ウマ娘 プリティーダービー 441R

サブ北島が深夜アニメをいちいちチェックするわけない

サブちゃん出す信者に言うからな、鞍上の武豊は秋天のキタサンブラックは最高のデキと言っている
サブちゃんは馬主だが、ここまでパートナーとしてキタサンブラックの状態を1番把握してるのは武豊なんだよ
その武豊が秋天後に最高のデキと言ってるがピークアウトしたが矛盾してる答えなんだよ

アニメかゲームかは知らないが北島三郎は孫と一緒に観てるらしいが

史実と違うっていうけど
本物のキタサンブラックも「1着だったけど前みたいに体動かねぇな」って思いながら走ってたかもしれんだろ

ピークアウトとか無駄に横文字使って意識高い系の雰囲気だしてるけど老化して衰えたBBAな元アスリートてことやん

しかしや、ピークアウトみたいなアスリート感だしてるけど実際は下駄や草履に着物で走ってるような珍奇なイベントなんやし名馬にヘイトいくような劣化要素なんかまったくいらんねん

なんのために入れてん？
ほんまアホすぎて話ならんの

>>5
ついにサブちゃんが通用しないから、言葉喋れない馬の気持ちを代弁し始めたかwww

>>5
秋天は逃げ馬が出遅れて後ろから差し切って誰よりも前に出たから一着だったんだが
その声ってのはお前の願望以上の根拠あるの？っていうか一期二期シングレの競馬に詳しいスタッフがいない三期のスタッフは馬の心を読み取って書いたの？三期スタッフってどういう存在なの？

ピークアウトしたであって完全に競争能力を失った訳じゃないぞ
それにあの秋天は出遅れたし、武豊騎手じゃなけりゃ勝てたか分からない

衰えや引退をテーマにするならキタサンよりオペラオーのほうが合っているよな

逃げ馬が出遅れたこと自体がピークアウトな気が

>>9
一行目も実馬の話で言ってるんだよね？ならそのピークアウトって前提は結局一体どこがソースなの？
ウマ娘の話で既に謎な上に実馬だともっと意味不明なんだけど、競争能力を失ったわけじゃないから勝ったっていうなら、なおさらピークアウトの根拠ってどこにお前は見出したの？

>>9
最高のデキでなのに11話のキタサンはバクシンに当たり負けしたり、色が細くなったり、レース後膝から崩れ落ちたよな？
明らかに能力は落ちてる描写だけど、武豊は最高のデキと言ってる矛盾はどう解消するの？

実馬キタサンブラックが秋天の頃にピークアウトしていたって断言できる奴は武豊より審美眼があるから明日から俺の馬券の予想してほしいわｗｗｗｗ

>>3
まず言質で語るのやめとけよ
サブちゃん信仰vs豊さん信仰にしかなってないぞ
ぼくの信じる神様のほうがつよい！ていうだけの

わざわざ衰え感ださんでも疲労とか故障とかメンタル闇落ちとか曇らせかたなんかなんぼデモあるしな

ピークアウトして衰えたらドリームトロフィーとかアホすぎやろ
こんなゴミ設定つけたヤツが戦犯やんけ
はよ首にしたほーがええわ

>>11
緩い馬場で足を取られて出遅れただけだろwww
そこはアニメでも描写されてるぞ

ピークアウトは頂点を超えたことであってな……下降中でも勝てる馬は過去にいたんよ

>>11
せめてレース見てきなよ、今の時代公式で動画見れるんだからさあ。7番がキタサンブラックな。出遅れの原因がピークアウトのせいかは一目瞭然だぞ

史実だとスタート速過ぎてゲートに激突して出遅れてる
そのままだとギャグだからアニメだとぬかるみに足を取られたに改変してる

>>18
だからいいよ、それはわかったよ、ピークアウトの根拠は？って聞いてるんだけど
どのキタサンブラック陣営も誰一人答えてないピークアウトの根拠を何で見て語ってるのか教えてくれよ是非

>>15
サブちゃんが愛馬を任せたのが武豊なんだが…
サブちゃんも武豊が最高のデキと言ったら疑わないだろ
信者がプロットとか言う曖昧なものを使ってサブちゃんがピークアウトを認めたとか言ってるのが間違ってるじゃん

史実云々とか書いてるヤツ等いるけどどうでもいいだろw
草履や下駄の仮装大会で走ることのがそもそも珍妙だろそこ突っ込めよアホなんかw

これキタサンブラックの厩務員のインタビューな
https://www.keibalab.jp/column/interview/1726/

−：個人的に気になったのは、天皇賞(秋)は特殊な馬場で行われましたが、あのレースの疲れはいかがでしたか？
辻：普通の競馬と同じように、やっぱり疲れはありましたね。でも、脚元なんかも楽だったですし、多少は力のいる滑るような馬場だったので、筋肉疲労に気をつけて、あとは気持ちを落ち着けることでしたね。
いつもレースの後は2〜3日興奮して、落ち着かないこともありますしね。レース後はいつもの疲れかなというぐらいで、大して苦労しませんでした。


−：負ける時のキタサンブラックの雰囲気は、ストレスが溜まっていたり、そんなことはありますか？
辻：変わらないですけどね。宝塚記念(9着)も負けてしまいましたが、その時は(北島)オーナーもおっしゃっていましたように
「馬が走っていない。気持ちで負けちゃったのかな。気分的に乗らなかったのかな」と。あんまり疲れもなかったですしね。
−：その敗因は、馬のみぞ知ると。
辻：そうですね。(敗因は)分からないですね。

武豊の最高のデキって騎乗の話じゃね？

>>9
じゃあ豊じゃないキタサンはなんで勝ったの？

>>23
ご都合主義のウマ信者にその話はご法度や

>>25
は？「馬のデキ自体はどうでしょう？」聞かれて、「パドックで跨って、最高のデキだと思いました」と言ってるんだけど…
関テレの動画をとりあえず観ろよ

なんかすっげぇ変な話になってんね
正直秋天でピークアウトしてるしてないって批判の1部であって別に本質じゃないのよな

批判の全ては「話が面白くない」に尽きる
話面白けりゃトウカイテイオーがツインターボのレース見て引退辞めたなんて現実考えりゃトンチンカンな話も評価されるからな

ずっとスレでピークアウトしてたしてないとかの話しかされない時点で「そういう事」なんだなって

>>29
批判してる連中の話が面白くないの中にピークアウトが入ってるんだぞ

>>29
全文仰るとおりです

うん
面白いか面白くないかだ
面白ければ全て許される
今回のレースはよくできてたし、バクシン衝突も良かったし、キタサンの形相も演技も良かった
それでも視聴者がノれないのはそれまでの積み重ねや布石がイマイチだからだと思う

史実とは全く違うけど面白いだろ？と自信を持って言えないので
キタサンのピークアウトは公式見解だから批判するなとしか言えないのです

中国人や朝鮮人ってのはな
どれだけこちらが証拠を積み上げようと、そんなの気にしない
最初から正しいか間違ってるかなど考えない
言い続けたら勝ちだと思ってる
勝ち負けなんだ
だからやめるまで叩き続けるしかない

もうピークアウト議論は終わりでいいな
次のJC負けるけど、秋天のダメージもあるし、負けた相手もボウマンで覚醒したシュヴァルに、この年のダービー馬だよ
引退有馬を控えてるし負けたのは仕方ない

>>28
最高のデキの割にサトノクラウンと着差なかった気が……

ピークアウトをでっち上げようとする言動は問答無用に全て叩く
対処法はこれだけしかない

次回はシュヴァルグランのかっこいい覚醒シーンを見せてほしい

>>36
重馬場巧者のサトノクラウンってアニメでも言ってただろ
鞍上のミルコも重馬場に強い騎手だし、キタサンのライバルとして相応しいのに着差つかないのがおかしいのか？
それはクラウンをバカにしすぎるだろ

騎手はだいたい乗る馬を誉めない？
調子悪いですねって言ったら人気落ちるだろうし

>>36
いいから動画見てから言えよ
出遅れ→後ろからまくる→最内から先頭取る→クラウンが差そうとする→もう一度離す→もう一度差そうとするが届かない→ゴール
netkeibaかなんかでクビって文字だけ見て言ってるだけだろ？前スレの>>946のツッコミそろそろ答えてみろよ

宝塚ボロ負け、凱旋門行かない、引退近い
この辺をウマ娘に纏めるにはピークアウト気味だけど最後は頑張って勝ってたってするのが妥当だろ
実馬だと気分が乗らないとかで走らないこともあるけどウマ娘はそうじゃないからな

>>38
俺も期待してたんだけど
ピークアウトで衰えたキタサンブラックが落鉄もあって負けたが主眼でシュヴァルが勝ったほうにフォーカス当たらない気がしてならないんだよな
宝塚のクラウンの描き方見ると悲しいくらい期待できない

>>40
そんなことない、横山武史なんか会見で状態は良くないとはっきり言うし、ほかの騎手もレース後負けたら騎手は入れ込んでたとか、ごちゃついてスムーズな競馬ができなかった、状態は良かったので残念ですとか言うからな

>>41
そもそもシンジケートの話はいつからやねんと

>>44
後じゃなくて前

>>42
実馬とウマ娘がイコールにする必要自体は確かにない。宝塚はそれでいいと思うけどそれなら秋天は見せ場だから杞憂だったねーってなるんじゃないかな
まあ見せ場って思ってないんだろうな。有馬で「これが男の引き際だ！」って言わせるための溜め回のレースなんだろうからな…。
結局シナリオがつまらないからピークアウトの語句が気になるって事なんだろうな

>>40
調子の良い悪いは、褒める褒めないとは違わないか？
調子が悪くて馬券人気が落ちても、馬自体の人気は落ちないと思うし
負ける前なら調子悪いと言わないこともあるかもしれないが、敗けた後に本当に調子悪かったら言うだろ

二期テイオーマックの焼き直しをキタサンダイヤでやるコースに入ってるから
12話はキタサンダイヤに尺割いてJCはほぼカットするんじゃないかな
12話のレースシーンカットと仮定すると11話13話に力入れましたというインタビューとも合致するし

史実の時点で面白くするのが難しいから、何かを強引にこじつけるだろうなとは思ってたよ
特に何かあったわけでもなく、普通に走って普通に引退しただけだからな
何とかネタを捻りだそうと苦労しただろうことには同情する

>>46
何言ってるの？意味わからんよ

>>51
レース前には言わなくない？

>>49
脇役の描き方ほんと適当だからな。フック→カタルシスとかオチの部分を放り投げるの繰り返し。
もうJCも適当でも全く驚かないよ。ずっとリハビリして復帰する気になってるドゥラメンテなんてシュヴァル以上にどうする気なんだよ

>>50
それは適当に考えてもキタサンがレース大好き人間で周囲のライバルとバチバチやってた展開ならなんの問題もないから単に脚本がカスなだけ
同期とはまるで関わらず全員アウトオブ眼中、ずっと自分の殻に閉じこもってる雑魚メンタルという表現にした脚本が何もかも悪い

レース前に調子悪いですね〜って騎手は言わない気が……タイホのとき言ってたか？

>>52
横山武史のことか、武史は言うよ、最近だとタイトルホルダーとか、エフフォーリアなんて有馬記念以降ずっと戻ってないと言ってる
東スポYouTubeとか会見が残ってたらみたらわかるよ

たけしは確かエフフォの場合は大阪杯の時よりは調子いいですねみたいな感じのように結構はっきり言うね
どのGIだったか忘れたから曖昧だけどね
ただあいつが特殊なだけで普通はまあ大体褒めるか前向きなコメントするよ
たとえ一番人気が超強くて勝てる見込みなくても「展開が合えば勝てる」みたいな感じでな。

騎手が完全に馬の状態を把握できるなら故障は起きないよ……まぁ武豊騎手レベルなら信用できるが

申し訳ない、タイトルホルダーは武史じゃなく和夫だ。
https://youtu.be/yBqC0cbvr4c?si=5mkpHdliRGU4ETGT
とりあえず今年のJC会見な、横山兄弟は正直言うよ

>>58
宝塚の敗因についてこの事で語るならむしろ逆の事でさあ

レース前に調子がいいように感じる武豊が→負けて→（敗因が）わからない
って言ってるわけよ
これは事実しか述べてないぞ
仮に
レース前に調子が悪いように感じる武豊が→負けたなら→（敗因が）わかる
じゃん？

>>60
結局、騎手も完璧じゃないとしか言えないな

>>58
動物の状態は完全に把握できないよ
だけど、じゃあアニメスタッフは把握できないのにキタサンはピークアウトしたと決めつけたの？
明らかに有馬までの脚本の都合上で決めた設定でしょ

>>61
そこまで言うなら三期スタッフのピークアウト説は武豊以上の自信をもって取り入れた事にしないとおかしいじゃない
だから結局でたらめなの。言いがかりにも程があるの。陣営がわからないって言ってる以上これ以上実馬回りからアニメの根拠導くのは無理なの。
陣営以上にわかるならそいつが馬乗るか馬券予想してくれって話。

そもそもアニメスタッフより騎手の方が馬場の状態はわかるけどなw

>>62
それがウマ娘でしょ
把握できない喋られない馬が擬人化してレースしたら〜って設定なんだから
少なくとも馬主と話つけてるなら設定を決める権利があるよ

キタサンがピークアウトしたって設定自体に違和感あるし
アニオリだと目をつぶっても出来上がった作品自体がダメだからなあ

結局宝塚の体調悪いわけでも怪我してるわけでも無いのに馬自体に聞かなきゃ分からないレベルの謎の大敗したって記録上の事実が
ちゃんと意思疎通が出来るウマ娘でやるにはノイズ過ぎるから本人も自覚してないピークアウトみたいな脚色するしかない

北島三郎を根拠にするならソースつきで本人の話引っ張るべきだよな？

キタサンブラック引退！「北島三郎」が語る引き際の美学
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/12260801/?all=1

「キタサンブラックは今なお伸び盛りで、周囲からは来年もまだいけると言われます。
私自身も、もう一つぐらい重賞レースで勝てるかもしれないと考えています。
しかし、出会ったこの馬が頑張って成績を残し、皆さんがこの馬に親しんでくれている。
そう思ったら、本当にいい時に、あいつのためにいい道を決めてやるべきだと思ったんですね。
これまでとは違う、あいつの新しい道を皆さんも楽しみにしてくださいという意味で、今年で引退を決めたんです」

「ズルズル、ダラダラは好きじゃない。誰かが幕を開けたら、誰かが閉じなくてはならない。ケジメはちゃんと付けないといかんなあと、ずっと思っていました。
生まれた時からの性格なんです。皆さんに心配させてしまったり、無様になったりしたら、身を引かなくてはならない。
けれど、せっかく、人様に支えられて花を咲かせてもらったのだから、ちゃんとした花を凛と咲かせているうちにと、絶えず考えています。（中略）
私は紅白に50回出場させてもらいました。その間、時代の流れとともに、紅白も演歌の世界も、様変わりしました。
それならば、ここで一度線を引いてみよう。私が幕を閉じれば、代わりに紅白に憧れている誰かが出場することも出来る。その人が私の代わりに生かされてくれればよい、そう考えたのです」

ピークアウトしたのは本人なんだよなあ。

武豊でも故障した馬に乗ったりしてたよな

>>65
んじゃあ最初から実馬のピークアウトを前提でウマ娘に被らせて話すんじゃないよ。言い出したのは自分だろ

もうサブちゃんピークアウト信者ボロ負けじゃん
キタサンブラックは監督と脚本の都合で勝手にピークアウトしたり曇ったりしてるのが、視聴者に伝わってるから不評なんだよ

>>68
その記事は有馬記念後
アニメはまだ秋天終わった時期だから分からない

>>72
引退決めたのは10月で秋天より前です

https://www.nikkei.com/article/DGXLSSXK50213_Q7A021C1000000/
日本中央競馬会（JRA）は20日、昨年の年度代表馬、キタサンブラック（5歳牡馬）が、
年内の天皇賞・秋（29日、東京）ジャパンカップ（11月26日、東京）有馬記念（12月24日、中山）のG1・3レースに出走した後、引退することを発表した。
同馬を管理する清水久詞調教師によると、実質オーナーの北島三郎さんと相談した結果、「元気なうちに次の大きな仕事として種牡馬入りする」として、今年末での引退を決めたという。

だから史実が！実馬が！とか言うなら11話の時点でキタちゃんはドリームトロフィー行き宣言してるはずなんですよね

>>70
なんでだよw
ウマ娘をなんだと思ってんだw

>>75
ウマ娘のピークアウトは実馬と関係なく設定つけていいんだろ？だったらなんでお前はさっきから実馬のピークアウトの話に固執してたんだよ

話が面白くない、に文句言っても仕方なくないか？そういう能力のスタッフなんだから今更どうしろってんだ

>>73
だから宝塚記念でピーク過ぎたと思って引退するって判断したんだろ

>>72
お前、陣営や騎手がどれだけ苦労してレースに送り出してるかわからないのか？
厩舎にいない時でも外厩や牧場でケアして、入厩したらベストの状態で走れるようにスタッフ全員でレースに向かうんだよ
その結果、武豊はデキは最高だったと言ってるのを疑うなら、もうウマ娘や競馬語るなよ

実際の馬が衰えてたかは別として
5歳の有馬記念で引退という事実はあるんだから、
その5歳引退ウマソウルに引っ張られてウマ娘のキタサンは衰えというか体の不調を訴え始めた
って展開ならそれはそれで納得できるし面白かった気はする

ただその場合でもカフェとかマーチャン、ケイエスミラクルみたいな
ウマソウルに引っ張られてるような描写がないとウマソウルの謎方面に視点が向かないから
どのみちアニメの構成じゃきつい

>>78
反射レスばっかしてるからほんと読み込めてないのなお前
隙あらば思い込みを通そうとするのほんと終わってるぞ

>>68
>キタサンブラックは今なお伸び盛りで、周囲からは来年もまだいけると言われます。

>>79
ボクシングの試合よろしくレース当日に間に合うように体重を普段より絞ったりな。
これ並大抵の努力じゃないのにな。グラスワンダーはそれでやらかして太って失敗した事がある。

>>76
『ウマ娘のピークアウトは実馬と関係なく設定つけていいんだろ？』
いや一言も言ってないが

話を整理しようぜ
・史実でもピークアウトしてるよ派
・ピークアウトはサブちゃん視点の史実だよ派
・史実ではピークアウトなんかしてないんだから改変すんな派
・史実ではピークアウトしてないけどウマ娘に落とし込むのにピークを使うのは別に良いんじゃないの派
・ピークアウトするのは良いとしてお話が微妙だよね派
・サブちゃんがプロット通したんだから文句言うな派

>>68
この内容ならつまりピークを過ぎたからじゃなくてピーク真っ最中に引退させましたってことだよね
なるほど3期の脚本は馬主の気持ちを無視して自分の妄想をもとに意味不明な展開を作り出したってわけだ

>>83
自分で言ってんじゃん
>>65
馬は喋らないから仕方ないんだろ？史実と関係ない設定でいいって開き直るなら実馬の話は二度としなけりゃいいんだよ

社台SSからの説得で引退決断しましたとは言えないからな
最終的に決断したのはサブちゃんだから嘘ってわけじゃないだろうけど
引き際の美学みたいなのはある程度表向き用のコメントだし

>>79
突っ込むレス間違えてね？
じゃあ、武豊の乗った馬は故障しないと？

>>36
出遅れ内通って勝っただけで死ぬほどすごいにのにまじで競馬ニワカなんだか
宝塚記念より惨敗してもおかしくない条件だろ

>>87
だったら周囲からはまだいけるって言われてる、って言わないんじゃねえかな
その筋の事言われなかったとは俺も思わんけれど、どっちみちとにかく誰も衰えたから引退ってセンの話はしてないと思うんだよな。
男の引き際って言葉がかっこよすぎるから仕方ないねそこは

>>81
『周囲からは』来年もまだいけると言われます。
てか、アニメの有馬記念で復活する可能性あるから矛盾してないぞ

>>91
北島三郎は調教師より馬に詳しいとか思ってんの？周囲って誰のことだと思ってる？
そもそも北島三郎はキタサンブラックの能力を審美して判断している様子がこの文章から見えるのか？言えば言うほど本当に反射レスだけだな

>>89
宝塚記念と天皇賞秋を同一視してるニワカに言われても……距離含めてコースが全然違うぞ

>>40
人気なんて乗ってるやつらからすれば何も関係ないだろ
なんなら三味線引くこともあるわ

>>91
これだけピーク過ぎてもう弱体化の道しかないと描写しておいて
有馬走ったらなんか復活しましたwとかやっても全く面白くはならないぞ

>>91
だから、アニメの有馬記念で復活が間違ってるんだよ
ピークアウトしてないのに復活はおかしいだろ？
そこを理解してないから擁護派はおかしいこと言ってるんだよ

>>90
周囲と言っても立場は色々だろう
調教師はまだいけるって言ってたしジョッキーもまだ乗りたかっただろうが
社台SSはキタサンブラックにかなり期待してたから熱烈オファーがあったのは間違いない
それこそ今回のイクイノックスと似てる
そっぽ向いてた日高と違って先見の明があるわ

>>93
知的障害でもあるんか？そんなド初歩の話なんてしてないわ
17宝塚記念の原因不明といわれる惨敗したときより厳しい競馬になったという話をしていて距離がどうこうってまじでなんやねん

キタサンがピークアウトなんて真面目に論争することも馬鹿らしい

ピークアウトは良いとしても今回のレースでピークアウトを強く感じさせるシーンあったか？むしろキタサンすごいじゃんって感じだったんだが
そんな中でピークアウトを自覚したかのような演出されても違和感強いわ

さっきから擁護側がただの屁理屈と駄々捏ねしからしてないのほんと草
ソース付きで論破されまくってるのにまだ認めない

>>100
出遅れと息が上がってるくらいか

>>92
その調教師が宝塚記念で負けた理由が分からないと言ってるんだぞ

>>97
今となってはの結果論も含まれちゃうけど、キタサンブラックは実際このタイミングで引退するのがベストだったと俺も思うよ。

>>103
ならサブちゃんはもっと信用ならんになるだけやろ
なんやこいつ

>>96
有馬記念で
ピークアウトしたのに復活しました　としても
ピークアウトしたのに無理矢理勝ちました　としても
どっちみち実馬の有終の美「これが男の引き際だ！」とは程遠いよな。ｗｗｗ

>>101
そのソースに問題があるから反論されてると気付いてないのかw

もうなんの論争してんだかﾜｹﾜｶﾝﾅｲﾖｰ

>>103
堂々巡りして根比べか？俺が言ったよな？陣営がわからないのに北島三郎はもっとわかるわけないよな。俺やお前にはもっと敗因わからないんだ

擁護派は擁護することによってクラウンやシュヴァルの頑張りが茶番になることを理解してないからな
ピークアウトしたキタサンに負けたクラウン、ピークアウトしたキタサンにようやく勝てたシュヴァル
大魔神や里見さんがこんな解釈されたらよく思わないだろ
馬主はサブちゃんしかいないような時点では擁護派は語ってるけど

>>102
出遅れは単なるミスじゃなくて雨で足がとられたって理由だから
むしろ出遅れながら勝ったことは強さを強調するようなもんなんだよね

>>98
17 宝塚記念より厳しいとか勝手に決めつけられてもな

>>40,55,58
このへんガチでニワカ丸出しやな

>>107
念のため聞くけどどれのこと？
そしてお前は何のソースを提供した？
まさかXの転載元すら書いてないただのスクショのことじゃないよな

>>102
出遅れだって足滑らせただけだからな
そこから慣れないクソ重馬場を駆け抜けて挽回してゴールしたんだから息が上がってても全く不思議じゃ無い
秋天が全盛期の走りやと言われても普通に納得する出来

netkeiba.comのタイム指数見れば比較しやすいんだが、実際ダイヤとの2戦がピークでそこからは落ちてる
老化が始まったとか言うつもりはないが落ちてるんだよ

発言も史実ならこの値も史実なんで、ウマ娘がどっち使おうが全く問題ないだろ？レース展開が変わるわけでもないんだし

問題なのはずっと曇って治ってを繰り返してきた陰鬱ギャグのような脚本だろが

>>110
結局は北島三郎ってネームバリューに縋って黙らせたいだけの権威主義だからな
お前サブちゃんに楯突く気か？ああ？って言いたいだけのただのチンピラだよ。しかも、北島三郎はそんなこと言ってないというオチつきの。

>>112
位置取りゲーの東京2000mの秋天で出遅れて勝った馬はキタサンブラック以外に存在しないんだわクソにわか

>>109
いや、北島三郎が初心者のように言ってるが馬主歴長いぞ
そりゃ、調教師や騎手よりかは劣るがそもそもキタサンブラックを買った理由が理由だからな

>>116
こんなのソースにするガイジなんておらんやろ
競馬知りませんの自己紹介いらんわ
説明してやろうか？

>>104
イクイノックスが生まれた今となっては正解になったけど出来るなら走ってくれた方が嬉しいけどね
競馬の神しか分からないが１年遅らせたことで実はもっと物凄い産駒が生まれてた可能性もゼロではない訳で…

タイム指数って周りの馬のレベルとか展開に左右されるから特定の馬の能力は測れないんじゃないの？

>>120
展開次第でコロコロ変わるとか言いたいんか？

クラウンとクビ差だったから弱いといってた当時のキタサンアンチみたい
あのキタサンが強いレースをまさかサブちゃんがアンチと同じように思ってたとか悲しいわ

>>123
そらそうよ
コントレイルの能力は秋天>>>JCっていうやつおらんやろ

ピークアウトが真実にしろ捏造にしろ脚本がごみということは全く変わらんからな
何もかもすべて100%脚本が全部悪い

渋沢ホイホイが乗り込んできたか？

アニメの感想なんだけど何回も日本一になったようなやべー記録持ちの選手がさ
「身体なまってきたから引退しまーす」みたいなノリで引退するのって正直信じがたいんだが
どれだけの想いを背負ってるから目標があるからやめたくないとかプライドとかそういうのないのか

ドリームトロフィーも「リストラ食らったからハロワ行く」みたいなノリで行くとこではないと思う
もっとみんな勝負事に対して前向きな姿が見たかったんだけど
女の子の曇り顔作るためにそこまでする…？

>>118
そりゃキタサンは別に先行策も出来るからな

>>119
馬主歴が長いからなんなんだ？馬主ってダビスタのプレイヤーか何かだと思ってる？
自分で言ったのもう忘れて話してるだろ。それとも開き直ってんの？
お前の言ってること並べるとこうだぞ

騎手の判断も間違ってることがある
馬主は調教師や騎手よりは劣る
調教師は宝塚記念の敗因がわからないと言った
北島三郎の周囲からは来年もまだいけると言われたが
北島三郎は宝塚記念でピーク過ぎたと思って引退を決めた

これ北島三郎を愚弄してる自覚ある？

>>127
説明をはよせい

別にアニメスタッフもキタサンが秋天でピークアウトしたなんて思ってないよ(勿論サブちゃんも)

滅茶苦茶メタ的な事言うけど、ピークアウトなんて設定生やした理由なんて、キタサンに「ちゃんと走れるのは有馬が最後になるのでここで引退します」って先に決意表明させる展開の為の口実でしかないよ
これやらせてないと有馬１着取っちゃうキタサンに「ここが男の引き際だ！」って実況使えなくなるからね
それだけの話

普通に考えなよ
ウマ娘は実馬みたいに種馬になって種付けしまくるので有馬で引退しまーーす！wとか出来ないんだから

>>123
ラップタイムで性能比較する奴なんて絶滅したと思ったから驚いている
というかウマ娘だけで見てもまさか超重馬場秋天のラップタイムを他と比較して衰えてるって判断する奴1人もいないと思うんだが

擁護側の理屈めちゃくちゃすぎて草生える
にわか知識で競馬目線で話すのは無理筋だから諦めればいいのに

男の引き際言わせるためにピークアウト設定付けたのもよく考えると意味不明だな
男の引き際ってまだまだ余裕で走れるけど有終の美を飾るってニュアンスだから
全盛期過ぎてるけど意地で勝った場合には当てはまらない

>>131
125じゃなくわざわざ127にレスつけるってことは当たりかいw

>>135
ホントそうなんだよな。
横綱がみっともない姿晒す前に引退するって意味だからな。
だからもう今の時点から念入りに推定最終回の有馬記念は砂かけてるに近いという

>>135
現実では最盛期で引退して強いまま去ることなのに
ウマ娘では弱体化して活躍の目がなくなったので引退するって意味わからんわ

>>136
展開が1-1-1-1-3のレースに限れば
16宝塚がピークで114
17JCは110

展開が1-1-1-1-1のレースに限れば
16JCがピークで113
17有馬は110

どれも事実として落ちてるんだよね

>>135
ほんとこれ
サブちゃんは芸能人だから、観客に最高のパフォーマンスできないなら引退するべきと考えてる
子どものように可愛がってるキタサンの花道は全盛期での引退こそ男の花道なんだよ

>>130
北島三郎が誤った判断で引退を決めた！！って愚弄してると？
そんなんたらればの話でしょ
現実はイクイノックスが産まれた以上、北島三郎の判断が間違ってないと思うし

キタサンブラックくらいのキャリアで6歳走るわけないやん
残っていること海外以外にないし種牡馬になることは誰が見ても既定路線だぞ

>>141
お前ほんと面白いな
たらればじゃなくて今言ったの全部自分で当時目線で話したことだろ
自分で全部言ったんだぞ？
三行目に至ってはいよいよシルクレーシングまで北島三郎の貢献に愚弄したのか

>>141
もう諦めろよw
脚本がおかしいのを必死に擁護しても虚しいだけだろ

>>141
自分で吐いた唾たらればにしてんのマジで草

>>129
そりゃのあとが何もアンサーになってなくて草
会話がなりたってないけど日本人なんかこいつ？

安価まちがえてすまんが、ということで結論な

netkeiba.comのタイム指数見れば比較しやすいんだが、実際ダイヤとの2戦がピークでそこからは落ちてる
老化が始まったとか言うつもりはないが落ちてるんだよ

発言も史実ならこの値も史実なんで、ウマ娘がどっち使おうが全く問題ないだろ？レース展開が変わるわけでもないんだし

問題なのはずっと曇って治ってを繰り返してきた陰鬱ギャグのような脚本だろが

>>143
たらればってそこじゃなくてな……んじゃお前はキタサンブラックが2018年も走るべきだったと思ってるの？

>>148
俺そんな事一度も言ってないぞ？
お前が自分で宝塚記念の敗北で引退決めたって言ってそれが馬主の調教師に劣る判断って言ったんだから

>>131
そこ議論するなら仮装大会で草履や下駄で走ることはどうでもいいんか？
老化以前の問題だろw
一部のリアル部分だけで語ってるけどアタマ大丈夫か？

これ他の擁護派にとっても足引っ張ってるだけだろこいつｗｗｗｗｗｗ

>>146
出遅れて位置取り失敗しようが逃げじゃなくてもキタサンは走れるだろって、菊花賞とかもそうだったし

>>147
違う指標で数値上がってるのもあるけど
1個人、1競馬サイトの指標を絶対視してるのばりきつい
僕が考えた採点をソースにしとる自覚はあるんか？

>>150
どうでもええよ
俺は指数の裏付けなくてもピークアウトくらい好きに作らせろやってくらい創作に寛容

>>152
競馬用語の意味もわからんのかこいつ
意図的に下げたことと、狙った位置から競馬することは全然ちげーんだよバーカ

>>147
せめて同じコース同じ距離同じ馬場で話そうぜ。
別に俺は2016と2017でどっちの方が強いかはどっちでもいいんだけど、ちょっとマジで言ってる意味がわかんないんだ。

>>153
絶対視してない、ただ妥当性はあると思ってる
違う指標あんなら見せてよ

まさかネット競馬の指数で強さ判断してくるやつがいるとは思わんかったわ
ウマ娘キッズの競馬知ったかきっつー

>>149
馬主が調教師や騎手に劣るのは馬に対する知識であって、彼らにない50年の経験があるでしょ
キタサンブラックと北島三郎の出会い知らないでしょ君

>>158
netkeibaの指数が完璧なら指数派は億万長者だな

>>158
ソールオリエンスは皐月賞ピークでダービーでは死ぬほどピークアウトした事になっちまうよなｗｗｗ
超絶スローペースだったからな今年のダービー

>>157
jravan

17年　
大阪杯97
春天99
宝塚86
秋天98
JC97

2017年宝塚記念の指数より

>>158
おまえはソースなしで絶対視してんのなんで？

>>157
最後は宝塚記念じゃなく有馬記念に訂正

>>162
そこはスピード指数だっけ？
能力比較の指標じゃなかった記憶
ポンコツ認定してからずっと見てないなあ

>>159
50年の馬主の経験！？？そいつはすげえな！確かに調教師や騎手は馬主としての経験年数で北島三郎に敵わないと思うが…？
自分で
>>119
劣るって何について劣るって言ったのか知らんが…
そして出会いがなんなんだ？ググったらすぐ出る話の事か？それが何なの？

>>154
ご都合主義な信者やんけw

>>159
武豊は幼少期から競馬と関わってて、キタサンのときでも40代後半なんだが
調教師が何歳か今はわからないが、50歳、60歳の調教師なんてたくさんいるぞ

>>165
俺の都合のいいデータ以外はどうでもいいんだよねわかります
馬券当たるといいですね回収率いくらです？

>>155
アホか、意図的だろうと失敗して狙った位置じゃなくてキタサンブラックが先行も出来るのが事実な
脚質自在とはいかなくても逃げ以外でも勝ってるのがキタサンだぞ

>>167
そんなしょーもないとここだわって面白くなんの？

>>170
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗそういう話してるんじゃないんだよね君ｗｗｗｗｗ全然伝わってなくてマジで笑っちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウマガイジのどうでもいいレスバいつまでやってんだろな

こういうのは事実がどうよりも多くの人がそう思ってたかどうか、納得度が高いかどうかが一番重要なんだよな
そうじゃないからここまで論争になって荒れるわけで
5章でスズカに秋天勝たせたのがそんなに荒れてないのもそこ
ちらほらオフサイドトラップに失礼、勝ちがなかったことにされてかわいそうみたいな人もいるが
大多数の人はスズカの勝ちを見たかったのが事実だからなし崩しで許されてるだけで
何が正しいかは関係なく大多数が望んでいるかだけ
そこをミスるとこうなるいい例が3期の衰え設定

>>170
ねぇ、彼らにはない50年の経験って何？武豊や調教師も同じくらい経験あるけど

>>166
馬に詳しいってお前が言ったの忘れたのかよw

基地外がずっと粘着してんのな

>>169
指数に含まれるファクター教えて

>>172
アンチ壊れてたか可哀想に……

>>178
いやむしろ俺が教えて欲しいくらいだよ
全く一度も参考にしたことないというか、参考にしてる奴がドツボにはまってるパターンしか見ないからな
別にどこのサイト使ってもね

>>157
競馬ラボ
2017年
有馬記念のとき99
JCのとき97
秋天のとき93
宝塚記念のとき96
春天のとき98
大阪杯のとき95

※このレースの点数ではなく前走の数値を元に出る数値

>>177
寝る前に最後に書き込んだやつが勝ちだと思ってんだこの手のアホはな

>>175
武豊は54歳だぞ

>>170
キタサンブラックが先行もできるかどうかの話はしてないぞ障害者くん
というかキタサンブラックが前で競馬することをしらんやつ誰一人おらんやろ
出遅れて理想の競馬ができない場合とくに東京2000mの秋天では死ぬほど不利、買った馬は40数年でキタサンブラックのみという話をしているのに
ガイジって普段どう生きてんだろ

サブちゃんの50年の経験が武豊の何十年のキャリアより勝るソースを出してよ
サブちゃんも武豊だから信頼してたんじゃないの？

過疎ってたアニメスレが大盛況で何より

北島三郎とキャリアで競う話だから多分武豊とどっちが歌唱力高いかの話してるんだよな？そうだと言ってくれ
ID:0BPkxjFZ0

>>180
VANは有料だから見方よくわかんねーんだよな…
とりあえずnetkeiba.comの指数は馬そのものの能力比較に特化してる指数なんで、展開さえ考慮すればピークアウトがかなりわかりやすいんよ

アニメではピークアウトさせるのは全く構わないんだけど、ピークアウトしたらしたなりの動きが無いからつまらないんだよね
例えば力をなるべく長く保つためにトレーニング内容を変えますとか、今までのスペック頼りの走りだけでは厳しいからどうするとか、ピークアウトを活かしたスポーツ物の見せ方があったはずなのにやったことはいつもと変わらないハードトレーニングと気迫と身体能力でねじ伏せるレースなんだもん
そのくせキタサンとスピカメンバーだけは無駄に悲壮感漂わせてるって言うね
みんなを喜ばせるために走るんじゃ無かったのかよと

マイニング指数だっけか

>>188
だからコントレイルを一番最初に例にだしただろ
JCのラストランは一ヶ月で急激に衰えたんか？

>>188
待て待て
netkeibaもタイム指数は有料だぞお前まさか…

>>183
は？武豊は競馬一家で育って家系なんだけど
サブちゃんが馬主を何歳から始めたか調べてないけど、武豊のキャリアがサブちゃんに劣るとは思えないな

>>184
『出遅れて理想の競馬ができない場合とくに東京2000mの秋天では死ぬほど不利』
先行でも走れるのがキタサンだから出遅れて逃げられなくてもな、状況が状況だし
『買った馬は40数年でキタサンブラックのみという話をしているのに』
関係あんのかこれ？

サブちゃんってすげえよな、演歌だけじゃなくて調教師や厩務員や騎手でさえ気づけなかった馬の衰えを見抜いたりオタクアニメのプロットを見ただけでそれが面白いかどうか判定を下すことができるんだから

>>192
1着馬だけは公開しているがjcは3着だからキタサンブラックは有料じゃないとわからんはずやな

サブちゃんは中小牧場支援の意味合いが強い慈善馬主だからな
別に経験でキタサンブラックの素質を見抜いたわけじゃなく
まさしく神様からの贈り物としか思えないインスピレーションで導かれたんであって

>>195
どんどん盛られてて草

それじゃ批判してる奴らは北島三郎の疲れた発言を信用しないのかw

言ってる理屈はナベツネはイチローより年上で長年野球に携わってるからナベツネはイチローより野球に詳しいくらいの無理筋なんだけど
多分わかっていないんだろうな

>>194
出遅れて前がつまり、他のウマ娘は外を走りまくるからまくれる状況でもない
↓
東京は直線までのイキの入れ方が重要なので何も考えず適当にのって勝てるのはアーモンドアイでも厳しくまじでイクイノックスくらい
↓
だけどキタサンブラックに乗った武豊はクソ不良の内をすくって直線抜けたとき2番手にまで上がった

このレース展開でキタサンブラックは先行もできるからな←日本語が通じないガイジ

>>200
ナベツネやイチローっておっさんかよw
大谷とか最近の名前出せよw

>>199
だれもしてないやろ
宝塚記念で惨敗した理由をきかれて疲れたんじゃね？って答えただけやし

>>199
宝塚で疲れたからちゃんと感覚空けて、完璧なデキで秋天勝ったじゃん…
もうダメだ、振り出しに戻ったわ

>>202
北島三郎や武豊っておっさんかよｗ
佐々木大輔とか最近の名前出せよｗ

>>204
振り出し戻ったからおさらいするけど
大阪杯→春天→宝塚のクソローテで疲れてるのは当たり前すぎるしな

>>206
間に坂路3本など調教も並の倍以上していた模様

てか疲れたってんなら普通に納得感あるよな
事実宝塚から秋天までしっかり休養してたんだから
なんでそれがキタサブちゃんがピークアウトを見抜いたことになったんだ？

>>201
いやお前が『位置取りゲーの東京2000mの秋天で出遅れて』って言ったんだろガイジw
レース展開くらい分かってるわw
そもそも17年の宝塚記念との比較の話だろw

>>208
全然わからん
昨日からずっと言ってるし言われてるけど擁護側の理屈が意味不明で問い詰めるとこういうのしか残らない

>>205
北島三郎や武豊もまだ現役だろw

>>208
そりゃそのときに凱旋門賞回避や年内引退を決定したからじゃね

>>206
そのローテは2016年もやったけど、成績は特に崩れてないな

>>209
レース展開わかっているならこの秋天で出遅れたら普通は勝ち目なしやろ
何がおかしいと思うのか具体的に説明してみろよガイジ

宝塚記念はサトノクラウンにつつかれて残り1200mの位置で急激なペースアップしたけどタップダンスやヒシミラクルがこのあたりから動いて前例はあるからな

>>213
ヒント
産経大阪杯は完全に春天前の前哨戦扱い

>>214
『位置取りゲーの東京2000mの秋天で出遅れ』って言うが天候が普通の秋天と違くね？

>>215
おい、サブちゃんが武豊や調教師より勝る50年の経験を答えろよ
都合悪いことだけ無視するんじゃねーよ

>>215
走る距離やタイムは変わらなくね？
メンツが違うから楽と？

普通の秋天よりさらに厳しいって意味だよなもちろん？
>>216

>>218
G1は本仕上げ
前哨戦は本番を見据えてお釣りを残した仕上げ

こんな常識も知らんのやぁ

>>219
それはそうだが普通の秋天と比べて状態が悪いが最内空いてたろ？

>>221
何がいいたいんだ？

誰もが避ける道悪の最内ついて勝ったからさらに凄いレースだ！普通なら内から上がってきたら体力消耗して潰れてる！

という凄いレースなのは理解できてないんか？

>>220
お釣りを残したタイムには見えないがな

>>222
凄いレースだが『位置取りゲーの東京2000mの秋天』じゃないだろ？晴天で出遅れたら勝てないじゃん、理解できない？

>>223
59秒台でいかにも前哨戦タイムだろ
今のチャレンジカップよりおせーわ
G1になってから58秒台が当たり前になったんだぞ

なんだこのカス

>>222
どっちのレースが苦しいとか無駄な比較止めない？

>>224
理解できない
アニメでメガネが説明してたけどいつも以上に位置取りゲーだから
普通は内からいくのはありえないから
まだ普通のときに捲ってくるほうが可能性があるから

JCは専門家の間でも疑問視されるゆるゆるの調教
有馬記念を最大目標に据える北島三郎の指示もあったのかもしれない
清水調教師「次は最後なので、思いっきり仕上げます」
これを見てみんな馬券を買ったんや
勝ち確きたー！とか言ってw

>>226
あんなレースをしてギリギリサトノクラウンに勝てた扱いのガイジにいえよ

サトノクラウンはハイランドリールを香港で競り落とし
宝塚記念を勝ち、秋天でキタサンブラックにクビ差まで迫り
初年度産駒がダービー馬
元から血統は超が付く良血でドゥラメンテを超えるクラシック筆頭候補

もうここまで揃うと、こいつがヤバい馬なのを否定するのは難しい

>>225
キタサンブラックが勝ったの大阪杯は58.9でほぼ59秒台だぞカス

>>231
16年産経大阪杯のタイム見てこいよメクラ
前哨戦の話をしてるんだからそっちにきまってるだろ
ガチの障害者かよお前

>>227
ありえなくても結果がな
晴天のときに出遅れた場合に捲った方が可能性あってもそれで勝った馬はいないんだろ？

>>233
普通のレースのまくり>>>>道悪のインベタ

僕はこの常識を知りませんって自己紹介しとる自覚はある？
ウマ娘で競馬知ったニワカ知識ばっかなんよお前

>>232
メクラって何だよw
メイクラのことか？
16年産経大阪杯にしても59.3だろ？
17年大阪杯は58.9だから0.4秒分負担が大きい！！って主張するのか？

秋天はグレーターロンドンがキタサンブラックと同じく後方から最内を捲って上がっていって直線で先頭に立った
キタサンブラックにかわされると、そのまま馬群の中に沈んで消えていった
普通の馬はそうなる

>>234
その常識を超えたゴルシを知らないとかニワカw

暴言は止めような

>>235
一度くらい素直にごめんなさいしろよ
お前の負けや

>>237
めったにないから凄いんだろ
お前の発言矛盾しまくりやろ
もういいから死んでくれや

>>235
め‐くら【盲・瞽】
①目が見えないこと。また、その人。
②文字が読めないこと。また、その人。
③物事の弁別のつかないこと。また、その人。

そりゃ叩きのレースに過ぎないG2産経大阪杯に比べてG1大阪杯はガチで仕上げるから
同じ春の3レースでも16年の方が疲労溜まるのは当たり前なんだよな

16年じゃなくて17年だ

脅迫や死んでくれとか批判側の民度がヤバいw

幼少期からトレセンにくるまで そこから更にピークアウトするまでだがら 2期から3期で相当年数立ってないとおかしいよな
トレーナーとか全然外見変わんないけど

ウマ娘ガイジってやっぱ軽度の知的障害あるよな

>>243
でもタイム的には大阪杯は0.4しか変わらないぞ
それがデカいか？

タイム0.4秒上げるためにみっちり調教を積んで出走するわけだからデカいよ

>>246
脅迫する奴に言われたくないわw

>>248
別に0.4秒上げるのが目的じゃないが
17年の方がたくさん調教したから負担が大きいと？

>>247
馬場と展開が違う
G1のときは8レースまで稍重開催でギリギリ良馬場
産経大阪杯時代はパンパンの良馬場

アホは間抜け晒しすぎやろ

G1三連戦はメイチの仕上げ３連発
これを全部勝つのは非常に難しいから特別視されてる

メイチに仕上げる調教をして初戦を勝ったとしても
翌月にまたその状態まで仕上げる調教が必要だ
三連戦ならさらにもう一度
叩きで使う重賞とはまるで意味が違う
叩きならそこそこの調教でレースに出して
本場のG1でMAXまで仕上げる

>>249
「脅迫」要素どこ
お前実名バレてる有名人なんか？
死ねよカス

気分悪くなるから罵詈雑言の荒らしは止めて

>>250
17年の方がたくさん調教したから疲労が溜まった
その通り　分かりやすいね

ライスシャワーのアニメであったやろ
おとなしい馬が猛獣のようになってしまうほどの究極仕上げ
ゼッケンにまで鉛を入れて仕上げた
そうやってG1に臨むから春天を勝った
それを３連発だ
叩きのレースとは全く違う

>>251
てか、仮に2017年の方がキツいとしてもピークじゃなくて成長してるなら宝塚記念までに回復するんじゃね？

現実で春古馬三冠を達成できた馬がいない以上
全盛期のキタサンブラックでも耐えられないくらい春古馬三冠がきついと解釈する方が自然だろう

ところで本スレてどこ？

>>234
競馬板おじさんは競馬板からアニメ板に出て来るなよ
順位さえ捏造しなければ自分的にはＯＫですから
キタサンブラックがピークアウトでも全然気にならんわ
そもそもトウカイテイオーの有馬記念もピークアウト状態からの勝利だろう

>>257
ワールドレコードの春天の存在なくなってて草

この様にウマ娘信者と競馬おじは絶対に相容れないのである

ていうか最後の有馬でもう一回ピーク来て勝つんだよ
絶対こうなるよ

アニメの話をしてなくて草。なんで競馬スレにいかないの？ｶﾞｲｼﾞなの？

シュヴァルグランのいくら食べても腹が減るって描写はこれからパワーアップして才能が開花するって兆しなの？

ただの糖尿病だよ

もうただの荒らしだよ

>>265
シュヴァルがピークに近づいてる、キタサンがピークアウトしてる
わかりやすい描写だったね

>>265
成長期で伸び盛り

サブちゃんの50年の経験を結局、説明してくれなかったな
自分に都合悪いことは無視しやがって、擁護派は頭おかしいわ

なんgで3期の総括してるぞ意外と冷静に語ってて面白い

食事オグリポジは姉貴が引き継いだかw

アイキャッチのシュヴァちはデカパイだったな
三期は脇やオッパイを強調してる

ウマ娘の生態がメインのアニメ
産まれるとこから始めて
・生後2～3時間で2本足で立ちます
・1日後にはお母さんとお散歩できます
・母乳で育って半年後には幼稚園児くらいの大きさになってご飯を食べられるようになり、言葉を覚えて話せるようになります。
・生後1年後の1歳のころには小学生くらいの大きさになってお母さんとジョギング程度の併せができるようになり、ウマ娘らしい走りができます
・2歳のころになるとお母さんとガチで併せができるようになりトレセン学園に入学してジュニア級に登録されます

興奮してきたな

ピークアウトはゴルシが言い出したけど
ゴルシとキタサンは別ウマ娘なんでゴルシの経験をそのままキタサンに当てはめる事は出来ない
キタサン自身も衰えを自覚しているが
ただの不調を周りがピークアウトって言ってるのでそう思い込んでるだけかもしれない
ピークアウトまでの積み上げがないからそのような描写になってて
それがピークアウトがシナリオの都合にしか見えない原因

一応成長型は人間の女子に準じてたはず
なので身体能力のピークが十代半ばでやってくる
人はここから10年くらいは競技能力を維持若しくはトレーニングによる向上が見込めるんだけど
なぜかそこだけ競走馬に準じる解釈をしちゃったのが三期

強引な解釈で作品持ち上げるところあるあにまんでもピークアウトについて否定的な意見のほうが優勢って
Xと違って懐疑的になってるんだな

現実の競走馬が名馬であっても実働年数が短い
サイクルが短いだけに次々と名馬は生まれてその都度名勝負はあるけど特定の馬が主人公というのはなかなか難しい
人間のスポーツは10年20年ストーリーで世代交代とかのドラマがあるが

>>276
ピークアウトに気づくのは少なくともトレーナーであって欲しかった

気づいても最後まで認めないでほしかった

ここでピークアウトしたゴルシドリームなんちゃらでの爆走を見てキタサンの復活っすよ
やる気なくして腑抜けたゴルシなんていなかったんや

>>281
それな
テイオーは最後まであらがったから感動したわけじゃん
勝ったくせに俺衰えたわーとか言ってるクズにどう感動しろと

3期にもこういうの期待したんだがな
https://i.imgur.com/XM9r3FL.png

サウンズオブアースがOPの最後の6人の中に入ってたのは冷やかしかなにか？

或いは衰えを自覚しながらも、そのうえでどう戦って勝つかみたいなポジティブさみたいなのが欲しいわ
まあ3期のこれまでのレース見てると作戦とかペースとか何もなく最後までうおおおおおおって叫ぶだけになりそうだけど

トレーナーがピークアウトだって引導を渡してどうするよ

キャラの悪いところばかり描いて何がしたいんだアニメスタッフ
曲だけ流してるシーンが多くて尺をむしろ持て余してるし

ギリギリの所で耐えてたテイオーが街の人から応援してましたとかお疲れ様でしたとか過去形で話しかけられライバルの走りを見てもう良いかなって思ってしまうシーンと比べるとキタサンの悟り方は色々と足りない

ぶっちゃけ公式が最大手でキタサンブラックという馬のイメージを損害しちゃってるしもう取り返しがつかないんだよな
今後ずっとピーク云々だの実はそんなに強くなかったとか言われかねない

最終回にサブちゃんイズムを持ち込むために
それ以前は全部まとめてタメのターンと思ってそうなんだよなー

まだやれるけど引退するのは美学としては評価するけど感動はしにくい
団体スポーツなら最後にチームを優勝に導くとか感動できる要素はあるんだけど

引退しなけりゃよいだけ
改変するならそこやろ
死んだり引退しないのがウマ娘のお約束だったのに

絶頂期に引退する美学
最後までしがみつく美学
前者がキタサン後者がゴルシ

スペは母親達との約束と自分の夢のためにテイオーは夢破れてもライバルのために走った
キタサンはファン達のために走るって話だろうけど1人でウシウジしてただけだからなぁ

最後の有馬をどうもって行くのかと期待してたらピークアウトです
そのまんまかーいでガッカリした部分はあるな
2期のマックイーンの為に走るそう来たか的な動機づけを期待してたから

スペはみんなの期待や声援を力に変えてみんなに愛されたウマ娘
テイオーは夢破れ何度も何度も挫けながら自分の運命に抗い続け周りに励まされながら夢を駆けたウマ娘
キタサンは1人でウジウジしながらネイチャとイチャイチャしなが周りを見下してるウマ娘

「キタサンブラックはもはや私だけの馬ではない。ファンの皆さんの馬。だから皆さんが望むのであれば、フランスへ行かなくてはいけないかもしれませんね」

北島三郎にこう言わしめるほどファンに愛された馬
このアニメのキタサンはそうは見えないな

史実にはありもしないキタサンブラックのピークアウトをでっち上げてまで引退させる必要があったのか

まあ史実はともかくピークアウトしたというならそれでいいよ面白ければね
あと2話でどれだけ盛り返せるかが問題

>>290
まあ実際キタサンが無双してるだけで強い世代じゃないし
更にキタサンの前後2年くらいは弱い寄り（モーリス除く）の世代だし
この扱いは史実考えれば妥当ではある
ダートや障害の方が活躍馬多いんだよなこの辺の世代は

ウマ娘の引退問題の提起になった３期か
彼女たちの実働年数とかどうなってんのだろうか？（復活したウマ娘は例外として）

史実にはないアニメオリジナル要素であるキタサンのピークアウトがどう転ぶか？
衰えたので引退しまーす
これでは男の引き際にはならんしな
すでにずっこけてるようにしか見えないが

太陽の光を受けて
キタサンブラックＲＸに進化する

ピークアウトに問題があったらプロットや放送中に苦言すると思うけど
サブちゃんは孫と一緒に観てるらしいよ

いや流石にそれは言わないでしょ

>>304
悲しみの王子ロボキタサン

>>294
中田英寿と三浦知良だな

>>284
こんな事やったら今以上に叩かれるよ
意図的に１期２期と違う表現してるって見ててわかるだろ？

ニコニコ動画の方も順調に再生数が落ちてきてるな
巻き返しできんのこれ

いちおつ

練習中もレース中もずーーーっと叫んでばっかやな
最終回までこんな感じなのかね

有馬も天皇賞（秋）みたいな感じになるんだろうし
まともなレースがシニア天皇賞（春）１回だけってのが
作品（ＴＶアニメ）として駄目だろ　なんでクラシック端折った？

トップロードも１回だけど　あれ４話だからな

みんなの愛バってよりかは関係者の愛バ？

>>312
レース中ずっとペラペラ喋りながら走ってるほうがよかった？

昆調教師「レースも、ジョッキーも任せてくれる。注文？言われたことないなぁ」

清水調教師「馬については任せてもらっています。負けても責められることはありません。」

アニメのプロットに87歳の北島三郎が口出し？
考えにくい

馬はしゃべれんから無理だけどウマ娘は現役退いたら解説者席に座れそうだな

ダイヤの凱旋門賞の走りに感動して、キタサンが復活するとかいくらでもシナリオ書けると思うわ
15位惨敗だからって走りで感動させられないわけじゃないし

>>316
口出しして今の脚本になったんじゃねーのそんなら
アンチのアホどもはどうしてもウマ娘叩きたくてサブちゃんまで棒にして叩き始めたからな

>>318
今の問題は肉体的な事だから
ゴルシに言われてたろ、身体がついてこないって

>>319
サイゲや櫂の信者なんでしょ
外部からの邪魔でクソアニメになったと思わないと精神が発狂するんだと思う

>>310
回を重ねる毎に再生数が落ちるのは普通だよ
最終回までに前話を超えるアニメがほぼない

批判の盾に北島三郎さんを使ってた奴らが北島三郎さんは関係ないって言われたから今度は北島三郎さんを叩くなとか意味のわからないことを言い出して本当に怖いんだが

>>320
だからその設定がクソだと
それじゃ今回の勝利はなんなんだ？
身体はついてこないけど他のウマが雑魚すぎて勝ってしまいました
全盛期ならもっと余裕だったのに辛いわーってか？

>>322
それがウマ娘2期なんだがw

この期に及んでアニメ擁護してる奴ってプロダクトの関係者か盲目の信者だけだよ

>>326
この話数まで見てて叩くやつってただの狂人だよ

>>306
言わないと思うけど、西山オーナーはあの性格、金子や前のサンデーは許可差止めしたりと馬主は何するか分からない人が多い
考えられないよ、PVまで作ってからのアレは

スタート失敗
田んぼ状態の最内を走って勝利
現実では不利を覆して圧倒的な強さを見せたレースなのに、シナリオと乖離しすぎなんだよ
レース結果を現実と変えないなら、それに合わせたシナリオ書けよ

>>319
サブちゃんをアンチを叩く道具にしてるのが信者だろwww
実際お前がサブちゃんが口出しして11話があると言ってるし
サブちゃんが脚本にまで口出ししてたなんて知らなかったなぁw

昔の馬主は北島三郎タイプだ
古き良き時代の馬主として北島三郎はよく語られる

最近は馬主が使うレースも騎手も決める
クラブや大手馬主だけではなく
多くの個人馬主もそういった傾向が強くなった
使いたいレースに使えず、乗せたい騎手に依頼できない
馬主の大半が「金は出すけど、口も出す」ようになった

そんな記事をよく見る

キタサンブラックのピークアウトはスピードやパワーが落ちるタイプじゃなくて回復力が落ちるタイプでは？
タイムは変わってなく、食事量と頑丈さが減って、疲れが残りやすくなったと
宝塚と秋天と疲労は今までの描写よりも酷かった

別に事実を改変しても一期のスズカみたいな良改変なら誰も文句言わないんだよな
キタサンがピークアウトとかしないで、落ち込んでるダイヤのために走る、最後はドゥラも含めてウマ娘の世界ではまた凱旋門に挑戦しますとかいろいろできたと思うけどな
ドゥラメンテだって亡くなってるから、アニメでは復活したと描写したら喜ぶ人も多いだろうし

衰えを扱うとしたらキタサンじゃなくて他の馬だよなやっぱ
それこそ３期に出てる面子でサトノの二人っていうピッタリなのがいるしな
ダイヤもクラウンもある時期からまったく勝てなくなるし、まさに衰えが顕著に出た戦績してる

>>332
バクシンを受け止められない時点でパワーも落ちてるだろ

>>328
放送途中で「おもてたんと違う」は流石にめちゃくちゃだと思うけどそれはそれでちょっと見てみたい気はする

最後に全勝優勝した横綱みたいなのはあっていいけど感動しない

>>335
パワーじゃなくて頑丈さでは？
アスリート風に言うなら速筋が変わらないが遅筋が落ちた

>>333
1期の頃ならともかく今やると歴史改変だって怒るの出てくるからね
今回のピークアウトだって有馬での引退レースに合わせる為だから納得してもらえるって思ってたんだと思う

>>338
言い訳がめちゃくちゃすぎる
バクシンがぶつかっても倒れない体幹が落ちてるならそれはパワーやフィジカルが落ちてることになるだろ
お前は回復力が落ちてると言ったから突っ込んだよ

>>339
2期ラストだってマックイーンの復帰を示唆して終わったんだからそういうのは別にいいと思う(具体的に描くとまた違った問題が出るだろうけど)
3期の場合男の引き際ありきで作ってる感じだからどうすんのかね…一方ドゥラメンテは復帰しようとしてるし

>>340
体幹の強さとパワーは別では？
ウマ娘だとスタミナとパワーは別だし、現実でもマラソンランナーはムキムキじゃないよ

>>341
引退後、数年で亡くなってるドゥラメンテはアニメの中では復活して走ってる姿を見たら感動するな
キタサンが諦めて、ドゥラメンテは諦めないのは確かにちぐはぐしてる
まあ後2話でどうなるかはわからないけど、とりあえずアースの出番はなさそうw

いつ盛り上がるのこれ？

>>340
体幹は顔・首・腕・足以外の部分の体のこと
胴体の強さをパワーとは言わなくない？

1話のドュラメンテ登場で盛り上がったろ

ダイヤちゃんの菊花賞は良かったよ

目玉の新キャラ登場でしか盛り上がらないとか…

キタサンとその擁護派、実に見苦しいものなり

イクノディクタスさん言ってやって下さい

盛り上がる定義は？

散々、主人公にしてもつまらないって言われてたキタサンをわざわざ主人公に持って来るぐらいだからストーリー制作によっぽど自信があるんだろうなぁと思ってたが全くそんな事は無かった件

お前らよくそんな語ることあるな　よっぽど好きなんだな

ダイヤとデュラメンテを絡ませるべきだったわ
凱旋門が夢のデュラメンテが故障で挑めず、その夢を引き継いでダイヤが凱旋門に行く
これでええやん
なんでクラウンが香港で勝ったからとか言うふわっとした理由にしたのか

10話もお祭りシーン、特に執事のとことかコスプレ勢とかは盛り上がったし話題になってた
なおBパート

調べたけど、ローソンやファミマのコラボやメガイルミの売れ行きは好調でYouTubeの競馬芸人の反応も悪くないような
ネット民の反応以外は考慮しない？

サトダイの凱旋門は惨敗するのがわかってたからな
なんかドラマを入れると更に悲惨な印象になってたんじゃないかな
まああんだけ凱旋門ふったから有馬終わった後にキタサンとドュラメンテが凱旋門に挑戦するとこで終わるのかなとか思ってました

ツウカアちゃんはとっくにピークアウトしてるにも関わらずずっとトゥインクルシリーズを走り続けるし後輩の併走相手にもなるんだよね

>>357
数年後、京都大賞典で奇跡の復活勝利
ツウカアちゃんこそ主人公だったな

史実でもキタサンはそんなに強くない
周りが弱かっただけ
5歳で衰えてた
とか結果で黙らせてきたはずの当時のキタサンアンチが息吹き返してる時点で実馬の名誉傷つけてるアニメになってしまったな
ハードトレーニングで後天的に強くなっただけで素質は大したことない
みたいなのも種牡馬成績で黙らせたはずなのに

キタサンが凱旋門に行かないことを責めるキャラが誰が一人ぐらいいてもいいと思うわ
デュラメンテに貴様には失望したぐらいは言わせてもいいだろ
胸糞モブに言わせてもいいし
ダイヤも物分かり良すぎ
ウザ絡みしてたターボや暴言吐きまくってたアヤベさんみたいなのがいないんだよ
逆にナチュラル畜生はいるけど

>>354
ファンとしては嬉しいけどそういうのに尺割いてるから3期勢の尺が足りなくなるんだよな
掘り下げが少ないから愛着も生まれず、視聴者も3期勢より既存キャラの出番を喜ぶ悪循環
だからうまよんの方がいいなんて言われる

>>334
ほんこれ
衰えを真正面から描くこと自体はすごくいい話になりそうなのになんでよりによってキタサンでやっちゃったのか

凱旋門に行かない理由もクラウンにリベンジする為で良かった気がするわ
それをダイヤに話してダイヤが「刹那ちゃ…クラウンの方が大事なの！
とかやれば大盛り上がりだった

最後の有馬記念の他馬の無策お見送りっぷり酷かったからな
数日後のコパノリッキー引退レースでも繰り返してたから本当にあのへんは競馬の谷間だった

1期リメイクしたスズカスペやアプリのクラウンは評判良いし
シュヴァル等のキャラシナリオやメインストーリー2部でのゲームでの補完期待

オグリの引退有馬もドスロー忖度競馬とか言いそう

>>360
役割をネイチャや商店街に偏らせるよりスピカのメンバーやOPで集合してる連中にやらせろよって話だよな
ドゥラとか戦線離脱してんだから勝ちたいライバルポジから不器用ながらアドバイスを送る友役にだってつけたはずだし
世代違いで初期に絡みにいったアースだって変人っぽく見せてもレースに関する姿勢から何か感銘受けるとかなりやれたんじゃないんかねぇ

盛り上がる主人公にするなら
NAR監修で地方の強豪ウマ娘を許可取った上で
・ダートは地方中心にやるダート改革のNAUとURAの合同記者会見やって
・中央のラスボス級のウマ娘わんさか
・地方のトレセン学園の実情と中央との差
・その差にめげずにトレーニングがんばる主人公ら地方の強豪ウマ娘

今のダートをメインにしたアニメ

周りのキャラはアプリでやれば良い的な発想だったのかもしれないな
アプリはやらない引退したけどアニメは見てる層に対するソシャゲ原作的な販促
それにしてもキャラを魅力的にかけなきゃアプリやりたいって思わないから意味ないんだが

アースとかドゥラがもっとキタサンに関わってくるべきだったよなぁ
ライバル役を中盤でダイヤクラウン、終盤でシュヴァルにバトンタッチしていく形
結局曇らせ復活曇らせ復活をくり返すとしても脇役が魅力的なら全然違う
アプリの販促どころか尻拭いさせてるわ

アプリのドゥラメンテのストーリーがまともであることを祈る。

1月に実装されないかなー

まあ1期の時はもっとスレの勢いあったね　なんせアニメ板でも数少ない「1クール中に100スレ達成」してるからね

>>359
まるでヒロシ監修のヒロシブラックやなw

1期の頃はどんな話題で盛り上がってたん

一期は普通に面白かったからアニメの感想や競馬ｶﾞｲｼﾞが関係ない競馬の話をしてたり、そういう人が今より多かっただけ。

同着が賛否だったけど、それ以上良い要素が多かったからね

1期はコメディ+スポ根って感じだったからなぁ
ある程度ガバガバな演出や描写も許される印象だった
2期以降スポ根が前面に出て来たから描写が気になるようになった感じが

１期は初アニメ化で試行錯誤やからな
しかしほぼここでウマ娘アニメの全体骨格を完成させたほどのクオリティやな

2期ブレイクした後に1期は盛り上がってなかったっていうのいたけど放送後にスペシャルウィークやサイレンスズカがトレンド入りしたりみんな楽しんでたし盛り上がってたよなぁ
1期円盤が売れたのはグラブルのおかげというのは否定せんが

2期面白くて1期見たらああウマ娘ってコンテンツはスパロボなんだな
と変に納得した覚えがある

>>374
この馬出ないかなーみたいなの多かったきがする
でよく上がってたのが90年代前半の個性派だらけの時代だったから
二期でばっちり需要にハマった感は当時感じた

グラスワンダーが「不撓不屈」とか「木鶏」とか大横綱の口上やセリフを言ってるのが印象に残った

キタサンの良かったところと言うと脇とオッパイ
それだけは気合い入ってたな
それ以外は良いところないけど

ここまでヒロシブラックやしなあ
ここから急にキタサンブラックに変身なんてことはないやろ
ヒロシ監修やし

そいや1期に関わってた伊藤pがスズカの復帰戦はラスカルスズカのレースがベースになってるって呟いてたね
色々難しいだろうけどドゥラメンテもそういう型で復帰レース見たかったな