【Switch】ゼノブレイドクロスDEネタバレ考察スレ ★2

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※↑のﾜｯﾁｮｲコマンドが二行以下になったらコピペで増やすも！

発売日：2025年3月20日
開発元：モノリスソフト
販売元：任天堂
対応機種：Nintendo Switch
ジャンル：RPG

本スレの隔離ネタバレスレも
考察はゼノブレ1～3、ギアス、サーガを含めての考察もOKとするも

※次スレは950が【スレ立て宣言】の上立てる事、立てられない時はレス番指定して代理を立てるも


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※前スレ
【Switch】ゼノブレイドクロスDEネタバレ考察スレ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1742373542/

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なんか新しいのキター

エルフ耳族
クロス
https://i.imgur.com/6MMSLly.jpeg

ジェネシス
https://i.imgur.com/nTvKMGW.jpeg

サマール人の可能性があるのか

サマールの民！？それでエルフ耳…
空に輝く6つの太陽…

アレスのコアか

アレスコアつかって逃げたサマール人の生き残りで最後太陽系に着いて人類になるorつくるんやな

どうせ高橋のことだからもっと面倒くさい接続の仕方をしてくるぞ

>>926
最高過ぎる

ゼノブレイドニューフェイトもたのむも

>>934
草

ゼノブレイド3新たなる未来のラジオ音声書き起こし

「ラダマンティス第一宇宙港より第八次地球種汎移民計画の母船イカロスが48万人の移民団を乗せ、いて・りゅうこつ腕イータ・カリーナに向けて旅立ちました。
イカロスは地球種汎移民計画8隻目となる恒星間移民船で、イカロスを含めこれまでの移民団の合計は300万人
総合政府は本年度中に第十三次まで移民を計画しており、第九次以降は７月に就航する新型の超長距離恒星間移民船フィラデルフィア級が母船として配備されるとのことです
フィラデルフィア級の搭乗人員数は最大で150万人。計画が予定通りに推移すれば総計1000万人の人々が宇宙に旅立っていくこととなります。」


「昨夏より議会に提出されていたサルワートル人権擁護法案についてです。この度 13の自治州から法案反対の請願が出されたことを受け、司法省第七特別人権委員会は、再度法案の妥当性を審議すると共に、場合によっては廃案も視野に入れた議論を進めていくとこのです。
これまで色々と物議をかもしてきた法案なだけに今後の政府及び委員会の動向が気になります。法案が法案だけにすんなり可決といかないのでは？と危惧していましたが、それが現実のものとなりつつありますね。ではここで本件に関してミーノース自治州議員ディミトリ・ユーリエフ氏から声明が出されておりますのでそちらをお聞きください」

>>936
ありがたい

>>936
このラジオのためだけにバンナムから許可もらったんか？

>>938
著作物として許可がいるのはヴェクターのロゴの方じゃないか？

あーロゴか～

トリニティプロセッサーとカドモニの生体素子が対応してるって話を見て確かにって思ったので自分用のメモ

アニマ：生命や魂、心理学ではペルソナを演じる中で抑圧される男性の中の理想の女性像
プネウマ：息や空気、転じて生命や霊魂。ゼノブレでは女性人格として登場

アニムス：ペルソナを演じる中で抑圧される女性の中の理想の男性像(論理性など)
ロゴス：言葉、論理、理性。ゼノブレでは男性人格として登場

ペルソナ：社会に適応するために他者に見せる外的側面
ウーシア：本質、実体

プネウマやロゴスは元ネタから部分的に抽出した単語を用いてるっぽい？
何となくペルソナとウーシアは意味合いが対極にありそうなのが興味深い(三位一体にも出る概念らしいので、調査不足の可能性あり)
あと、ペルソナはデウスシステムにおいてアルパ1と呼称されるが、ウーシアはアイオニオンでアルファと名乗った
どちらにせよまだまだ俺の勉強が足りないかな

2でクラウスがロゴスにその名前の意味を問われて、意味は無くそこにあるのは名付けた者のエゴだけ、と表現していたがこれはゼノギアスをセルフオマージュする行為のことも指しているのかもしれない
考えすぎかも

ゼノブレ2スレで、トリニティプロセッサーの中でもプネウマが兵器管理を担当してたのでは？という話があったので思ったことをメモ

ペルソナとウーシアの対応は確定という前提で考える

そうなるとアニマとアニムス、プネウマとロゴスの間に対応がありそうなのも確定だが、どっちがどっちに対応してるのか良く分からん問題がある
アニマが指してるのは要するに女性像のことだからプネウマに対応してそうなもんだが、ゼノサーガではアニマを持つのはケイオスで男だったわけだし、このセオリーに則るならアニマに対応するのはロゴスなのかもしれない
これを裏付けそうな要素として、プネウマが兵器管理を担当してそうという状況が挙げられる
ゼノギアスにおいてアニムスも同様に兵器の管理を管轄としており、これはまあまあ明確な共通点だと言える

と言うわけで、
ペルソナ：ウーシア
アニマ：ロゴス
アニムス：プネウマ
という対応かもしれないという話です
まあプネウマが兵器管理を担当してたという情報が確定じゃないので論理として危ういなんてもんじゃないが

あと
アニムス：ロゴス
という対応の方がアニムスの中にロゴスという概念が入ってるからカッチリするってのはある
プネウマは魂って意味とかがあるが、アニマとアニムスの両方にもその意味があるから性以外で対応が付かなそう

アニマとアニムスは元ネタからゼノ作中の活用に至るまで曖昧な観念なので正直体系立てて解釈するのが滅茶苦茶難しくてねと

散逸のアニマと収束のアニムス
上位領域から力を溢れ出させるアニマ
それを対となるアニムスで制御するみたいな話なんか？と思ってはいるけど

中枢素子ペルソナとトリプロのウーシアを対比するならエレハイムとミァン、アルファとエイの役割も面白いと思うよ
デウス再生とロストエルサレムに拘ったミァンと、デウスの部品だったヒトに寄り添うエレハイム、
オリジンという卵に引きこもる旧人類を切り捨てて新人類による地球再生を急ごうとしたアルファと、人類の目覚めを待つエイ

ウーシアは三位一体論においては三位一体の一体の方を指すので
ゼノブレ2だとウーシア不在だけど父クラウスと子ロゴスと聖霊プネウマの三位が揃ってる構図だったのが面白い

もう次スレはゼノブレイドシリーズ考察スレにした方が良いかもね
1と2と3とクロスはある意味統合されたし、ジェネシスの考察もしばらくは既存シリーズとのつながりを考えるものになりそうだし

ゼノ総合でいい
ギアスやサーガを抜きに考えないわけにいかない

真面目に総合系のスレあると考察勢的には助かるよな

↓でいいのでは
【XENO】ゼノシリーズ総合・考察 5 【ギアス｜サーガ｜ブレイド／クロス】
https://pug.5ch.io/test/read.cgi/gamerpg/1571151285/

ゼノブレイドだけを考察するカジュアル考察勢とゼノ全部を考察するガチ考察勢の衝突を避けるためにゼノブレイド考察スレが立ったという経緯があるのでゼノブレイド単独は必要だと思います

>>946
マジか

>>947
それはある

>>948
なんやこれ

>>949
マジか

>>950踏んだわ
スレ立てます

ゼノブレイドシリーズ　ネタバレ考察スレ ★3
https://itest.5ch.io/pug/test/read.cgi/gamerpg/1782056982

>>955
次スレ

考察にカジュアルもガチもあるかよ……

>>957
まああるでしょ
YouTube見るとゼノブレイドだけの範囲で考察してる人って結構居るからな
ゼノブレイドはゼノブレイドだけで考察がそれなりに出来るし、逆にゼノサーガやゼノギアスまで行くのはかなりマニアックな層や
ゼノブレイドからシリーズに入ってゼノギアスまで遡って知識を仕入れるのってかなりハードルが高い

>>958
ゼノブレの範囲の情報だけで考察できる内容も沢山あるからそれ自体は良いけど
境界線を引くのはなんだかなぁ
考察したい手合いの人には積極的にサーガ以前の情報にも入門してほしいし
もはやサーガの立ち位置なんて、ゼノブレ内における年代記3作とクロスの距離とそう変わらないのに

まぁでも全然次スレのタイトルや中身自体に問題あると言うつもりはない
スレ立て感謝！

>>959
確かにそれもそうか

>>960
どうも
なんかすまん

アンシャルというのはバビロニア神話における神で、「天の中心」や「全天」という意味を持つそうだ
「全天」という意味に着目するなら、アンシャルの大地そのものが全天であるということなのかな？
つまり6つの太陽側から見た全天だからアンシャル

バビロニア神話基準で考えるならティアマトという敗れた神が居るしなんか繫がりがあるような気がする
まあ現状つながりを明確に示すのがアンシャルという単語しか無いから微妙だが

アニマは大地を流れるって言い伝えに対して
世界の名前は天空神の名前を冠してるというのが意味深だよね

あの世界だと天と大地ってどっちがどっちだ？みたいになるのも面白い

ちなみにアンシャルは男性神らしいよ
アニマに対するアニムスって事なのかもね

敗れた神がいるってことはその後の話
ティアマトが敗れた後の世界だからその後の神であるアンシャルってことか
混沌の女性神ティアマトはゼノなら間違いなくアニマの力相当なので
その骸がアニマの源泉として利用されて世界が形作られ……みたいな話ならしっくり来る

バビロニア神話見てみると
原初から生まれた最初のアプスー、ティアマト、ムンムはアニムス（ロゴス）アニマ（プネウマ）ペルソナ（ウーシア）でそれぞれ対応できそう感あって面白い

ついでにティアマトとアンシャル世代の間にこれまたラフムラハムって男女ペアの神が挟まってるのだけど
外見特徴の1つに巻き髪があるらしい
ゼノジェネのメイン2人と一致するなぁ

ゼノブレイド2、当時はロクに考えずプレイしてたから気付かなかったが、マルベーニって
・天の聖杯のドライバー
・幼い頃に親を亡くす
・(元)サルベージャー
・世界樹を目指す
という点でレックスと共通してるんだな
サルベージャーをやってたのも、人々を助けていたのも、世界樹を目指したのも、元を辿ればレックスと同じような想いが根底にあったからなんだと思う

最終的な結論に大きな違いがあったのは、産まれ持った性根もあるんだろうが、マルベーニの場合は特に親を亡くした環境が悪すぎたのかもしれない
レックスが幼少期にマルベーニと同じ体験をしていたらどうなったんだろうか

モモのブレクエ
虚数領域からゾハルの使い方までかなり言語化されてた
クロスDEやってた時から思ってたけど虚数領域って集合的無意識の在処というだけじゃなく全ての可能性を繋ぐバイパスなんだよな……

上げるぞ

>>967
マジかよ

ゾハルによる事象変移とは
虚数領域にある全ての可能性の中から望む可能性を選定すること、そうすればどんな願いでも叶えられるって解説がされた

サーガで言う事象変移で実数と虚数が入れ替わるみたいな話はこの仕組み故なわけですよと

ギアスにおいて事象地平面の傾け、傾け続けると時間軸と平行になるって表現が為されていたことから推し量るに
もっと言うと可能性の選定って時間を複素化して未来の可能性を確率分布として捉えることで探索してるんだよね
虚時間の世界、4次元ユークリッド空間、それが虚数領域の正体

上げるぞ

ついにヒカリの子が出たか

上げます

上げるぞ

上や