグゲー認定した人多いんじゃないかな

後半は上手くなったし今作はずっと上手い

最初発表あった時はSMAP問題でキムタクの好感度最悪の時期だったから
やったことなくて馬鹿にしてる人が多いんだよな
未だに八神ってキャラじゃなくてキムタクだけど声の演技は今回本当に成長してバトルの演技は神だよね

ゲームのプレイヤーキャラとしてはキムタクくらいの演技力が丁度よい
冷めるような棒ではないし、訴えかけるほどでも無いからプレイヤーの感情をそのまま乗せられる

ロストまでやり終えた今アイズ序盤の八神を見ると
つらい過去にケリが付けられず弱っている状態であるせいで
声色にも覇気がない（→棒読みに聞こえる）って聞くことができて面白かった

キムタクっていうアイコンが強すぎてネタにされがちだけど
期待されている「キムタク」を提供しつつ
ちゃんと芝居をこなしてるのはなんだかんだですげーと思うわ

「ちょ、待てよ」とレンチン廃止が地味に残念。

「キムタクが如く」って名前だけ聞いてた時は正直ギャグゲーとかネタゲーだと思ってた
龍が如くも何となくしか知らなかったからストーリーこんな良いとは欠片も想像しなかった

最後に見たキムタクの作品がヤマトの実写映画だったからジャッジアイズ発表の時は正気かよと思ったわ
表情とか動きの演技を本人がやってたらキムタク感強くなりすぎるからゲームで正解だったな

キムタクがカッコいいだけのアイドルゲーかと思ったら全然違った
やって良かった

ガールフレンドと漫才のときにちょっと待てよって言ってたぞ

追加ガールフレンド全員地味子っぽいから買ってないな
もう少しバリエーション豊かにしてくれよ

初報じゃキムタク主演以外どんなゲームかわからなくて「龍スタだからって違うよな…いや…でもまさかな…」って騒ついてたところにバトル動画公開で
やっぱりキムタク版龍が如くだったと判明した絵面のインパクトたるや

正直桑名達が感情論で動いてるからこそ八神は公平を期す動き方として、浅い関係であった澤先生の事を訴え掛けてるだけだと思ったんだけどな

世界展開のゲームだけどやっぱり付き合えるのは女の子だけか

葉加瀬さんとのガールフレンドイベントでも
「ちょっと！」「待って！」「よ……」の三段構えで来たのは良かった

澤は八神や理事長のように自分に害をなさないとわかっている人間には噛みつくけど
それ以外では絶対に動かない人間
いじめに加担はしてないし後悔しているポーズはしているけど
本質的なとこでは御子柴とかわらないんじゃないかな

八神は1の桐生の年齢になったけど当時の桐生にはギリギリ勝てるかね、当時の桐生でも黒岩は余裕だろうけど相馬相手はかなり手こずりそうだ

真島に勝てるなら相馬に勝てるだろ

姉さんと大悟がRKの黒幕だったらおもろいかな？

>>125
香田さんの件に関してはホント酷いと思ったわ
最初はただの無能かと思ったら、お前そんな過去持っててあんな態度やったんかと
あれがあるからどうしても澤先生に肩入れできなかった

ジャッジアイズ面白かったからロストジャッジメント始めたけど今のところマジで面白くない
途中から面白くなるのか？

ストーリーの序盤でモヤッとしたなら、多分最後までそれが続くよ
途中途中笑える部分はあるけどね
アクションは良い感じに進化したんだけどな

高校生相手でだるいのは序盤だけだよ

>>131
アクションはストレス減って良い感じ

>>132
高校生の相手が特につまらんからそれ聞いて安心した

ミニゲームがいっぱい詰まったおせちみたいなゲームやな
しかしアスレチックおもんないなｗ

次スレはワッチョイ有にしてくれよ

澤が殺されてからは同じ事の繰り返しだからそれに耐えられるかどうか。
また桑名と同じ事言いあって戦うんかと。

さらっとネタバレしていく性格の悪さ

公式PVがネタバレしてるから問題ない

こんな所来てる時点でネタバレ上等だろ

ラスボスは白いスーツ着て日本刀持って大吾の席に座ってる星野くん

八神「どうして君がここにいるんだ」
星野くん「自分でもよく分かんないんですよ」

今度キムタク織田信長の映画やるらしいから
ジャッジシリーズ＋戦国やってほしい

ボクシング、ヘビーのランサーが一番強いのな
押切なんて1Rで終わったわ

と思ったら第二形態あるのか
でもランサーのがやっぱ強かった

>>135
ワッチョイってなんなの？
どういう機能？

>>144
頭のおかしいやつをNGしやすくなる
特にｵｯﾍﾟｹ

ｼﾈﾔｷﾘｭｰ

>>145
ほーほー
ありがとう

お湯を切る(来いよ桐生)

>>7
>>14
みたいなアホ以外はﾜｯﾁｮｲあったほうが助かるんだよな。

玉木より山本の扱いが異様によかったのはなんでなのかな
芸能人のランクとしては今までのシリーズでもさほど高くないのに
すっかり白い女からヒロインの座を奪ったさおりか゜堀北似だから？
一番かわいかったのは間宮由衣ちゃんだったけどな

今作でも源田法律事務所の2階玄関付近の窓から飛び降りて外に出られるんだな

星野くんだけDBキャラみたいな戦い方で強すぎ

でも女人気は圧倒的に相馬>>>>>>桑名っぽい
少なくとも自分が見た限りでは

>>153
サワセンは不人気なので？

人気キャラ投票やったら
沢先生とすごろくフリーチケットくれる白猫が良い勝負

轟会長嫌いになれない

ミス研は天沢、ロボ部は部長、ボクシングはランサーの人、スケボーはリーダー、カジノはヒロインが一番人気なのは想像力つくが
微妙ゲーバイクは良キャラ多くてわからん

香田さんの胸でかい設定は何だったんだ

手にヤリマンとかいたずら書きまでされてたような。

ランサーの人は自分と重なる部分あってﾄｩﾝｸしたな

相馬が人気というか、極主夫道が人気なだけだな。完全に役者の人気
すごいイケメンなんだもん
女子高生の前で張り切る海藤もマスクを取った杉浦の初めてでてきたイケメン設定で
女子高生大喜び
キムタクの手前、杉浦がイケメンというのが強調されるシーンがほぼない

公安が付いてるならRKのやつら全員に拳銃ぐらい装備させたらいいのに

ボクシングの轟木の教育方針がまさに本編の江原だったんだろうな
轟木はボクサーのメンタルの強さを信じて二言目には「死ね！」「辞めちまえ！」と罵倒するが、それでランサーや美樹本は心が折れて逃げるように立ち去った
江原は敏郎が勇気を振り絞っていじめられている事実を打ち明けるも「お前が弱いからだ、もっとしっかりしろ」と突き放してしまって、結果敏郎は父に弱みを見せられず自殺することに

もし3でカラオケがあるとしたら誰にバカみたい歌って欲しい？
俺は源田先生かな

田代くん

>>153
そうなの？
女性人気に限定しないなら桑名は光の四戦士の次ぐらいに人気ありそうだと思ってたわ
桑名も相馬も九十九や星野くんより人気ありそう

PS4ジャッジアイズの2Pミニゲームをデュアルショック4と有線アケコンでやろうとしたら無線コントローラーを接続しろと表示されてできなかった
もう一つデュアルショック4がいるのかな？
非純正でも無線タイプならOK？
VFやFVでアケコン不可って意味がわからない

ストーリーの質問はOK？
認知症の和久さんの目の描写がないのはなぜ？

入れ替えトリックで7にでてきたミラーフェイスじゃね？と思った人いる？

東ってネタ人気な部分も多いと思ってるから完全にネタキャラと化した星野くんももしかしたらワンチャンあるのでは

阿久津が八神にチェンソーで切ろうとするシーンのBGM名わかる方いますか？

>>165
シンプルに八神が歌って写真には田代くんがいて欲しい

>>167
和久さんは生野の実験体第一号だったから
まだその頃の薬は眼球が青く染まる仕様ではなかったとかじゃない？

和久さん死後3ヶ月後に発見とかだったと思うから死体の状態悪くて目の色まで分からなかったんじゃないかな

天沢ちゃんと香田は次回作でえっちな助手として引き続き頼むわ

女目線では、イケメンの星野くんとか天沢研人をもっと出して欲しかった。
研人なんてイベント時しか出てこないから、
カメラで写真さえ撮れない。

天沢弟結構な屑じゃん
庇うためとはいえ辻殴りするしママ活するし色々やらかしてる
糸倉ボイコットの首謀者も絶対天沢弟だし

糸倉や澤先生もそうだけど、今作の登場人物は過去にあったことを他人事みたいに語るからいろいろ突っ込みたくなるんだよな…

>>173
眼が青くなる症状が時間経過で消失する可能性もあるな

今回のMVPは九十九にあげたい

九十九はMVPだからMVPじゃないというか
全部九十九がやってくれますって感じでつまらなくしたので前作の星野くんの方がよかった

九十九は前のポジションがちょうど良かったな
まさかメイン級に抜擢されるとは思ってなかったわ
あと早く九十九と八神が出会った時のエピソード早く教えてくれよ

>>178
それ分かってたら目を抉らなくてもいいのにな

>>182
まあ、その確証得るためにはたくさん実験しないといかんからね

>>163
そこが江原に同情が出来ない点なんだよな
最終的に逃げ道奪って自殺という選択肢をさせるまで追い詰めたのは江原の言葉だから正直御子柴が100%悪いとは思えんわ

俺は江原に同情は出来るけどな
イジメに合う息子を突き放したのは悪いけど、その事実に対してそれが悪かったって認識してて後悔してるし
これがそれくらい大したことじゃないとか言ってたら御子柴と同レベルだけど

御子柴だけが悪いとは言えないけどあいつは万死に値する

>>168
ちょっと思ったけど
ミラーフェイスの能力は反則すぎるから
違っててよかった。

正直言うと御子柴しんでざまぁと思ったわ

>>188
ストーリー進めて全貌わかると
あーこいつ殺されて当然だわ、と納得だったな。
冷凍保存された方も。

まっつん達は八神の介入で今後の人生助けられた感じで
良い終わり方だったと思う。

そう考えると外部の介入って重要なんだなと思うわ
澤先生とナベさんて実は同じなんだよね
学年主任にイジメの証拠となるアンケート用紙を隠蔽され為す術なく黙るしかなかった澤先生
警察の上層部や公安に殺しの証拠となる防犯映像を隠蔽され同じように黙るしかなかったナベさん
この2人に違いがあるとするならば八神みたいに介入してくれた人がいるかいないかだと思う。

ナベさんみたいにとにかく愚痴ばっか言って
俺も辛いんすわで終わらす奴って他人をイラつかせるだけのゴミだよね
澤も似たような理由で人気ないし
これがリアルな大人だねシコシコってオナれる奴しか評価しないよ

ナベさんはまあ殴ってスッキリしたから別にいいわw


何回も海に落とされたが…

今某実況者と並行しながらやってるけど中々凄いストーリーだね・・・

ユースドラマ含めると八神さんの介入以降であの学校二人は教師辞めてるし澤入れる三人減ってるとかすげえ話だ

>>189
許してもらえると思うな→でも謝れたのは立派

これは教師ですわ。

>>195
あのシーン好き。
香田だけでなく、まっつんのことも考えて
やれてこう有りたいと思った。

ナベさんはしゃあないだろ
警察なんて階級社会でナベさんが声上げたところで潰されて終わり
自分でも八神が思ってる程偉くないんだってボヤいてるしな
どこかの踊る大捜査線じゃないけど正しいことをしたけりゃ偉くなれだ

龍が如くのほうでもハンピンの幹部絡んでるの判っただけでって捜査やる気なくなるあの世界の神奈川県警やし

結局見える景色は自分次第だと思うわ
八神も桑名も楠本や江原や澤とナベさんもそれぞれの行動は人によっては理解が出来るんだし

それでも最後かばってくれようとしたナベさんすきだよ

やっぱコマンドよりアクションの方が楽しいな

>>163
「死ねえ！やめちまえ！」とかはもはや虐待だけど「お前が弱いからだ」
くらいは昔気質な父親は普通に言っちゃってもおかしくないと思うけどね
気が強い人からすればマジで何で抵抗しないのかわからなかったりするし実際本人も強くならないと駄目なんだから
それならはっきり言ってどちらかと言えば江原よりは敏郎君の弱すぎるメンタルの方が問題に思えるくらい

まあ敏郎君も強くなろうとした結果家から離れた学校行って一人で頑張ろうとしたのかもしれない
少しでも強くなろうとしてたんならやっぱり悪いのは御子柴でしかないってなるな

もっと強くなってイジメられないようにしろ、程度の事言われて自殺するような奴って社会生きていけないでしょ
それを逃げ道奪って自殺に追い込んだとか言う奴ってイジメられっこを障害者扱いしてない？
ほんと自覚ないだけで差別的な視点だと思うよ

桑名を見逃すのはいくらなんでもやってはいけなかったな、いくら理由があるとはいえ殺人鬼なんだから
次回作は桑名の死体が出るとこから初めてほしいね

桑名はダークヒーロー枠だからシリアルキラーでも問題ないさ

>>204
それはないでしょ

さおりさんはちょいちょい滅茶苦茶美人みたいな扱いされるけど真冬とさおりさん並ぶと断然真冬の方が可愛いな

>>203
障碍者扱いって思う君の視点も充分差別的な視点でしょ

さおりさんはキャバでイメチェンするより法廷立つときは髪まとめてばっちりメイクみたいなほうが印象いいのになと思ってしまう
真冬がきっちりしてる分その前髪でいいのかって気になる

さおりはバリバリ眼鏡かけさせ知的キャバ嬢にしてるわ

>>204
俺は逆に桑名逮捕オチとか、死亡オチされなくて
安心したよ。
それやられてたら、ガッカリだった。

ぺこらが配信してる

旭川を舞台にしたゲームつくってくれないか
勿論桑名が主役

現実に桑名みたいなやつがいて捕まったら死刑確定だろうけどヒーロー扱いするアホがいるだろうなぁ

西郷隆盛もそうだったじゃん
法律が正しいわけねーじゃんｗ

澤なんで嫌いなん？
美人だし好き

俺みたいに高校のときにいじめを受けて勉強をできなくなって底辺にいったやつは多いはず。それなのに加害者がのうのうと生きて、しかも虐めた事実を忘れてる。許せないよ

>>203
意味がわからない

桑名が粛々と自分の手のみを汚しているならまだともかく
「いつ目が覚めてもおかしくない息子」を抱えている母親に
仇討ち殺人をさせたというその一点でまったく肯定も応援もできない
どの口で「楠本さんをこれ以上苦しめたくない」とか言ってんだ笑わせんなって思ったよ

>>217
勉強は地頭が悪いだけでしょ。
なんでも虐めのせいにすんな。だからだよ。

>>217
確かにお前のレス見ると意味不明な上にキショいし
イジメられて当然だと思うわ

いじめ加害者のこのゲームの評価は低そうｗ

>>217
いじめらたら勉強ができなくなる、って気持ちはわからんでもないけどさぁ
それを被害者本人が言い訳のように使うのはダメだと思うわ
底辺である理由を探しているように見える

>>217
某不登校YouTuberが実践してるが、学校だけが勉強する場じゃないし塾や参考書を買って家でしたりと勉強するだけならはいくらでも場所あるぞ

まじめに聞きたいことあるのになんなんこのスレ

>>223
おまえはいじめられたことないからわからんのだよ
夜に次の日も虐められるとおもったらなにも手につかなくなる

澤先生は龍が如くシリーズ屈指の美人

このゲームはいじめを結構研究してて
御子柴とかなんて凡人がちょい努力してる嫌な奴で、劣っている他人を虐めることで自分の人気取りと優位性を周りに見せてる最悪の人種。
ヤンキーよりたちが悪い。

ただ、どこにでもいるタイプ

現実にいじめは100%あるし、イジメてたやつが同窓会なんかで成功してたり謙虚になってるの見ると理不尽だと思う
俺は人をイジメるほど気が強くなかったし、イジメを見ても見て見ぬふりしてたから桑名がいたら殺されてただろうな

御子柴みたいなのは社会人になってもできない派遣を笑い者にしてからかってるんだろうな。

勉強ができなくなったのは地頭とか片付ける馬鹿いるけど、自殺した子の日記がyoutubeに公開されてるんで少しは見てほしいわ
日記さえかけなくなる

>>229
桑名が殺すのはイジメの主犯格じゃね
イジメを見て見ぬふりするのもダメだが、それが理由で殺されるなら日本人の7割ぐらいが対象になりそうだ

なんか流れがゲームスレとは思えない展開になってて草

桑名自身が見て見ぬふりしてた側だからな

桑名は把握してなかっただけでしょ？

>>235
把握っていうか川井と充君の事を見ててじゃれてるって思ってたこと自体が間違いじゃない？

>>219
その辺はストーリー上の都合もあってそうなったんだろうけど
実際想定外な公安さえ絡んでこなければ楠本もそこまでの罪悪感なく平然と暮らしてたし、その後充目覚めても苦しませる事はなかったんでは
公安の動きがまずファンタジーだから現実的に考えるとあんなに予定崩されるのはそりゃ想定外だよねとしか思わなかったなあ
「これ以上苦しめたくない」はその中でのシンプルな本心って感じで良かった

日記なんて普通書かんし「日記さえ書けなくなる」って言われても伝わらんよ
このへんが地頭の悪さゆえんのとこなんだろなぁ
人に伝えようと頭使えよちゃんと

このゲームでよかったのは虐めた加害者に明確に罰を与えてること。
いままでこんなゲームに出会ったことがなかったのでとてもよかった。おれにとって史上最高の神ゲーだわ

今回一番胸糞だったのは間宮だな、
裁判で実刑くらったかはわからんけど赤池みたいに殺されてもよかった

田代君も八神に追い剥ぎされてイジメられたよな
山賊かよ

>>238
でもおれ、浪人して京都大学受かって卒業したんだよな。君がどれくらい地頭がいいかわからんが

>>242
辛い過去があっても今頑張れてる事は全然良いんだけど、君のそういう所がダメだと思うわ

>>240
自分もそういう描写欲しかったけど、したらしたでポリコレやらフェミニストやらがうるさそうだ

強いストレスはマジで脳神経に洒落にならん悪影響与えるで
ニュースでも最近小学生女子がストレスで視力下がったってやってた

そろそろ「俺実は〇〇大学」って言い出す頃だと思ってたら案の定で草

>>245
0の売り飛ばされた時のマコトか

いじめられた人間はいじめられた事実を隠そうするんで、担任や教育委員会とかに恨みはないんだよな。桑名が苛めを澤に報告されてはじめて気がつくってことはある
マスコミはこぞって叩こうとするが

ちなみに澤先生はとても嫌いです

>>246
君より上の大学でよかったわ
当時見返すつもりで死ぬ気で勉強したからな

自称京大の人間が
ネットの学歴自慢の無意味さを分かってないどころか
「地頭」と言われてお勉強の出来で返しちゃうとこ見ると
単語の意味すら分かってないのは大丈夫なんですかね

>>250
そうやってマウント取って人を下に見てる考え持ってるから不満を持つ人間が君に突っかかって来るんだよ
自業自得だね

過去の事でマウントとってるとさおりさんにツッコまれるぞ

なぜお前らは急にレスバを始めてしまうのか

過去にいじめられた経験があっても頑張れるんだぞってのをアピールしたいのは分かるが、ネットでやってもそれこそイジメられるだけだぞ
他人の努力を素直に評価出来ない性格悪いやつが多いからな

いじめられた人間が社会的にのし上がり、苛めた人間に社会的に報復するってのは結構あるらしいな。まあ、いじめっ子よ、お前らはすぐ忘れるとおもうが、苛められた人間は一生覚えてることを忘れないでほしいな

「地頭がいい」ってどういう意味かマジで知らんのか
俺は頭いいんだぞ！と言いながら言われた内容すら把握していないとか馬鹿丸出しじゃん

これ流石に釣りだろ？
今時引っかからねーよこんな分かりやすいの

龍が如く5で桐生が雷電に放ったセリフが結構好き


｢見てきた地獄の数で強さが決まるとでも思ったか？
そんなもん、ハナっから理屈にもなってねぇ。

お前は自分の味わった地獄に酔っていただけだ。
本当の強さってのはそんな簡単なもんじゃねぇ。

お前みたいな不幸自慢はこの国にもごまんといる。
自分は特別だと思っていたんだろうが……お前はその典型だ。

そういう連中は他の人間に同じ地獄を味あわせたがる。
それも決まって自分より弱い者に対してだ。
親に虐待されたと言っては子を殺し、詐欺にあったと言っては人をだます。
だが、そいつを克服できる力こそが本当の強さだ。
てめえの不幸自慢で挑んで来るようじゃ、俺には勝てねぇよ。｣

最近でもオリンピック関係者が過去にイジメやってたつって大バッシング食らって、結局干された事もあったな
イジメなんてあとから足枷にしかならんのによくやるわ
まぁ子供だから後先考えないんだろうけどね

>>259
さすが桐生さん

PVの時は誰か身内が殺されたって感じだったけど源田先生か九十九かどっちかかなぁって思ってたけど
本編始めたら九十九は絶対あり得ないわってなって案の定澤先生だったから衝撃は全然なかったな

>>250
お前も人を見下すような、いじめっ子と似たような思考回路になってるじゃないか
死ぬ気で勉強して大学出ても人間的に成長できなかったんだな

PVであのシーン映すのって前作で言ったら新谷がクローゼットから出てくるシーンを映すようなもんだよな
それ見てたらあれほど衝撃は感じなかったかも

寄り道しながら７０時間弱でやっとクリアした
江原の自白はご都合主義展開って感じだったなもうちょい何とかならんかったんか
桑名は殺人教唆なのに許されて楠本玲子許されないってなんだかなあ
揉めたっていうのがよくわかる

間宮はクソだけど子供が可哀想だからなぁ。
でも敏郎くんも誰かの子供で、それを奪うのに荷担した罪は消えない。

こういう風にモヤモヤさせられるのもスタッフの思惑どおりなのか。

川井の死体なんかさっさと処分しとけば良かったんじゃないのかね
教え子脅すのは川井を拉致する写真と川井の死体写真あれば充分だと思うけどな

江原をどう出し抜くか期待してたんだけどねえ
逆転裁判の方がその辺上手いな

全国で殺人に荷担してる桑名や私利私欲の為に人殺してる黒幕が見逃されてる時点でお察しよ

桑名をダークヒーローに仕立てて、ダブル主人公、どちらが正しいか視聴者が考えて
という仕掛けにしないと
荒唐無稽なだけのしょぼい話になっちゃうから仕方ないね

>>268
もう勝ってたのに何故か意味なく控訴して裁判中に自白して逆転負けした馬鹿にしか見えん

あれは逆転裁判で言えば３話か４話の
ちょっと違うパターンやってみましたみたいな裁判で出てくる流れだと思う

ttps://i.imgur.com/P5h8pcf.jpg
ttps://i.imgur.com/RzzBSuA.png
ttps://i.imgur.com/Xcgpczx.jpg

>>271
なんか公安とか風呂敷広げ過ぎて畳み方雑になっちゃうよくあるパターンやね
まだ充＝相馬で復讐してましたの方が収まりはいいけど壮大感とか厚みが欲しかったんだろう
ジャッジアイズじゃ院長にハニトラ仕掛けたりしてたし、あーいう地道な証拠集めでよかったんでは。

江原が控訴する意味ってマジでないよな、もう勝ち確なのに
ずっと証言できずに後悔していた澤先生の音声が、時を経て法廷で流れるシーンは好きだけどさ

カラーコピーで騙せるかww

これイジメネタいつまで引っ張んだと思ったら最後までこれ主軸にして話が進むのかな
桑名のUSBでもう事件の全貌が見えたわ胸糞悪いゲームだと天誅くだっても現実ではな
この前の旭川のいじめ自殺も風化したんかな

最後の法廷の江原の自白頼りも引っかかったけどだけど、「痴漢事件自体が全部でっち上げ！証拠は無いけど、可能性を示した以上証明するのは検察の仕事！」ってそんな堂々とした開き直りある？って思ったわ
法律上は正しいのかもしれないけどさ

スレざっと見て終盤の展開もわかった
まあ買わなくて正解だったよつべでみれるしな
一生独身の俺にはヤクザもイジメも無関係だしどうでもいい

>>278
源田先生に立派な弁護士とされてる八神の父親からしてそれだからな
弁護士の倫理観なんてそんなもんだよ

>>273
顔は相馬

八神は途中から澤先生botになっちゃったし
桑名も「くどい」って言ってたなｗ

>>282
澤先生botって言うとうるさい奴が来ちゃうぞ

なんか最近堂々とエアプ発言してるアホ多いな
まあ配信許可してるSEGAが一番アホなんだけど

あのタイミングで澤先生が死んでくれて良かったよな

相馬もﾀｲｰﾎだし公安おじさんも捕まった
邪魔者がいなくなって桑名も殺し放題だね

>>284
まぁ配信許可出す前から龍シリーズのプレイ動画ってYoutubeとかニコニコにバンバン上がってたからな

買うか悩んでてここを見に来てる時点でおかしいしそういう人でしょ

いつ杉浦を寺澤って呼ぶかと思ってたが呼ばないのね

ジャッジの終盤に「もう杉浦でいいんじゃね」って言ったよね

澤botに対して前作があるから八神は〜とか言う人いるけど、澤先生の犠牲を見過ごせない八神の考えは主人公らしくていいんだよ
単純にゴリ押してる感がなんかね、そこしか突くとこないんだろうけど他になかったんか
桐生のうるせぇじゃないんだから

最初の裁判で有罪になってるから最後の裁判でどっちに転んでも法の不完全さを証明できるんだから江原の負けって感じでもないと思ったわ
澤botって言われるけど全然働こうとしないニートに働けって言うのと同じで相手が問題に向き合おうとしないならそりゃ何回も言うわなと思った

中盤まではここ最近で屈指の面白さ
終盤からはご都合展開ばかりなのがね
スレ見てると八神信者でストーリーを「理解してる」やつなら細かいとこ気にならないだろうし楽しめるんじゃね

最後の相馬戦前に冷凍庫の扉開けるところ
これがほんまのビューティーオープナーかって

江原は本当は俺が殺したって言いたくて仕方ないし
勝ち負けよりも法をあざ笑いたいっていうのが本当の目的だろ
八神が仮に覆してもそれは達成されるし法廷を翻弄され混乱し手玉をとる場を作れる

いじめの隠蔽に怒って澤先生の死の隠蔽には向き合わないのはおかしいからな
分かってないんだからそら何回も言うでしょ

桑名に「それしかないのか」とか「くどい」言わせてるから意図的なんだろうけど
まぁ言い過ぎだよな、演出として下手っていうか

>>297
そのくどいって台詞がイジメ以外の隠蔽を軽く見てるって現れじゃん

いじめと同じように澤先生も人が死んでいて隠蔽されてるのに
桑名が向き合ってないからくどいとか言うんだよ
いじめの隠蔽も自殺もだめだよ
でも澤先生の殺人と隠蔽もだめでしょ
それをくどいといわれたら余計に言うだろ

>>293
これはもう龍シリーズからの宿命だからなぁ

>>292
なんでこの人機能と全く同じレスしての？
アドデック9が必要な人なん？

今回は敵側とじっくり会話するシーンが多かったし桑名と江原と楠本の３人に澤先生の事言わないといけないから多くなっちゃたんだろうな

弱きを挫き強きをスルーだからね
そこに目を瞑れるなら立派な八神信者だよ

必要なのはワッチョイじゃないですかね…

自殺においやったいじめ加害者に対しては何も思わないしそもそもノーコメントだけど
結果的に人を死なせてしまった桑名楠本江原サイドにはやたら食ってかかるからおかしくなる
プレイヤーの心情的に付いていけなくなる

大抵は、間宮よりコイツらの方がまだマシだと思っちゃうでしょう

>>298-299
それでプレイした人の感想が澤botなんだからもったいねぇなと

隠蔽って言うけど公安が政治家に指示されて殺したのに
桑名のケツおっかけて澤澤澤言ってたらそりゃ澤bot呼ばわりされるでしょ
死に向き合えとか言い回しも苦しいし

澤先生が〜と、歪んだ正義にはまた別の歪んだ正義が〜の２択でしか反論出来なくて、前者を連発してとっておきの後者を最後に出した印象
手札もう一枚くらい欲しかった

>>307
澤澤言うなら公安に対しても対決姿勢示すべきだったよな
いくら間接的に関与してるとはいえ、桑名からしてみたら澤先生が死んだのはお前にも原因あるだろって言いたくもなるわ
最後の最後で怒りの矛先が明後日の方向向いちゃってんだよ、八神は

>>307
きっかけは桑名達なのに関係ないって言うなら敏郎君と充君だって殺された訳じゃなく自殺のきっかけが加害者のイジメでしかなくて死ぬ事は自分の意思で決めた事だよ
きっかけが何も関係がないなら桑名達が加害者を罰するとかほざいてる意味が分からない

澤先生が死んだ責任は犯人である相馬が取るべきだけど、当の本人は公安に守られて聞く耳持たずだから仕方なく桑名に澤デッキをぶつけた感じあるね

桑名の「くどい！」は澤先生の死の件でまともに言い返せたことないのに何言ってんだ？と思ったけどな
結局ただ逃げてるだけだしだから八神もしつこく言うんじゃないのか

深いとこまで分かってないか
いじめだけにバイアスがかかってる元いじられっ子とかでしょ
澤も弱きとして悲惨に殺され隠蔽されたのに桑名はいじめにバイアスかかりすぎだからな

澤先生がーって話を聞いてくれそうなのが楠本と桑名の二人だけだもんな
RKはボコれても公安や虎には手出せないから二人に愚痴っちゃった感じがある
真相が解明したら墓参りの前に寿司がうめえしマジで半グレ探偵って感じ

澤先生が死んだのは
八神がしつこく澤先生につきまとったからでもあるのはちょっとね
知らない方が良い事もあるんだよ

桑名も澤先生の死に対しては「頭を下げ続けるしかない」って言ってたし、償いたい気持ちはあると思うんだよな
ただそれ以上に今もどこかに居るイジメ被害者の遺族が苦しみ続けるのが耐えられんのだろう

桑名が逃げてるだけなのはそう
ただ見せ方が色々下手なんだよね
終盤ガバいのは前作もだけどさ、それを誤魔化す熱さはあったが今作胸糞悪いだけだから

じゃあ、桑名がこだわってるいじめの被害者のこともくどいで終わらせていいのって話なのよ
だからくどいは桑名の逃げなのよな

殺されたことを問い詰めるならともかく、隠蔽に関しては桑名に言われてもそりゃ「くどい！」ってなるだろw

>>316
あそここそ桑名って口だけだな〜と思っちゃったけどな〜

いやだから公安が政治家に指示されて殺したんだから
そっちを10倍ぐらい追求してなきゃ見ててバランス取れないよ
桑名が澤の死のきっかけ！ってそんなタイムパラドックスみたいなのをメインで追求するからおかしく映る

「お前は俺ばかり責めるが澤先生を巻き込んだのはお前も同じなんだぞ」

って言わないのは偉いと思ったよ
喋るとヤバい事を無理やり喋らせたりしてるし明らかに巻き込んでるのに
だから一方的に相手を責める八神にも問題が出てくる

>>318
桑名はイジメへの報復は自分で動いてるじゃん
くどいも何も対象は処刑されるからね
八神も誰も入る余地はない

>>315これも分かってない人が多いが
それは関係ないんだよ
八神があの場にいなくても
楠本と桑名の共通の関係者というので澤が目をつけられ餌にされた
まあ桑名が捕まっていれば澤は殺されなかったかもしれない
知りすぎたということでやはり殺されたかな

>>321
元を正せば加害者がイジメをしなかったら自殺しなかったように今回も桑名達が殺しをしなかったら犠牲もなかったって事だよ

別に桑名が澤先生を殺したわけでもその殺人を隠蔽した訳でもないからなぁ
澤先生が狙われたのもたまたま桑名が楠本と繋がっててたまたま楠本の弱みを握ろうとしたやつがたまたま江原のニュース見てそこに思い至っただけだし
やっぱり責めるべきは殺した張本人である公安でしょ

>>322
それに似たことは言ったぞ
その後にそれは間違いで全部自分(桑名)のせいだって言ったけどな

>>323
いじめにこだわってるのをくどいっていうのと同じって言うことな

平然と人殺してしかも逮捕されないという巨悪が目の前にあるのに
お前のせいであいつらに絡まれただろ！っていう痴漢被害者を責め続けるような真似はみっともないんだよな
虎の尾踏んだ！とかバカ言う前に虎をなんとかしろよ

ヤガミッチは公安には手が出せないんすよ
だから桑名と楠本に矛先が向く

>>324
運良く逃げられたただけでセイレーンのマスターだって殺されてた可能性があるのにそれすらも桑名派は関係無いで突き通すのがな

>>330
結局そうしないと解決出来ないからねちっこく桑名ばかり責め続けたんだな

まぁ一探偵が虎をどうにか出来るわけもなく
下っ端の相馬をボコるくらいしか出来なかったな

>>325
こういう奴の中に尺度って存在しないのかね
直接的に精神的に追い込んで結果自殺させたのと
全く関係ない陰謀に巻き込まれて変な組織に殺されるのと同じわけないやん
詭弁って言葉知らんのか

その公安を倒すためみにも澤先生の死を明るみにするわけだか
澤の死と向き合わないと始まらないよ

ヤガミっちは前回現役大臣の首取った男やぞ

黒幕の目的は楠本の弱みついて利用するためなんだから
楠本は自首したらそれを阻止することにもなるだろ

公安が殺した動機が桑名達に関連してるんだから100%関係無しとは言えないだろ

まあ所詮一介の探偵でしかないけど結局は八神のおかげで検察の鷹野や真冬が澤の殺害の件で動けたからな
ここから検察がどこまで突っ込めるかだな

初めから相手を言いくるめるためだけに動いてる訳だよね
とにかく澤先生可愛そう！って主張し続ける行為自体は無茶苦茶
プレイヤーが完全同意出来るようなもんじゃない
それでも正義感がある桑名江原楠本には刺さりまくるから言い続けたんだけども

>>338
藁人形論法やね。誰も１００％関係ないなんて言ってない
さっきも言ったようにそんなタイムパラドックスみたいなのを追求したけりゃ
本丸を10倍ぐらいの勢いで追求してなきゃ精神的バランスは取れんよ
澤botて言われるのが嫌ならそういうとこ気を使うべきだった、ってむしろ言うべき
全部バランスの問題だよ

>>338
それな楠本の弱みをつかみ桑名を捕まえるために巻き込まれたわけだからな
楠本と桑名が厄介な奴を敵に回していたってことが大きいわな

>>341その本丸を追求するための澤と楠本自首なのよ
殺人犯という秘密があるから隠蔽に隠蔽を重ねて敵を倒せず
逆に敵がつけ込んできてるのよ

キャラの印象を良くしたいなら
他の加害者や被害者に対してどう思ってるのか
そこはハッキリさせるべきだったよ
桑名サイドだけ責め続けるストーリーにしたらそりゃ印象悪くなるに決まってる
澤先生大好きマンにするんじゃなくて、ただ事件を解決したいだけの男にした方がまだ納得出来た

なんでそう無意識的に「巻き込まれた」視点なのかがようわからんのだけど
イジメはする奴が悪い原因はイジメられる奴にある！と言ってる事全く同じ自覚ないんだろうか

八神の理解者気取りの人ってストーリー理解してる俺かっけぇなのか知らんが揃いも揃って必死すぎるでしょ
今回の話で一番の悪が野放しでおかしいでしょって話を論点のすり替えで頑なに理解しようとしない

こういう人達に限って声が大きいからここ見てるとそれが普通に思えてくるんだろうが

八神は相馬にも澤先生殺害のことを問い詰めてはいるが、相馬は「正義を実感しながら彼女を殺したよ」と一切ブレずに言い放った
桑名は罪悪感を持ちつつも現実逃避を続けているから八神がしつこく問い詰めるだけで、完全に割り切っている相馬にはしつこく言わないんだろう

結局ゲームとして桑名をラスボスにしたかったから彼に焦点を絞らざるを得なくなり
どうにか失点があることにしようとファンタジー公安をぶち込んだ結果バランスが崩れ澤botと呼ばれるようになってしまった
これはただの事実だよ
そこをひっくるめてまるっと擁護しようとするとどんどん苦しくなるからやめたほうがいいと思うけど

相馬もちろんぼこったよ
でもサイコパスに説得は無駄なのよ
それこボコるしかない
八神は桑名をそこまでのくずじゃないと思ってるから言うわけだよ

>>345
巻き込まれていなくても桑名達は澤の事に目を向けるべきだろ
桑名達の正義自体澤のイジメの報告さえなかったら一生無能の教師と親なのに気付かせてくた澤に対して何も感じてないのがあまり納得がいかないな

龍4
潜入してたら警官として褒められたりしての喜びも悪くねーな。
ロスト
相馬は殺しで逆の快感に勃起しちゃった？

>>345
それで例えるなら
いじめた奴は公安、RKでいじめられたのが澤
それをスルーして真実を知っていても見てみないふり隠蔽するのが桑名や楠本なのよな

事件を解決するために諸悪の根源とは言えない連中を責め続けただけ
「でも澤さんが死んだのは君らが原因でもあるんだよ？100%無関係ではないよね？」っつって被害者達ばかりを責め続けるストーリー
んでもっと責められるべき奴、裁かれるべき奴は無視しますと

事件を解決するためだから周りからチクチク責めるのは仕方ない

ヤクザが警察に潜入してるうちにもはや本心がわからなくなってしまった龍4の杉内のほうが
ドラマとして切なくてよかったな
桑名がいるから薄くせざるを得なかった相馬は残念だった
ビジュアルは最高なのに

澤先生の件に関しては楠本も桑名も被害者じゃないじゃん

>>352
自分の息子がいじめられて自殺しようとしても誰も助けてくれなかったのに澤を助けなきゃいけない理由がない
桑名や楠本ばかりに要求しすぎでしょ

無視してないけどな
そもそも復讐で殺人までやるから公安やらまで巻き込んでいろいろ大きな敵も動き出したのは確かだし
その黒幕倒すのも澤の真相に向き合うのと楠本が自首するのがキーなんだから

>>356
自分らも気づかなかったし助けられてないんだから同類なんだけど

いつの間にか桑名や楠本が澤殺しの加害者になるのはさすがに草
桑名は関わってなくもないが加害者はさすがに笑うわ

川井や御子柴に澤の親御さんが相馬や桑名達に殺意を向けて殺してもそれは正義ってなっちゃうから復讐自体連鎖を起こすだけなんだなって勉強にはなった

澤先生も隠蔽する側なのが印象悪いと思う、死んで当然とは思わないけどそんなに同情も出来ないと言うか
敏郎君の時に圧力がかかろうともイジメはあったと主張して尚握り潰されたとかなら良かったけど実際は「イジメはありませんでした」だからな

探偵だから裏で暗躍してる政治家を調査するのかと思ったらスルーしてイジメの被害者家族にネチネチ攻撃始めてマジで胸糞が悪かった

何か事件があったとしてその関係者が加害者と被害者の２択しかないと思ってるのかな

澤先生も弱い人間だったて言うのは否定しないよ

>>359
順調に頭八神に…

>>363
これは素直に言い方が悪かったわ
けどまぁ澤先生の件でそいつらをネチネチ言うのは賛成できんよ

自分も虐められた過去があるけど大事な親に手を汚してまで復讐してほしいとは思わないし憎むとしたらそんなことをさせた桑名を憎むと思うな

ネチネチしてるのは澤bot言ってる奴らやろ
元いじめられっ子でトラウマでいじめバイアスがかかってる

特に江原なんかは急に澤澤言われてもって感じだよなぁ
それもっと責めるべき奴他にいない？って絶対思ってたよ

>>367
その提案に同意したのは他でもない親だからそれは筋違い
ちゃんと断った親もいる事はハッキリしてるんだから

学校のイジメを防げは分かる
相馬の殺しを止めろは無理なんよね

いじめより暴行と脅迫、明確な殺害された澤の方が犯罪としても重いしな

楠本が最初の殺しをした後に自首してれば済んだ話

やっぱ澤デッキひとつで後半挑むのがユーザー側に嫌でも印象ついちゃった感じだな　新谷の時はすぐ忘れてたのに美人女教師だからって卑怯だぞ

幻覚見るぐらいには新谷のことは覚えてるぞ

>>370
いきすぎた正義は様々な人間を巻き込み想定外の人を巻き込む
だから澤先生の犠牲で学習しろよって言ってるんだぞ

八神も結局法律の犬だからその枠から外れた事は出来ないのね
いじめ加害者ろくに責めないのも当然ではある

>>373
引きずってたのは源田先生ばかりで八神はほぼ言及しなかったな
か弱い女性には優しいのに

服部出すなら泉田も見たかった

てかあれよな　初期からちくちく感じ悪いし八神も苦手な感じで進んでたのにちょっと悲しい過去話されたくらいの時にいきなり殺されたから関係性が浅かったと思うわ
かなり仲良くなってから感情込みで澤の話出してる方が良かったのになんか取り敢えず犠牲者を盾にしてる風になってしまった

>>369
でも言い分聞いてれば自分が苦しいばかりで充君が自殺した意味を何も理解して無いみたいでなぁ

>>376
八神は女に甘すぎるわ
前作もその傾向あったけど、今作で決定的になった気がする

>>366
俺は八神が桑名江原楠本に澤先生の事を問い詰めるのは八つ当たりとかじゃなくて理屈がちゃんとあると思ったけど
八神のその正義に対して賛否があるのは当然だと思う
海藤も最後どっちが正しいとかあるのかって言ってたし

新谷の死体が入ってたクローゼットか…
キモいから捨てたろwww

新谷は自分から首突っ込んで死んだようなもんだからなぁ

>>290
そうやったか
遠い昔でわすれてた
あんがと

復讐も遺族の自己満足なんだよ
生きてるときには気づけないんだから
現実は自殺って言うのも一つだけの要因ではなくて
一番は家族がきちんと支えになれてれば自殺まではいかないのよな
江原は特に充を突き放した描写があったけどあれも逃げ場を無くして追い込んだかなりの要因なのよ

>>380
阿久津と赤池君も犠牲になったのにそっちは何も言わないしな
男なら死んで良いのかよ

敏郎な

>>378
それだとただの敵討ちになるからわざとあんな描き方したんじゃね

江原の息子は敏郎な

>>386
そいつらは自業自得だし阿久津に至ってはリンチしてきたから俺が八神の立場でも言わんわ
むしろ病院でよく楠本に対して赤池が犠牲になったって言ったなと思った

結局どうやっても
そいつらよりもっと責めるべき奴いるよね？で終わってしまう

>>378
感情論で動いた桑名達に対して平等に助けるという感じで最初澤の事言ってるのかなって思ってたけどそういう運びでもないから難しいね

そら新谷で誰かを説得できるような人望ないからだろう
赤池やらの名前出して桑名や楠本が説得される分けないしな
ただ全員の真実に光は当てたし
だからこそ真実が公平なんだろうよ

>>381
個人的にはそういう搦め手よりシンプルに正論で説いた方が共感できたわ
澤先生の名前出しながら結局直接の原因の黒幕見ずに事務所で飯食われてもうーんとしか言えないかなぁ

あと当たり前だけど子供が親に復讐してほしいと考えないのは普通だと思うよ
それで簡単に割りきれるほど人間簡単じゃないって話

杉浦って八神たちの前ではそのままで言いってのはわかるが異人町にきて探偵事務所立ち上げながら杉浦文也って周りにも名乗ってるの草

八神自身が全然万人に公平じゃないしな
澤先生の死が八神のほぼ全ての動機

>>394
そもそも求めすぎだけどな
政治家レベルの大物は検察の仕事だし
一介の探偵がどうこうできんだろ

プロフェッサーの糸倉には「学校辞めなくていいよ」
ダンス部顧問には「今すぐ消えろ教師も辞めろ」

坂東が捕まったら公安を動かしてる政治家も分かるしそいつらも捕まるでしょ
だから坂東が真冬達に君らの上司もいるけど大丈夫？とか聞いて反対派もいるから大丈夫とか話してた

>>394
分かるけど被害者本人が望んでないのに一線越えたらもうエゴになっちゃうと思うんだよね

政治家は不逮捕とか特権もあったりして検察が動かないと普
通の人よりいろいろ難しいんだよ

まあ理解力のない奴、拗れてる奴に何言っても無駄なんだよな
桑名は分かってるけど目をそらしてるから言ったんだよ
現実でもこいつダメだなと思ったらいう価値ないからな

>>394
坂東と相馬は救いようのないクズだから真相を明らかにして闇から引きずりだしてやるけど
船で桑名とかはまだ救えると信じてるって言ってたからそっちには言い続けてるんだと思う

>>400
復讐なんて元々エゴでしかないでしょ
それでも子供を殺されたら黙ってられない親だって普通に居ると思う

読解力ない奴にはキムが如くより龍が如く5の屋上謎バトルぐらいが丁度いいよ

>>403
そのエゴを被害者の為だ立派だ正義だ制裁だって主張が個人的には理解が出来なかったわ

実際同じ目にあったとして復讐できる人間がどれだけいるかって話だからね
ただ、たとえ何されても悪い事だし絶対に自分ならしないなんて断言できる人間は信用はできないかな

結局澤先生のヘイトを上げてるのは他ならぬ八神自身なのよね
リアルでも同じ事しつこく言われたら普通にイラッとするし

八神って「法も改善されてると思うしいじめもいつか解決出来るやろ〜」って呑気なスタンスだから
いじめ被害者の家族や桑名と噛み合わなくて当然なんですよ

>>403
その上で楠本さんとか江原に同情しちゃうんだよね

そう
言ってみれば桑名は正義じゃなくてエゴの肥大をやって回ってるんだよ
いじめっ子が一番悪いけど桑名も楠本を不幸にした
それ認めることができないかった

澤先生が殺されたのわかった時点ではまだ相馬か桑名かどっちが殺したかはわからなかったのにナレーションも八神も相馬が殺したって言い切ってるのがなぁ、
最後の決戦で相馬が実は俺が殺したんだよってネタバラシした方がよかった

八神も感情的には理解できるっていってたけどな
それで楠本さんは幸せにできない
誰も幸せにしない正義に意味なんてあるのかって桑名は言ってたが
それは正に桑名のやり方なんだよな

楠本のことそこまで守りたいなら殺しに誘わなければよかったよね^^;

>>409
ナレーションで相馬がやったって確定させるのは確かに思った

被害者がそのまま泣き寝入りしたら
悪人は幸せのままでいれるからな

御子柴殺しの裁判で
江原は罪どれくらいになるんだろな
情状酌量は？
御子柴が江原をいじめしてたことは認められるのかな？
一応澤先生の録音があるが

>>409
スマホの画像でアイスピック澤センセにつきつけてたし実際殺され方がそうだったしで
言われなくても相馬がやったと分かるだろ

遺族は加害者もことなんてそもそも知らないほうが幸せなんだよ
桑名が忘れてたような楠本さんに余計なこと言って火をつけた
これこそ知らぬが仏
罰を与えたいなら自分だけで復讐すれば良かった

>>412
謎にするつもりは無かったからナレーションで確定させたんだろうね
横山脚本だったら最後まで引っ張って相馬でも桑名でもなく赤池が殺したみたいなパターンでやりそう

>>414
一応御子柴が自白してたけど拷問の末に殺す直前だったしなあ
証拠としては無理かも

わざわざアイスピック構えてこれでやっちゃうよーって画像送って
現場死体がそのまんまアイスピックで刺されて死んでる状況だったから
ほんとは違うのか？って思ったら本当に相馬が殺してて馬鹿みたいだった

御子柴のイジメの証拠を改めて探すのならば当時敏郎君のイジメの証拠のアンケートを書いた同級生達に当たったりしないといけないかもね

>>408
桑名の話に乗っかったのは楠本おばさんの選択だし
桑名のせいにはできんよ

いじめがあったとは認められてもいじめと自殺の関連性の証明もまた難しいのよな
実際人間が自殺する要因って複数のことが重なってる場合でほぼ一つではないから
そこを言われるし証拠はないって意味では、敏郎が遺書を残して無いのは負ける要因として大きい

ナレーション入れたのは実は違う人がやったとか考えて欲しくなかったからやろね　見る場所そこじゃないってことで