平家物語 第八巻

!extend::vvvvv::
!extend::vvvvv::
↑次スレを立てるときは「!extend::vvvvv::」を二行以上重ねてコピペする

800年の時を超える祈りの物語

≪祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす≫

平安末期。 平家一門は、権力・武力・財力あらゆる面で栄華を極めようとしていた。
亡者が見える目を持つ男・平重盛は、未来が見える目を持つ琵琶法師の少女・びわに出会い、「お前たちはじき滅びる」と予言される。
貴族社会から武家社会へー
日本が歴史的転換を果たす、激動の15年が幕を開ける。
――――――――――――――――――――――――――――――――
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。⇒ 削除依頼：http://qb5.5ch.net/saku/
・2chブラウザの導入を推奨。⇒ http://www.5ch.net/browsers.html
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
・重複・乱立スレは利用しない。
――――――――――――――――――――――――――――――――
◇公式サイト
アニメ公式：https://heike-anime.asmik-ace.co.jp/
公式Twitter：https://twitter.com/heike_anime
原作：https://www.kawade.co.jp/sp/isbn/9784309728797/

◇前スレ
平家物語 第七巻
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1644679411/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

◇放送情報
フジテレビ：2022年1月12日より毎週水曜 24:55
関西テレビ：2022年1月13日より毎週木曜 25:55
東海テレビ：2022年1月15日より毎週土曜 25:45
北海道文化放送：2022年1月16日より毎週日曜 25:10
テレビ西日本：2022年1月19日より毎週水曜 25:55
BSフジ：2022年1月19日より毎週水曜 24:00

◇配信情報
【見放題サービス】
FOD：全話配信中
Netflix，Amazon Prime Video，アニメカ，ひかりＴＶ，dアニメストア，U-NEXT，アニメ放題，dTV，バンダイチャンネル：1月13日より毎週木曜 12:00
J:COMオンデマンド，milplus：1月14日より毎週金曜 0:00
【都度課金サービス】
ビデオマーケット，music.jp，DMM動画，GYAO!ストア，Rakuten TV，ムービーフルPlus，HAPPY!動画，Google Play：1月13日より毎週木曜 12:00
TSUTAYA TV：1月14日より毎週木曜 19:00

◇プロダクト情報
Blu-ray：『平家物語』Blu-ray Box 全11話収録3枚組（BD2枚+特典CD1枚）2022.4.6 Release
Vinyl／CD：オリジナル･サウンドトラック「諸行鎮魂位相」requiem phases - 牛尾憲輔
🎧 https://lnk.to/requiem_phases
https://heike-anime.asmik-ace.co.jp/products

◇関連サイト
TVアニメ「平家物語」YouTubeプレイリスト - Asmik Ace
https://youtube.com/playlist?list=PLl7reuZgwQ_QThQkuEbfIQ_5auWUxwNJK
【コラボ企画】TVアニメ「平家物語」×「The SAMURAI ― サムライと美の世界 ―」
https://www.okada-museum.com/event/223.html
【ニュース】山田尚子、京アニ後の初監督に「平家物語」制作サイエンスSARU（アニメーションビジネス・ジャーナル）
http://animationbusiness.info/archives/11882
【対談】古川日出男×山田尚子対談 「平家物語」とあの作品の共通点（朝日新聞デジタル）
https://www.asahi.com/articles/ASPDP6WWPPD6UCVL002.html
【インタビュー】原作訳者・ 古川日出男に聞く アニメをより楽しむための『平家物語』ガイド（Fabri）
https://febri.jp/topics/heike-monogatari_interview1/
https://febri.jp/topics/heike-monogatari_interview2/
https://febri.jp/topics/heike-monogatari_interview3/
単行本『わたしたちが描いたアニメーション「平家物語」』山田尚子・高野文子：著（河出書房新社刊）
https://www.kawade.co.jp/sp/isbn/9784309291871/

◇キャラスレ
【平家物語】びわは右目で未来がみえるオッドアイ可愛い
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1642861737/

前置ノ終

◇関連記事
【コラム】『平家物語』で名タッグ再び 山田尚子×吉田玲子が描いてきた心情描写の妙（RealSound）
https://realsound.jp/movie/2021/09/post-854983.html
【コラム】故・高畑勲監督も作りたかった『平家物語』徳子の生き様は800年後の今どう描かれる？（RealSound）
https://realsound.jp/movie/2021/09/post-865348.html
【コラム】山田尚子の変わらない作家性が刻まれた『平家物語』サイエンスSARUとの化学反応も（RealSound）
https://realsound.jp/movie/2022/01/post-946156.html
【対談】山田尚子監督が描いた“女性の物語”『平家物語』から紐解く日本アニメの潮流（RealSound）
https://realsound.jp/movie/2021/11/post-896859.html

河出書房新社 @Kawade_shobo

アニメ #平家物語 の本が出ます！
高野文子・山田尚子『わたしたちが描いたアニメーション「平家物語」』
豪華収録内容ですが特に #山田尚子 監督 #高野文子 さんの対談が最高で…！　お互いのすさまじい創作の秘密が惜しげもなく語られていて昇天しました…初回特典も最高✨
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000389.000012754.html
https://pbs.twimg.com/media/FLDzkL9UUAEGyAw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FLDzmCQVEAE71hh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FLDznriVcAEG9ID.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FLDzpifUYAMiMMz.jpg
https://twitter.com/Kawade_shobo/status/1490959593383477248
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

岡田美術館 @okada_museum

／
TVアニメ「平家物語」とのコラボレーション展示は2/27（日）まで！
＼

TVアニメ「#平家物語」（@heike_anime）と当館収蔵で現在展示中の「平家物語図屏風」の世界をリンクさせた特別展示は2/27（日）までとなります。
お見逃しなく！
https://okada-museum.com/event/223.html
https://pbs.twimg.com/media/FMFEgHmVEAQQQ3c.jpg
https://twitter.com/okada_museum/status/1495552022027726849
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

源平討魔伝

面白かろう？

明るくなったろう？

からかな

明るくなったろう？は大正オトメかな
大河の渋沢のやつと大正オトメは同じ週に
関東大震災やってた

頼朝が美形じゃないなら北条政子はどこに惚れて謹慎先から駆け落ちしたか謎だな

佐殿はたらしだから
あと政子には恋愛感情より利用しようという思惑があったかもしれないし

影の主役維盛だと思ってた

>>13
北条氏が頼朝を利用するためでは
頼朝にすれば、頼り守ってくれる武家が必要だった
ただ、京都と同じように一夫多妻のつもりが、勝手が違ってたとかｗ

というか子供を産んだ女性だけ見ても、政子は最初じゃなくて二人目やで
一人目は平家の怒りを恐れた女の父親が子供を池に沈めて殺してしまった
頼朝は普通にモテる男だったんやろ

政子の方は、やはり父時政は大反対したのだが、確か弟の義時が姉を擁護して父を説得した話があるんだよね
政子は当時19歳だし、その後のエピソードを見てもまあ普通の恋愛脳だったと思う

一方の義時は当時14歳なのですんなり受け取れない点もあるが
結局この政子＆義時ペアが源氏亡き後の鎌倉幕府を作って行ったのでそれなりの人物ではあったはず
姉弟仲が良かったんやな

維盛はただの山田の趣味

遊びをせんとや生まれけん〜♪

泣きながらopとpv見てる
あとFOVで全話見た

政子みたいな純情田舎娘にとって
都会の貴公子頼朝はまるでグラビアのジャニーズ
が間近にいるようなものであった
一緒になれるとなればそりゃ夢のようなもの

>>7
これは欲しい！
イラストもずっと見ていられそう

ハウス・オブ・グッチも、グッチが尻に敷かれてたら、まだ幸せだったのかな

墨俣川で維盛のメンタルが回復するのか？

墨俣の主将は重衡じゃないかな

維盛がかわいそうで、見るのが辛い

>>20
西田敏行のゴッシーも今様を嗜むのかな？
https://i.imgur.com/yx4Tbzs.jpg

遊びをせむとて生まれけん

>>7
やまだコンテ、やっぱアニメーター（絵描き）出身の絵コンテやなぁ

アニメの造形では、維盛は子どものまま大人にならなくてはと足掻いているようにみえる。資盛は大人になってきているようで、それはそれで切なく感じる。

まだしも父の背中を見て育った知盛重衡と
平家全盛時代しか知らないボンボン世代の維盛資盛プラス敦盛
と書き分けできていてよろしい。

びわ不老不死かな
最終回は現代で琵琶法師活動やってるびわのシーンで〆

でも資盛なんもしてないんだよね
子供の頃騒ぎ起こさなかったら維盛の代わりに戦行ってたのかな

触れられてないけれど資盛は立場的には後白河の側近だからな
あのハゲに何か吹き込まれているやもしれん

叔父達が維盛を庇ってるのが良いけどやりきれない一門の仲は良いんだよね
清盛だって辛く当たってる訳でもなく孫達思っての事
敦盛も溌剌としててまだ可愛らしいと言って良い年頃なのもこれからを思うと辛い

昔の人は優しくても人殺しとかさせられて大変なんだなぁ…生きるためとはいえ自分ならあんなこと出来ないわ

日本でも８０年くらい前までは嫌でも鉄砲もたされていたからね
身内だから連座で死ねは近代以降はなくなるけれど

>>33
今まで黙っていたが実は私がびわです。ってスレがそろそろ。
なに。音声入力の仕方がわからない？

>>37
米国が最大の戦死者を出したのは南北戦争だが当時の鉄砲を調べたら撃てないように細工してあったり人を撃つのをためらう兵士が多かったって何かのニュースで見たな

びわのビジュアルポスター抽選で3人だって。
当たったらどうしよう。

>>34
嫡男じゃあないからなあ
重盛生きてたら小松家（重盛家）の一人として戦に出ていた可能性は高いけれど小松家自体が惣領喪ってはっきりしたと惣領が居ないままの状態で内乱に突入して祖父叔父達の庇護にそのまま入ってしまってる

NHKfmで平家物語の琵琶やってるよ。

ビワの存在はだんだん許せるようになってきたけど
ビワの琵琶法師弾き語りのナレーションだけは耳障りで我慢できない
二位尼が安徳天皇を抱いて海に飛び込むところまであんな不快な弾き語りを
つけたのは最悪

>>43
祇園精舎と壇ノ浦、安徳入水をやったのだが
初めて聞いたがなかなかよかった。
なんかベンチャーズみたいだったよ。あれなら当時の人も聞き入ったんじゃない。
再放送もあるらしいからおすすめ。

そもそも聞き逃し配信があるな
https://www.nhk.or.jp/radio/ondemand/detail.html?p=0290_01

>>44
むしろそっちが本体でビワの存在もそもそもこのアニメ自体もおまけみたいなもんだろｗ

>>46
さんくす
なんと有益な情報

>>40
アメリカは独立戦争の時から民間人が銃を持って戦ったよ
だから、憲法で銃所持を認めてる（ただ勝手に拡大解釈して殺傷力の高いのも出回ってる）

わたし鉄砲なんて撃てません

>>37さんは無抵抗で殺されるってこと？

その点日本軍の三十年式歩兵銃は殺傷能力低くて不殺銃と呼ばれてたから敵にも味方にも優しい

そもそも今の日本で一般人が武器を執る状況にはならないからその設問が無意味
あと近代以前から素人が武器持ったところで軍の前には蹂躙されるだけです

>>53
2〜3年前に警察から逃亡した外国人が埼玉県内の民家を数日間はしごして、7人くらい無双した事件があったやん

日本の民家、特に戸建てだと防犯はガバだし、何より中に銃が無いことが分かってるから、その気になれば誰でも無双できるんだよね

たまたまコロナの入国規制がかかってるけど、安倍政権で移民は自由化されてるから今後は侵入者と戦う心構えは必要よ？

警察の仕事ですね
ネトウヨは妄想開陳しなくていいから家に閉じこもっていてどうぞ

>>55
さいたまにも警察はあったよ

セコムしてますか？

頭おかしいのはわかったから極東板か東アジアニュース板あたりでやってろよ

>>57
うむ
かつて貴族の屋敷を武士が警備したように
今また民家を警備する人たちの需要が発生しつつある

戦闘を蔑むお貴族様のID:i//oUI5V0の運命は？？？

>>58
お前も邪魔だから一緒に行きなよ

>>52
殺傷能力低い方が残酷じゃね？

>>52
殺さないほうが後方にダメージ与えないか？

>>61
当たれば確実に死ねる重機関銃と当たりどころが良ければ国に帰れる不殺銃
あなたはどちらと戦いたい？

>>62
負傷兵を護送するために一時的に数人戦線離脱するから殺さないほうが効率的という考えらしい

びわってだーれだっていきなり後ろから片目を押さえられたら先が見えたり亡者が見えたりでキャーとなっちゃうんだろうな。

>>42
明らかに維盛より向いてそう
でもアニメのキャラだから実際は似たようなもんかもだけど
何だか維盛ばっか貧乏くじ引いてる感じもするけど長男て大変だね

>>66
人にはそれぞれ役割があるからね。

資盛が嫡男説もあるけどね。

いや黙って殺されるのは勿論嫌だけど、殺さなきゃならないってのもそれはそれで嫌だなと
舞を踊るのが好きな優しい男じゃなくても、自分だってそんな状況になったら刀ガタガタ震わせて怯えると思うわ

>>68
清経が正妻の子説も忘れてはいかんぞ。
祖父の清盛の清と重盛正妻の経子の経だからな。

5話本当神回だと思うわ。勇壮な打ちたてまつーれ打ちたてまつーれからの弓を引く手が緩まり
徳子の許して許して赦すの涙、びわの涙、維盛の涙

いつの間にかネコの日が終わってた
あの猫さん名前つけないのかな

>>71
あの止め絵をSaruではぬらぬら動く合戦画面を作る技術がないので選択した手抜きと言う人がいるが私はそうは思わない。
あれは維盛の瞼に焼き付いて取れなくなった地獄絵なのだ。

>>42
資盛は次男だけど貴族になったのは実は維盛より先だったりする
殿下乗合事件の影響で途中から維盛が嫡男になったという説もある

>>68
将門の乱を鎮圧した先祖の平貞盛の四男は
"維"衡(この系統が伊勢平氏で清盛へと続く)だから
平家の棟梁を継承する正統性を世に示すために
維盛と名付けられたのでは。

>>74
歴史研究の視点で官位からするとどっちが嫡男扱いかは微妙なのは確かだけど平家物語は維盛を嫡男として描いてるからそれでいいと思う
維盛達兄弟は大きなうねりに取り込まれて自律した動き取れなかったし
雅やかな平家の公達の理想が維盛や敦盛だしそれで良いのさ

>>76
その上でその他の源平のドラマでは日の当たらなかった資盛や清経もしっかり描いてくれてありがとうって感じだね。
まあ右京大夫を主人公にした小説とか有れば資盛は主要登場人物だったろうけど。
有盛は神隠しにあっちゃたけどネw。大丈夫最終回で出てくるからw

>>76
せやね

維盛達にとっては清盛はお祖父様だが、敦盛には素敵な叔父様なんだね。

>>73

映像研とか見るにバトルシーンの動きは得意そうだけどね。

>>77
右京太夫アニメ化しても男視聴者向けにならんね…
タイプの違う二人の男の間で揺れ動くとかスレが荒れるの目に見えてるw
タカラヅカ向けだ

実は全部建礼門院右京大夫の妄想だったという恐怖のIF

鳥に詳しい人。
OPの2羽の鳥はカモメではなくうみねこでよろしいか？
そうならまたねこねこだが。

>>83
絵的にはウミネコ
但しアニメなので演出上区別してなかったり作画ミスで取違えてる可能性を排除する根拠は見られない

>>84
サンクス
まあねこねこなんでしょう。

>>73
合戦でグリグリ動かして迫力出しても、それはこの作品のテーマじゃないからな

清盛はベッド派なの？

>>72
名前アルヨ

>>83

あの鳥は清経と敦盛の分身

ピンポンのEDでも高く飛ぶカモメ？が印象的に使われてたな

わかった。
後白河法皇の扇子の飾りはさくらんぼう2つじゃないか。
錯乱坊ってことで。
確かビューティフルドリーマーで石にされた筈だが。

おっと録画録画
今回で清盛も遂に退場か

>>91
運命(さだめ)じゃ

そうそう。
こたつねこもいた。

斜陽、黄昏、落日、終焉……

まだまだ寒いのう。ってまさか。

>>18
べた惚れよね
静御前を助けたのも政子だし
「私が御前の立場であっても、あの様に謡うでしょう」
恐らく自分と頼朝の関係に重ねてたんだろう

妹が法王に…

びわはいずくへ　小塩山？

壇ノ浦まであと4年くらいか
滅亡前にびわ放逐とか資盛やさC

びわ追い出されてて草
これから一人でどうやって生きて行くんだ

やんちゃ坊主の次男が一番しっかりしていた

面白かろう？

あれは琵琶のことを思って突き放したのかね

清盛(｡･人･`｡)

成程、織田氏は資盛の末裔を自称してたのか…
そういうことも有るのかもね
天叢雲剣の祀られている熱田のお膝元とはなんとも因縁深い

>>102
そうじゃろう
平家に居候続けてたら巻き込まれる

びわが資盛との子を抱えて越前へ…なんて話も作れたなこれは

放浪の旅に出たびわが、ねこを入れているのが魚篭で比丘(坊さん)に掛けていて、この猫は将来びわに関係がある坊さん＝琵琶法師にするってこと。つまり自分の弟子にしたということ。

勢観房源智という坊主の父親が平師盛（重盛末子で生母は経子）という説もある

まだ7話なのに清盛死んじゃったよ
びわ放りだされたしこっからは転げ落ちるように滅亡へまっしぐらになるんだろうな

>>109
清盛死んでから滅亡まで結構時間あるぞ

>>105
資盛やさしいのう
減らず口たたきあう仲だったからなあ

びわはどうやって生活するのだ？

・琵琶弾き語りで銭稼ぎ
・平家時代のコネを利用して無心しまくる
・R18

他にあるかな

もともと父ちゃんと一緒にいたころから願人坊主というか乞食坊主の暮らしだったからねえ

宗盛の顔だけなんか違うのは
時子が生まれた女の子をその辺の男の子とすり替えた説を採用？

武人としてはダメでも文官としては機能していたのに

しかしこんなに綺麗な栄枯盛衰見せた一族平家以外にいないのでは？

世界史まで拡げればいるかな？

>>116

デビ夫人とか似たような人生。徳子とは真反対な性格だけど。

息子の景清出てくるんか？

戯れは終わりじゃ

>>92

録画の追跡機能使えばわざわざ直前で予約しなくていいよ。

>>116
漢に限っても呂后や霍光や梁冀の一族なんかがいるけれど駄目なんか

源氏も似たような物じゃね？

>>116
全ての国は盛者必衰だから世界史だと期間の長短があるが必衰の宝庫だよ
短期間や盛者を競うなら一代でヨーロッパのほぼ全土を掌握して滅びたナポレオンやヒトラーがいる

薔薇戦争は

平家と期間が似てるとしたら秦の始皇帝、隋の煬帝かな

平家物語で描かれている清盛の臨終シーンを忠実に再現してたな。
どんなに水をかけても即効で蒸発してしまうといういささかオーバーな描写。
山田風太郎の「人間臨終図鑑」では、「これでは新種のエネルギーだ（笑）」とあり、
こっちも思わずワロてしまったｗ

人間発電所…

滅んで死ぬと分かってる日常系も辛い

平氏政権って1160年から1185年の25年なのね

短いのか、長いのか、、！

>>128
100日で死ぬワニならぬ、25年で滅ぼぶ平家

https://rekijin.com/?p=20389
https://pbs.twimg.com/media/C7VSEoGU8AAnjUr.jpg
>清盛の最期について、平家物語には壮絶な記述があります。石の風呂に比叡山で汲んできた水を入れて浸からせるもあっという間にお湯になってしまったとか、体に水をかけると蒸発し、黒煙が部屋中に渦巻いたとか、
体がとにかく熱くて彼の周囲4，5間（7.2m〜9m）くらいは近寄るのも大変だったとか、本当かな？と思うほどの描写なのです。
そしてついには熱さに悶絶して「あつち死にぞし給ける」と描かれています。「あつち死」とはおそらく、熱さのあまり死んでしまったということなんでしょうね。

お祖父様アチアチがすぎるぜ

後白河法皇が新しい嫁取ってたんだが盛んよのお

ナポレオンだと帝政で10年、執政時代を入れても15年くらいか
清盛の方が10年くらい長生きしてるから25年というのも納得

何回だって言うよ　世界は美しいよ

>>114
常套手段で行こう
金持ってそうな家の前で琵琶をかき鳴らしまくり恵んでもらえるまでやめない

たまには平氏勝利エンドでもいいのに

重衡と維盛が病んでいくよ可哀想

徳子が言ってた泥の中の花って蓮華(睡蓮か蓮)だろうけど、泥に染まらず美しく咲く花ってところから、欲に染まらず栄華も求めず、安徳だけを守って慎ましく生きていくってことなんだろうね。
蓮華はお釈迦様が気に入ってそこに座っている花だからね。
でもお釈迦様が蓮華座に座っているのは、解脱した後の彼岸の地というか死後？の世界で、お釈迦様が完全支配する善意だけの世界なら因果応報という意味でも可能かもしれないが、現実にはそうなる保証はないんだよね。
現実には蓮子の花って三日くらいで枯れてしまうわけだし。
ゴッシーの言う、既に泥に絡めとられている(滅び運命はほぼ詰んでいる)方が現実なんだよね。

>>115
平家物語ではボンクラ扱いなのでそれをわかりやすく視覚化したのだと思う

アーチチアーチ♪
燃えてるだろーかー♪

まあ実際のところは重盛は絶妙なタイミングで死ねたから美化してもらえたんやろうな

びわは今までは良い意味で重盛に匿われて平家の公達達の一番幸福で美しい時間を見る事ができた
これからは放浪する事で戦乱の世を見つめて行くのかね

>>141
本当の地獄見てないからね

>>143
みてたかもよ

>>131
清盛が寺を焼き払ったなど数々の悪行で、「焦熱地獄」に落とされると、仏教的な教え

清盛の病名はマラリアではないかと言われているね
描写は盛ってるだろうが高熱出して死んだのだろうな

>>139
壇ノ浦で死にきれず捕虜になり頼朝の前に引き出されひたすら命乞いしたとか・・・
優しい役所のおじちゃんだったらしいけれど・・・あの顔はないよね・・・

>>146
貿易経由で忍び込んだ蚊にやられちゃった？

直後に川尻こだまのCMはわらた

さあこっからは急転直下？

>>149
都落ちしてからも勢力盛り返しもしてる
基本どの源平ドラマではスルーされてる

>>135
琵琶法師は大貴族の家にも普通に呼ばれてたから、腕さえあれば食べるのには困らないと思う。

徳子が後宮入りを拒否ったエピソードはなんか現代の価値観だったけど平家物語にあんなシーンあるの？
身代わりに後宮に入った妹に微笑むシーンはイイ話風になってたけど怖いよ徳子さん

>>151
美少女だからそれだけでは済まないよ

>>144たぶん平治の乱とかでね。
へいへいへいの逸話を作り勇ましく戦ったので周囲からは
本人もきっと自分の武勇伝と思っているだろうと思われているが
実際には本当の戦争と死を見て、息子の維盛のように、あの時深く傷ついていた可能性がある。

ちなみにOPの重盛の合戦は平治の乱である。
重盛は鎧の下の着物の色を合戦ごとに変えており本編の神輿を射た時のとは違うこと、滋子が後白河に平治の乱の重盛の事を話す時に着ていた着物と同じこと、古典の平治物語に重盛のこの時の衣装について書かれておりそれが同じである事

>>139
それなりに似ているという
https://pbs.twimg.com/media/FMDUxnvVgAEOqaz.jpg

>>147
当時マラリアは日本にあった。
高校の教科書によく載っている源氏物語　若紫
わらわ病みに患いたまいて
光源氏が罹ったわらわ病みがマラリア

>>155
よく見ると出っ歯もw

>>152
あそこ本当にホラー

くっそ面白い
EDの大人びわちゃんの表情が日に日に重くなっていくこの感覚つらい

徳子が最後に歌ってたのは法華経第12提婆達多品での竜女が仏になるくだりだね
女は罪が深いけれども法華経の功力によって仏となったという話
徳子がそれを歌い泥の中の蓮華の花になりたいと願う
悲しいのう

徳子まじ仏

ラブリーマイエンジェル徳子さま

>>155
なお重盛
http://imgur.com/CR4Cu8j.jpg

>>152
平家物語にあのシーンはない。
だが当時最大の事情通九条兼実の日記　玉葉に書かれている事なので信ぴょう性の高い事実のようだ。

>>163
どっち？
徳子が身代わりになった妹ににっこり微笑むところ？

（我慢してればそのうち背中かく程度のものになるわよ…）

>>164
平家物語にはこのシーンそのものがない。
厳島の清盛の娘を後白河の後宮日本入れたことだけ触れられているだけである。
一方玉葉は日記で、当時の日記は都でこの時期こんなことがありましたという出来事だけを書くので、徳子がにっこりしたかどうかなんぞ書くわけはない。
(無理無理想像すれば平家物語だったら文学なので書いたかもしれんが。)

登場人物の表情にどうゆう感想を持つかは視聴者の自由だが
私は別にホラーとは思わない。
このシーンは2話の祇王と仏御前のシーンと対比されており、
もう一度そういう目で２話を見返して見ると新しい発見があると思うよ。自分デネ。

>>166
さんくす
私が見た感想としては、現代女性としての山田監督が作中で女性の権利をついつい叫んじゃったために
史実と整合性が取れず徳子さんの微笑が賭け狂うキャラみたいになってたと思う…

妹は徳子の身代わりか
徳子を聖女にしすぎでないかな
維盛は一度ぐらいどっか見せ場を作ってやってと思うくらいにオロオロ君

椿がマジキレイ(椿好き)
花びらに花粉が落ちてるとか描写が丁寧

https://i.imgur.com/1SOgcuO.jpg
https://i.imgur.com/6CmPb4F.jpg
https://i.imgur.com/RX1Dkqe.jpg
https://i.imgur.com/O83FYXJ.jpg
https://i.imgur.com/ccASkdG.jpg
https://i.imgur.com/tjfHIUP.jpg
https://i.imgur.com/SDLJK3O.jpg
https://i.imgur.com/zluIW3p.jpg
今日は胡蝶しのぶ様の誕生日
はやみん徳子は完全に胡蝶しのぶ様

>>167
なるほど。
ご意見は尊重します。

鬼滅いらんわ
声優さんが一緒なんか他作品にもたくさんあるんだし

頼朝の顔はモブなんだけどな笑える顔だな

徳子さんの妹、後白河院の後宮なら結果的に一門の滅亡に付き合わずに済んだのかな？
それなら徳子のセリフはわかる
今の所はジジイの所に身代わりに嫁がされた気の毒さが印象としては強いね

>>172
早期に亡くなったらしい。

>>169
こっちは？

https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/cdn.bibi-star.jp/production/imgs/images/000/087/540/original.png

>>173
あらま
救いがないなーｗ
これじゃフォローのしようがなくて多少徳子さんのキャラが不自然に感じられるのも仕方ないかも

>>175
ご意見は尊重します。

>>167

平家物語のストーリーの取捨選択は吉田玲子がやってる。

>>175
清盛相手のあの演説がなければ良かったと思うわ
単に夫に尽くした平安の女性ということで、妹に対する同情と祝意も不自然ではない
実際、清盛の娘だからわがままが許されただけで、今みたいに女が働いて自活できるわけでもないからな

>>178
もうちょっと尺があれば
そこら辺もっと丁寧に徳子の心情なんかも織り込めたんだろうな

ちなみに、前にびわはマルコになると言ったのは母をたずねて三千里の方のマルコ。

>>178
清盛？
後白河ではなくて？
両方でもいいにはいいが。

ちなみに不自然なのはキャラ描写（尺が足りなくて描写不足になったと個人的には思う）
で徳子さんのキャラそのものが不自然というわけではないので念のため

小松家は都落ちに付き合う必要無かったけどな

>>181
まあどっちも
後白河に対する演説は監督の私情としての女性の権利がどうこう以前に、物語としてどうなの？w
あれじゃ徳子が他人に当たり散らすキチガイだよ

>>183
実際、宗盛たちに合流するのが遅くて疑われたんだっけ
ただ資盛の後白河院への交渉も上手くいかなかったし結局は…ってとこなんだろう

>>180
母を〜♪
訪ねて
三千院
恋に疲れた女がひとり〜♪

>>132
今の大河にも出てる丹後局
元の夫を平家に殺された後に後白河法皇の側室になって寵愛されてる
後白河法皇が平家許さなくなったのはこの人の影響もあるかもしれん

平家物語

壇ノ浦で入水したびわは意識を失う
目覚めると現代で死んだはずの平清盛一家が生活している
安徳天皇は幼稚園バスに乗りびわと三兄弟は中学へ向かう
授業で平家物語を読みびわはこれまでのことを思い出す
屋上で空を見上げ今まで関わった人の顔が浮かんで終了

>>184
私情としての女性の権利については自分は感じないし意見もないが、徳子の後白河への演説を思い返すと、レスさん達の徳子の微笑に感じた違和感は理解できそうになってきた。
138は以前私がレスしたもの
>>138

つまり徳子はこの段階では、もっと言うと時子が安徳天皇を抱えて入水する直前まで
自分が、泥(欲や栄華)に染まらず、善の心(５話の全てを赦すという考え方もその一つ)で慎ましやかに生きていれば、すなわちこのスレでどなたかが言ってたように聖女になれば、
仏が助けてくれて＝どなたかが上げてくれた法華経の唄の内容、(貧乏かもしれないけど)母として安徳を守り通すことができると信じている。
またそれさえ有れば十分と思っている。
それが彼女が見せる自信だし希望で、厳島チャンに見せた笑顔も、そんなに暗くならないで。欲に溺れず善行を積めばささやかな願いなら仏が叶えてくれるわ。私も応援するからという言い方は悪いが上から目線でもあるのかもしれない。
(そこまでわかって作ってあったらすごい。)

ところが先を知るびわや我々はもっと恐ろしい結末を知っている。
しかし今の徳子はそれが起きるとはつゆも思っていない時の思考なのである。
例えると大地震の起こる前と後でその時正しいと思っていたことが全く変わってしまうこともある。その場合果たしてそれ以前の考えを全て責めることができるかということである。

平家物語より前の時代だけれど、帝が女ヤリ捨てするから入内させるの渋った例あるし、絶対の価値観ではないよ

>>183
残っても結局は嫡流だし源氏の誰かには殺されてたとは思う
維盛妻が後白河法皇に側近筋家のだけどそれでも六代は駄目だったし
重盛が死んでしまった時点で後白河法皇と清盛の緩衝地帯が消滅したので朝廷からの庇護もアウト
後白河法皇も盤石の地盤でもないし誰もがにっちもさっちも状態

この時代はまだ母系が強いんだよね
子供の出世は母方次第
女性にも財産権はあるし朝廷での官位もある

清少納言も自分で稼いでたしな

>>193
お父ちゃんがしょぼかったからね…

しょぼい家だと結婚もできないから
女官やって稼がなきゃならんのは貴族もシビアだのう

>>59
でもセコムとかALSOKは警察に連絡するだけで助けに来てはくれないんだよね
現場は危険なことはするなと厳命されてるそうだし

7話見た
昔の宗教勢力は他宗派襲って老若男女皆殺しとかやってたのは知ってたけど晒し首までしてたとは…
後白河法皇は前に平家一門を滅ぼせって言ってたけどそれには徳子や重盛の子供達も含まれるのかな
だとしたら恐ろしい人だ…

牛頭馬頭の夢は平家物語に書いてあるんだな

びわが壇ノ浦で巻き込まれる理由なくなったような

最初の頃は、徳子と同じ船で源氏の荒武者から徳子を庇おうと影武者したびわだけ生き残って、
世間には徳子と思われて庵で生きていきましたオチとかあるかなとも思ったけど
（先行見てない）

滅ぼせ、は建前だと思う、本音は平氏も源氏も生かさず殺さずだろ、
どちらかが強くなり過ぎるのが法皇に都合悪いから、
それと徳子法皇の元に嫁いでたら平家力弱くなるも
亡ぶまではならなかったかな

結果論としては、それまでの貴族のやり方をかなり踏襲していた平家を追い出して、独立性の強い東国政権を認めて古代律令制に引導を渡した形になるからなぁ後白河

>>197
他宗教をひどい目に合わせても罰が当たらない教えだから
今のイスラム教　宗派、そこから派生した分派（過激派）同士で争い、他宗教には容赦無い仕打ち

>>197
興福寺がキチガイなだけ
だから取り立てて歴史に残ってるわけでな

全方位に喧嘩を売るのでいまだに有名なのは日蓮宗だが、あくまで口喧嘩だよね

気づいたら残り4話しかないやん
義仲や義経の登場はちょびっとかなぁ

>>147
全身高熱を出して死に至る病はいくつもあるんで必ずしもマラリアと確定したわけではない
一昔前は麻疹というのが主流だったような

【公式】TVアニメ｢平家物語」@heike_anime
【お知らせ】
TVアニメ「#平家物語」Blu-ray boxの発売日を、諸般の事情により下記のとおり変更させていただくこととなりました。

変更前：2022/4/6(水)
変更後：2022/6/15(水)

平家に輿入れしてる藤原氏の南都まで敵に回したらもう四面楚歌だな。

>>188
これガチねネタバレ？

びわちゃんは雪が降る中で出て行ったけどパンツは何枚まで持って行ったのでしょうか！？何色パンツでしょうか？？

興福寺だけのはずが南都ごと焼いたうえカリスマリーダー死去とか終わりの始まりだな

>>205
日本医史学会に東北大の先生が「平清盛の死因」について投稿してるやつが面白い
ただし「医史」学会であり、著者も文学部の方なので注意
http://jsmh.umin.jp/journal/62-1/62-1_note_1.pdf

猩紅熱が飛沫感染により
高倉天皇→藤原邦綱→清盛
と感染していったと

Spotifyで毎日OP聞いてるわ

>>187
徳子の背後で目が隠れてたけど存在感ある描写されてたひとかな

清盛の病はなんだったん？

あ、上に書いてた…

清盛はドマの祝福、焼け朽ちるまで消えない炎で焼かれたんだよ

https://ja.wikipedia.org/wiki/御子姫君
＞『玉葉』によれば、治承5年（1181年）正月、高倉上皇が危篤に陥ると、崩御したのちは中宮・平徳子を後白河法皇の後宮に入れるよう進言した者がおり、清盛・時子夫妻も承諾したが、徳子はこれを強く拒絶し、髪を切って出家しようとしたため、代わりに18歳の御子姫君が選ばれた。

徳子の断固拒否はアニオリじゃなかった模様

>>217
御子姫可哀想

アニメ監督山田尚子さん、歌手AIさんとコラボレーションした「キットカット」史上初となるアニメCM展開！
“きっかけは、キットカットで。”キャンペーン、2月21日（月）より開始
〜SNS上でエピソードを募集し、アニメーションムービーの制作も〜

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000254.000004158.html

徳子が後宮に入ることって、義理の父ちゃんの女になるってこと？

>>217
「ある人が、『清盛と時子さんも承諾される様子ですよ』と言ったのを徳子が聞いて」
とあるから、徳子は人づてに「両親も承諾するようだ」と聞いて、その人の前で髪を切ろうとしたのでは？
清盛が承諾したのかすら定かではない

いや別に演出に文句をつけるわけではなくて、物語は史実とはまた別かなと
https://i.imgur.com/grFCmpN.jpg

あとはっきり分からないんだが、右下の記述によるとこの言語道断な提案をした人は藤原兼光なの？

レビラト婚は兄弟間とかだったか
儒教だと嫌われるけど平安ではまだそこまで抵抗ないのか

重衡さんうっかり寺を焼いてしまう（数ヶ月ぶり二回目）

>>222
玉葉を検索してる途中で読んだのだが、当時の先進国、大陸の方ではそういう伝統もあって日本にもそれは知られていた

後のチンギスハンのような騎馬民族の風習やね

当時の日中の文化的な力関係から見て、当時の日本で一概にそれが野蛮だと見なされたわけではない

しかし玉葉の著者は「言語道断な提案だ」と評している

>>206
とっくにできているものをここまで遅らせるというのは、女御の音声とか修正するのかな

これから毎日寺を焼こうぜ

>>224
儒教的考えは紀元前からあったけど西暦900年くらいまで300年隋や唐王朝が支配してて隋や唐は鮮卑族系と言われてる。騎馬民族的なレビラト婚に寛容であった風潮がある。玄宗の楊貴妃も元々は息子の所にいたし
平家の頃は北宋、南宋の頃で儒教にうるさそうだがまだ100年くらいで金や遼に圧迫されまくってたからそこまでうるさくなかったのかな
後年儒教的な影響で武士の間ではレビラト婚嫌われたけど庶民の間では普通に行われてたり
この辺の価値観の変化はどうだったのかなとふと思った

>>227
ないでしょ
日本の誰が儒教を奨励するんやw

>>228
定着しなかったけど仏教より早く日本には入ってたみたいね。遣隋使遣唐使や科挙に合格する日本人もいたから儒教的な考えをする人もいたんじゃない
古代から徐々に広まって儒教は江戸時代に最盛期になるけど平家の頃はどうだったのかなと思った

>>229
儒教はあかんな
朝鮮とかあんなんじゃん
社会が固定化し停滞する
革新しようとする者の足を引っ張る
あれはいいことないよほんと

和歌山のパンダが繁殖のために、父親と娘が交配してるのを聞いて微妙な気持ちになった

以前アメリカのアフガン帰還兵が「ヴァイオレットエヴァーガーデン」にハマったとかいう
海外掲示板の記事があったが「平家物語」の維盛や重衡みた反応知りたいわ。

>>226
信長がよく寺を焼き討ちにしてたな
神社仏閣のイメージ今とぜんぜん違うんだな

>>230
儒教を取り入れた明や清は世界的な大国になったし明治維新の日本にも儒教や朱子学が影響を与えた
一つの学問に固執するのはだめだけど今の日本の考え方にかなりの影響を及ぼしてる
まあ道教とか色々なものが与えてるけど

BD-BOXが発売延期になってしまった……
早く予約しないと

悠木の語りのとこは欲しいな。

確かに再建の間は足止めできるから、殺すよりはマシな方法かも

プロゴルファー敦盛の朝は早い

>>234
何が言いたいんや？
日本でも儒教を教えろと？

資盛は口悪いけど優しい。雪解けと共に藤原氏が挙兵しかねないから敵になる前に平家と縁を切れと言えないから嫌いだ出てけか

重盛が言っていた忠と孝なんて思いっきり儒教だし、
江戸時代に朱子学が奨励されたのは今更な話だし、
お前らは一体何を言っているんだ？

>>241
日本のはファッション儒教だもん
孝どころか日本では伝統的に「お子様」が甘やかされる文化なのは今や世界的に有名や

逆にだからこそ東アジアで唯一近代化に成功したんだと思うよ

日本では子の親に対するケアも「孝」によるのではなくて親子の「情」だよね
そういうことよ

平家納経　平清盛をはじめ平家一門の人々が一巻づつ書写して厳島神社に奉納したもの
https://www.tnm.jp/uploads/fckeditor/blog/201911/uid000276_201910291133469fa9a80a.jpg

国宝として残っている

ソースはないが、北・東日本は子殺し、西日本は親殺しのニュースが多い印象

そんだけ恨みかってたなら毒殺の可能性もあるよなあ
日本で既得権益冒す行動とった人間は例外なく始末されている

そういうことよと言われてもお前の脳内日本なんかしらねえとしか
まあ家父長制が崩壊して久しいからそんなトンデモいえるんだろうから、それはそれでいいことではあるな

日本では儒教は表面的なものだけ受け入れていた。子曰くみたいな言葉だけ。
本物の儒教は箸の持ち方やら、人との接し方など全て形式化されてそれを完璧に
儀式化しないとダメなので、
朝鮮はそれをしていて、気狂いじみたこくみんせかになった。
そもそも、朱子学は満州民族に侵略されて、南宋へ逃げた漢民族によって体系化された
もので、侵略者は野蛮で、自分が正当で正義
というのを絶対化した思想なので、
朝鮮からすると日本（野蛮国）から侵略
されたことは、朱子学の根本原理を全否定
するようなものだから、あんなに気狂いじみている。

ネトウヨは他所でやってくれ……

>>248
言葉遣いはともかく主張には完全同意
仏教も儒教も日本のやつはファッションなんだよね
いやそれでいいんだよほんと

そうだね
日本人には儒教の影響はそれほどない
日本語を話す民族には根本的な部分で親和性がない

唐突な儒教推しはネトウヨではなく中国共産党じゃね？

山田監督が孔子賞を受賞するのか

平安時代の仏教徒ってやばかったんだな
武装してたり、丸腰の使者を晒し首にしたり
キリスト教に対して平和的なイメージがあったらびっくり

そりゃ第六天魔王が面倒な奴ら一掃してくれたおかげやろ

サイコロと山法師は手がつけられない
戦国時代も一向宗強かったし

>>244
すげー、平家滅亡しなければもっとあったんだろうな

>>257

この女性的な洗練具合といい、東国武士とは全く文化が違っていたのかも。

>>250
それでも禅や瞑想（マインドフルネス）の教えに触れやすいのは、現代人としては有難い

>>155
徳子さまも肖像に寄せればよかったのに

>>223
うっかり多いよねこの一族

瞑想はメディテーションじゃね？

>>240
伊子ちゃんが心底惚れ抜く男だからな
本当に良い奴なんだよ
この小松家の兄弟の描き方本当に良いよねえ

うっかり放火魔　平重衡

物語だしアニメだし当たり前なんだけど、これから酷いことになるのにテレビの前でただ傍観するしかない、
なんか凄い無力感があるわ。

物語化されているけど確実に昔に生きてた人達なんだよね
彼等だって笑ったり泣いたりその日その日を生きてたんだって思うとなんとも言えない

もうすでに完成されている作品に対してこんなこと言うのもアレだけど、
残り話数でホントに終われるんだろか

>>217
まあ、普通に考えたら夫である天皇を亡くしたら出家する方が普通だしな
しかも再嫁先が義父ってどこのエロゲーｗ

>>222
夫を早くに亡くした嫁が夫の弟に嫁ぐみたいなケースは武家で結構あったと思う

>>265>>266
それこそがこの作品の核だよなあ

最終回のストーリーは初めから決まっていても

400年続く平安京を荒廃させた「平清盛」衝撃行動
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c4af69e1ff6501a45ff5bd5e962428e93e8ce66

>>269
奥州藤原家？

徳子とびわはもう会う事は無いのだろうか

OPだけは救いのある日常だけど
本編がこうなってくると辛いね
回が進むごとに見方が変わる

>>269
その辺も地域や時代で濃淡あってどう変化したのかね
第二次大戦後も戦死者の寡婦が兄弟と結婚する例は割とあったみたいだし

>>272
宗盛もたまにはビシっと物を言うんだよな

人間はみんないつか必ず死ぬし人類もいつかは滅びるだろうという最終回のストーリーは決まっているけれども

>>274
居所知ったらこっそり訪ねて行きそうだけど…
後白河が訪ねたってなんなんだよって気にはなる

沙羅双樹の花も紅白出た
源氏は白、平家は赤
金がないから源氏は旗を染められなかったんだろうな

源氏「金ねンだわ」

お前は試験の結果を震えて待て

>>267
まあ（１２巻本の）１巻１話くらいのペースと考えると原作付きアニメではよくあること
（漫画を基準にするな）

出来のいいアニメだよな、教養がないと面白さはわからないだろうけど
でも最終回でループしそうw

>>281
鎌倉殿に出てきた上総広常はお金持ちっぽいｗ
ただ石碑見ると平を名乗ってるよね

北条だって平姓だぞ

>>254
興福寺は大和の大荘園領主でもあったんで武装もするし
利害対立する相手には強訴も実力行使もする

儒教について誤解が多いな
仮にも江戸幕府の国教で庶民に浸透してなかったとしてもかえって明治以降教育勅語を儒学者が作り儒教の招魂社が靖国神社と名前を変え儒教が庶民に浸透して行く

日本の神道や仏教の多くが実態は儒教で位牌や墓の形式は儒教から取り入れたもの

むしろ日本人は自覚しない儒教徒なのでタチが悪い

儒教って別に目上の者には絶対服従じゃないし、むしろ文句あったら言いまくるんだけど、
日本の場合その要素はなくて絶対服従だからタチ悪い
教育勅語みたいに支配者に都合のいい徳目は強調される

むしろ本来の儒教スピリットは孔子暗黒伝っすよ
企業の年功序列とか世俗化した儒教でしょ

日本は儒教の上っ面だけ取り入れた
だから明治維新で西洋化もすぐ出来た

仏教も儒教も取り入れて、日本風にしてしまった

>>291
全然違う
むしろ明治維新後庶民も武士道に憧れて儒教を内面化してしまった
仏教もすでに中国で儒教の影響を受けた仏教を取り入れてしまっている

日本のはマイルド儒教じゃないのかなマイルド仏教マイルド神道
ガチで法華経説いた日蓮は鎌倉殿に迫害された
いまだ儒教的な年功序列やってるのかカンコックでしょ
先輩の酒は絶対飲む口隠して飲むとかアホかよｗ

儒教の影響は武家社会に色濃いまま
江戸中期以降に農村社会の農村資本の高まりと共に
教養の一部として民間に降りてきた程度のもの

日本は儒教の影響はいいとこ取りで切り捨ててるから他国とまるで違う

帝国日本の国民支配に利用された歴史があるのにいいとこ取りだとか何を言ってるんだか

>>292
明治維新後は、国家神道、廃仏毀釈まで

日本もお固い組織だとお辞儀ハンコとか謎文化があるな
電子シャチハタで角度つけられないかと笑った

今更見始めたけどこのアニメ勉強なるわー
学生時代は平家やら平氏やら源氏やら似通った呼び名や下の名前
平家の敵が平家みたいな展開に混乱しまくりで日本史の点数酷いもんだったわ

韓国に兄の国だと言われて不快なのは世俗化された儒教道徳が生きてるからだぞ
韓国にヘイブラザーと言われたってなんとも思わん

死後モノノケ化したら化物語つくればいいな

>>299
丸で分かってないな
中国の史書で属国筆頭の隷属民族韓国人が、
無関係な日本を華位秩序に放り込む下劣さに対する嫌悪に決まってるだろ

儒教もういいわ！
よそでやれ

>>301
そんなものを笑い飛ばせず嫌悪感が生じるのが儒教道徳のせいなんだよ

僧侶の凶暴さが理解できん
教えを守る為に、まず自分が生き残らねばとの必死さなのか

>>303
馬鹿かおまえは
日本人は韓国人が嫌いなんだよ
反日民族で犯罪民族なのだから

>>304
あの頃の僧兵って荘園を守る傭兵みたいなもんじゃね
税金がかからない宗教法人の利権を守るアウトローども

>>304
日本の今の僧侶は徳川幕府が葬式仏教と言われるように色々武力から遠ざけたから
それまでは一向宗とか国持大名並の武力と権力持って信長と長年戦ってたし
戦前は法華経が石原莞爾、北一輝の思想に影響を与えもした
元々は思想や哲学も兼ねてるから宗教戦争はどこの国でも過激になる

あの頃の寺社は荘園持っててそれを守るために僧兵がいたんかな
武士と出自は変わらんのか

>>304
まず当時の大寺院は大金持ちだってこと。次にキヨモリが言うように検非違使など公的なシステムだけでは治安が十分維持できなかったこと。したがって金持ちは自分の財産を守るため私兵が必要で
時期にもよるがざっくり言って王家は平家、藤原家は源氏、そして当然寺院は僧兵を使った。

また、寺の坊主は2種類あって、仏教に関する祈祷や学問をやっているのは学僧で、寺の雑務をやっている坊主を衆徒と言い、僧兵は衆徒の一部門。祈祷や学問が仕事ではなく警備係。刃物を振り回すことに気が引けるどころかむしろそれが仕事。
ちなみに興福寺は奈良の武士を僧兵にリクルートすることもあったらしい。

それにしても非武装無抵抗で訪れた使者をことごとく殺して首を晒す。それに怒って寺焼いたら閻魔様が激怒で焦熱地獄行き。
どう考えても理不尽極まりない。
「悪いのは問答無用で殺戮した寺の僧だろう！」
清盛が閻魔大王の前に引き出されたらそう訴えるだろう。

>>304
治安が悪くていきなり焼き討ちされるような時代だと
そら自衛のため武装するのもやむなしかも
仏像とか金目のものも置いてあるわけだし

>>310
その前に重衡が園城寺焼いているからね。
アニメの中でも園城寺の仇みたいな台詞があった。

お釈迦様的には仏罰かどうかが判定基準だとしたら悪いのは平家ってなるんだろうね。

負の連鎖って奴だね。徳子のいうall赦しの精神でもなければ止まりそうもないね。でもそれが出来るもんなのかね。

まあ仏罰はこの際置いといて、
「平家にあらざれば人にあらず」
驕りの象徴であるこの台詞を、四面楚歌に陥りつつある状況で自分達を鼓舞する為に言ったのめっちゃ好き
お決まりのセリフが全く別の意味になるの、王道だけれどやっぱいいわ
１話の時点だと、こいつら滅んでも自業自得だろって感じだったけれど、
みんな自分なりの矜持を持っていてなんか憎めなくなってきたので、全部スタッフの掌の上だわ

結局、藤原氏には取って代われなかったということなのかな？
安徳帝が成人して次世代も平氏に繋げられるようだったら違ってたのか

BDの発売日が6月まで延期されたのショックなんじゃが…
円盤買うの初めてなんだけど、こういう延期って、だいたいは作画クオリティアップが理由なの？？

よく征夷大将軍の役職を忘れてなかったな

>>304
僧兵は寺が武装するために雇った傭兵みたいなもの。
形だけ僧侶の格好はしていてもお経は読まないし修行もしない。(そうじゃ無い人も一部にはいたが)

>>313
そう、驕りを戒める物語

ただ見てても僧兵の所業は自衛の域を超えているとしか見えない。
寺からしたらお前らやりすぎだろとブレーキかけられなかったものか？

>>318
プッ。平凡

>>319
寺の指示通りに行動してるんや
住職の指示もなく客人を撫で斬りにして首を晒したり、御神体を勝手に持ち出すわけ無いやん

沙羅双樹の白い花が落ちるときは源氏の首で、赤なら平家の首か
旗は切り裂いたら包帯に使えるから、よく考えたもんだわ

>>314
義経いなかったら源氏に負けてなくてもうちょい平家支配続いたかもだけど
そのうち他の武士に倒されそう

>>321
御神体の御輿って、武家にとっての総大将の旗印に等しいからな。

>>322
そういう意味では包帯は自分の着物を切り裂いて使ってたとしても旗を切って使わなかったと思うが。

この時代は生まれた階級が全てだから身分以上を目出す野心家で門閥に入るコネもないなら坊主コースだよ。

昔こどもに向かって、そこのボウズとか言ってた爺さんがいたが、不遜な奴だな。

>>318
今回のセリフは驕りじゃないでしょ
源氏なにするものぞ平家ここにありの意味であって見下しじゃないよ

それはそうと、実の娘に向かって「お前の親父は地獄www」って言っちゃう後白河、いくら遺恨があるとはいえサイコパスみが増してきたな
身内として笑い飛ばす感じでもなかったし

>>326
それと、失敗や負けた場合に逃げ込む先
出家すると事で反省しましたをみせて、当面は矛先をかわす

中学時代に古文の時間に国語の先生が清盛入道死去の場面をプリントで持ってきて授業やったから怖かった記憶がある。

>>328

時子が清盛が地獄に行く夢見てるからね

メモ：
女人五つの障りあり　無垢の浄土は疎けれど　蓮華し濁りに開くれば　龍女も仏になりにけり
法華経28品の第12品／後白河法皇撰　梁塵秘抄116

川尻こだまって人間じゃなかったんだ。

徳子が出家とか蓮とか言ってるのは仏教的な価値観だよね
感謝の一言と死別を経て母として強くなるのは女性目線の価値観感じて好き

>>315
コロナやマンボー回りじゃねーかなと
アニメは集合禁止されると収録難しいらしい


そして楽曲も素晴らしい
https://youtu.be/qknDI1k39Ic

>>323
義経が出るまでもなく都落ちしてるんですが

>>315
「女御」を「女房」に収録し直すのにスケジュール合わなかったんじゃね？

そこ直すんだ

儒教は死者に鞭打つ文化
日本は死ねば誰でも神になるて聞いたけども
でも興福寺は死者達を殺して晒し首にしてたし清盛も頼朝を討ってその首をわしの墓の前に晒せって言ってたね
あと日本人の多くは言霊信仰や穢れ思想の影響を受けた無自覚な日本教徒だとか

>>274
びわは徳子の友人だし天皇の遊び相手もしたし重衡は何かあったら私を頼れと言ってたし後白河法皇はびわにウインクしてたし何処でも行けそう
長らく贅沢の味覚えた後に路上生活に戻れるとも思い難いし

>>272
やっぱり丁寧に解説されると分かりやすいですな
アニメ見てるだけでもこの一連の流れは分かりましたけど

>>284
出来の良いスポーツや演奏や百人一首や麻雀漫画がルール知らなくても面白いように
これもそこまで教養なくてもアニメ好きなら楽しめそうな感じはします

丹後局はセリフ無い故に気味悪

そういえばびわがスイカ食べていたな。共食い。とは違うか。

>>334

当時の仏教で女性は成仏できないとの価値観が浸透してきて、
法華経を唱えれば誰でも成仏できるとか、少しでも救われようとして出家したのでは？
死や貧困が身近にありすぎただろうし。

ググってみると法然が叡山を出て浄土宗を広め始めたのが1175年だから徳子もワンチャンあった

末法思想で世は世紀末化してたからな

びわを戦いに巻き込まない為に追い出した資盛良かったな
びわもちゃんとその資盛の真意を分かってるとこも良かった

>>344
当時というか元々仏教はそうだった
広まるにつれて違うよってなったけれどまだ残っている時代

>>348
今も在家の一般人は男女とも成仏できないよ
浄土系だけは別だが
他は全部次またアメンボやイノシシに生まれ変わるだけ

お金で解決できる怖い怖い某宗派もあるよ＾＾

>>347
そうなんだけどあの当時は武力で守られた権力者の家出るのも危険じゃないのかなと心配になる
琵琶目当ての盗賊や人さらいに狙われるかもしれないし
私達は結末知ってるけど資盛も平家は滅亡へと向かってるって薄々分かってたのかな
兵力差や勢力図的にも

質盛はもう兵を率い何度も戦に出てるな…

資盛が長男なら…
でも維盛も辛い

>>350
お布施するぞ。お布施するぞ。お布施するぞ。

>>345
史実の方の源平合戦の最大重要史料の玉葉てのがあるんだけどそれを書いた九条兼実は晩年法然に帰依してる
法然もこの全国的な戦乱を見てたんだよね
九条兼実はアニメ平家物語の冒頭の維盛の青海波の舞を褒めてる

>>355
平家物語は法然だらけだよね。
熊谷直実然り、重衡然り。
底本には書いてないが徳子の戒師は法然の弟子

法然の浄土宗は、あの当時は新しい教えで、殺傷する武士、その家族はこれで救われると思ったのでは

今は末法という末法思想の関係で、死後地獄行きを逃れ極楽を求める浄土思想が流行ったのと
選択、他力で誰もが簡単に成仏できるという思想が受けたんだろうね。
あと、法然という人が上は九条兼実や鎌倉のお偉いさん、下は一般庶民まで当時の人の広い人気があったことかな。まあそれでも奢り高ぶって権力を悪用したって話も聞かないし、いい人だったんだろうね。
後に後鳥羽上皇の女房を勝手に出家させ怒りを買って流されたがそれも返って評価は上がったくらいのことになっただろうし。
ただ、当時法然より頭がいい人はいないと周囲から言われていたのに、自分くらいヴァカでも阿弥陀様は救ってくれます。だから皆も救われますよ。是非浄土宗に入りましょう。って言う宗教だからちょっと鼻につくよねと言っている人はいる。

坊主にも性欲は有ってもいいじゃない、だってにんげんだもの

鎌倉時代の日蓮聖人も元は比叡山だから平家の友達だよ

宗盛の情けない最期が楽しみ
方々でさんざんな言われ様だけど人間臭くて嫌いじゃない

てか鎌倉新仏教の教祖様たちはみんな叡山出身

敦盛と直実のエピはちゃんとやってくれるんかな
史実ねじ曲げてそのまま出家でいいから

敦盛ずっと出ずっぱりだから
視聴者も情が移っていることでしょう

重衡が首を切られた日は大仏殿が消失した日
松永弾正が爆死した日も大仏殿が消失した日な
日本じゃ大仏さんもただのタタリ神

今じゃ宗教界のデマ説になってるんだっけか？

敦盛そんな出てる？

>>366
発売当時は391キャラ、現在はなんと413。

は作んなくていいけど墓は欲しいもんなの？
散骨もしちゃってるし

　平清盛の正妻・平時子が夢に見たことは、恐ろしいものであった。
　（夢の中で）猛火が夥しく燃え立っている車が、屋敷の門の内に入った。その車の前後に立っていたのは、馬の頭や牛の頭をしている者であった（※牛頭と馬頭。地獄の獄卒）。車の前には、「無」という文字だけが書かれた鉄の札が立っていた。

　平時子が夢の中で「その車はどこから来たのか？」と尋ねると、
（牛頭もしくは馬頭は）「閻魔の庁から、平清盛をお迎えに参りました」と言った。
　平時子は「ところでその札はなんという札か？」と尋ねると、
（牛頭もしくは馬頭は）「（平清盛は）奈良の大仏を焼き滅ぼした罪によって、無間地獄の底に落とされることを、閻魔の庁が決定したのですが、無間の無だけを書いて、間の字をまだ書いていないのです」と言った。
　平時子は吃驚仰天し、冷や汗をかいて、この夢を人々に語った。これを聞いた人は皆、恐怖で身の毛がよだった。

霊験あらたかな寺や神社に金銀財宝を惜しげもなく送り、馬鞍、鎧甲、弓矢、太刀、刀にいたるまで、取り出して運び出して祈られたが、その効果もなかった。
男女の公達は足元や枕元に集まって、どうしようと嘆き悲しみなさったが、願いがかないそうにも見えなかった。

なんで間の字さっさと書かないのよすぐ書けるだろ

>>370
書き終わったらキヨモリが死んじゃうからその前に寺社仏閣が平家からたんまり貢物をせしめられるよう神様仏様が配慮したため。

>>314
清盛や重盛が長生きしてたら、とか色々たらればはあると思う
平家は摂関家とも姻戚関係を築いてたし

まあ清盛なら無間地獄から這い上がってきそうな気もする