【Switch】ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム Part198

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◆公式サイト
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◆関連スレ
【Switch】ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム ウルトラハンド総合スレ Part13
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1711072642/
　
ゼルダの伝説　ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part18
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1748490718/
　
※前スレ
【Switch】ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム Part197
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1761708992/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured

とりあえず、これでいいのか？

ハイラル城の地下通路に城は封印の要だから維持しろって石碑が残ってるけど、よく考えるとこれを目にするのは王族が城から脱出する事態の時になるよね
逃げる王族にはなかなかの無茶ブリな気がしなくもない

乙

>>3
まあ非常時でなくても逃走経路は管理や確認ぐらいするだろう
その時に石碑も見るはず

いつか必ず城を取り戻せ、城を失うことだけはあってはならないという逃げる王族への警告ですかね

正月休みで疲れちゃって 全然働けなくてェ
https://i.imgur.com/U8kpFhz.png

>>3
まあ「ヤバいものが封印してあるから何人たりとも絶対立ち入らせるな、城は死守しろ」って王族の伝承が風化して
「何人たりとも立ち入らせるな」の箇所しか形骸化して残らなかった時点でリスクコントロール失敗であり、
遅かれ早かれ封は解けてしまってただろうけども

ライクライク系の討伐ポイントってどうなってるの？
例のhyperwikiにライクライク系が載ってない。うっかり抜けてるのか、ゼロなのか、判断つかない。

知らんけど、０でなくてもどうせ大したポイントは入らないだろう
倒すのもちょい面倒ぎみだし稼ぎには向くまい

＋ボタンでのアイテム画面左右でRスティック移動できなくなったの何かあるのかな…？ブレワイやったあとだとすぐに慣れませんよね…

慣れるまでよ

>>1
たて乙

通常→せっかくそのへんの敵倒したのにすぐ赤い月来るのやめて〜
トカゲの尻尾狩りしてる時→早く赤い月来て！！！！

狙ったかのように赤い月出る時あるよね
・ハテノ砦の魔物の根城に真夜中に来る
・寝ている魔物たちを「見張りも立てずに寝ている方が悪いんだぜ〜」と全部不意討ちで仕留める
・遠くにいた馬を口笛で呼びつつ、近くの鍋で朝にしたら赤い月が出て魔物たち復活
・近くまで来ていた馬が魔物を蹴って気づいた魔物の群れにタゲられて追いかけられるという理不尽

>>12そういうことじゃなくてェ…

>>10
おう、ありがとう。
稼ぎたいのと逆で討伐ポイントゼロ狙いのプレイだから「倒さない」のが安全寄り。ってこちで倒さないで進める。
もしゼロなら胃石を集めたり倒して落ち着いて通ったりできるのだが。

>>13
＞早く赤い月来て！！！！
つ[オパール]
つ[弓]

>>3
まだあそこに城が建つ前にあの石碑が作られてその上に城が建てられて通路が埋められて忘れられたという順番かもしれないよ
ラウルから数世代後の王ぐらいまでは地底のガノンの監視もしてたらしいから地底が禁忌扱いになるのと同時に避難通路も忘れられたのかもしれん

Switch2でデカいテレビでテレモプレイめっちゃいいなw
映画みたい

>>15
単純に評判悪かったとかでは？

ゲオのブレワイティアキン安いな
売ってしまったけどまたやりたくなってきたから
買うか。

パケ買ってる原始人ってまだいるんだな

今でこそバーチャルゲームカードが実装されて気軽に貸し借りが出来るようになったけどブレワイが発売された頃にはまだまだダウンロード版の使い勝手はさほど良くなかったからね

あつ森なら複数台のSwitchで沢山の島を作りたい場合はパッケが有った方がいいけど
ポケモンも一人で両バージョン使うなら最低片方はパッケの方がいい

やってるのはダウンロード版だけどコレクションとしてパケ買ってある

ティアキン買ったときに付いてきたスプーンは大事に使ってるわ
当時ポカポカ草の実味のからあげクンとかちょっと辛かったけど
めっちゃ食べたわ

ティアキンモデルのSwitch買った時に古いSwitchとブレワイパッケージ版は友人に強制借りパクさせて新たにパッケージ版買い直したけど未開封だわｗ
DL版も買ってたから
そしてSwitch 2エディションもパッケージ版を買った(ティアキンも)
気が向いたらDL版も買いたい

Switch2買って初めてのブレワイ
クリアしたからティアキンいく

ワッカ飾りを盾につけてウロウロしてたら
馬宿の人とかがいいね！って言ってくれるんで和む

ミツバがペーンのいる場所を教えてくれるんだけど、違ってたり同じ場所ばかり教えたりしない？バグかな？

ブレワイやってすぐティアキンいくとブレワイが長いチュートリアルに感じるな
ティアキンやれる事が増えまくったからブレワイ直前にやってなかったら脳みそパンクしてたと思う

>>29
本体再起動した？
それで改善したら「赤月でもリセットしきれないメモリ不足」かも。

>>27
ゼルダノーツで、ブレワイのアイテムをティアキンに送ると序盤が楽
強い武器とか妖精とか

やれる事が多い=やらなきゃいけない事が多いって訳じゃないから
そこは人それぞれ感じ方が違うんじゃね
ティアキンを先に始めた人も少なくないし

>>31
switch2でやってるからメモリ不足はないと思うけど。何かイベントでムービーシーンが流れるときリンクがお面を
被ってると表情が見えないからロードしてやり直したりしてたのが悪さしたのかも

２でもメモリリークは発生するよ。

23時間縛りあるけど、ノーツのアイテム量産やべーな

>>36
服強化の星のかけら集めしてたけど単純作業でしかないからノーツで増やした

星のかけらとか盾サーフィンで増やせるし、マスとかトカゲを優先した方がいい

服強化で手こずる素材はシノビマスとヒケシアゲハだった記憶がある

リザルフォス「わかる」

ケチになったね
ブレワイの時は100%と近く落としてくれたのに

シノビマスは2周くらいで集まるからマシな方かな

ビリビリ系の昆虫も面倒

もう増殖バグやればいいと思うんですけど

選択肢が多く用意されてるものの
使い方（解法）は限定されてるあたりが
遊び方を押し付けてんだよねゼルダ

例えば強い敵を倒して強い武器や素材を手に入れても使えば壊れるから
これは言い換えると他の下位の武器・素材や、別の手段も用いってケチ節約してくださいって事じゃん

どの道アイテム拾えるなら最初から壊れないシステムでも全然いいじゃん
昔のシリーズはそうだったんだから
壊れるせいで無駄に判断や管理を増やされるのが面倒
面倒臭いゲームになったもんだ

頭のやわらかさの問題だと思う

強い武器が強いまま無くなる事が無いと、単に強い武器を使い続けることになるだけでは？
モンハンみたく各種属性があるわけでもないから、使い捨てで正解だと思うが
その上でラッシュだの骨武器だので自己満強化出来るわけだし
一つ作ったら終わりの方が多分ゲーム寿命短くなるし、マッソの存在感も消えてしまうw

殴って武器が壊れて、敵が落とした武器拾って殴って、壊れかけたら投げつけても楽しいけどね

一旦強いの作ったらもう戦う必要も無くなっちゃうし、そうなると今度は「一度倒した魔物が復活するのは面倒」って言いそう

まあ、ＦＥとか使用回数無くなった訳だし、時勢なのかね？

苦労して作った/手に入れた武器が失われるというストレスに耐えられないキッズが多いのかもな

あつ森も物壊れるしな
壊れる制限がある方が遊びの幅が広がるという考えなのかな
ただティアキンは地上の武器拾ってもあんま嬉しくないというのがちょっとな

ブレワイは拾って壊して繰り返せたけどティアキンはスクラビルド挟むからちょっとダルい
矢に素材付ける感じでポンとスクラビルドしたかった

ブレワイより敵がタフになったような気がする
だから手持ちの武器が強いものばかりの時は弱いボコブリンの巣とか攻めたくても勿体ないから我慢したりする
あと、いくらスクラビルドしても元が瘴気でボロボロの武器って思うととにかく壊れ物注意みたいな感じで（実際の耐久力は知らないけど）そういうのもストレスなのかも知れない
ブレワイではいくら壊れても何とも思わなかったんだけど不思議なもんだ

ケムリダケで不意打ちすりゃなかなか壊れないべ

最近はとにかく
遊び方を押し付ける酷いゲームデザインのゲームが非常に多い。

例えば、バイオRE:2でナイフに耐久度を入れたのはテストプレイでゾンビの頭をナイフで攻撃するプレイヤーが
多かったかららしいが、そうやってプレイヤーが自由に遊ぶ余地を狭めてスタッフがこう遊んで欲しいという
思いを押し付けるのが糞ゲームデザインであり、デビルメイクライ５はずっと同じキャラだと疲れてしまうという
よく分からない理由でプレイヤーキャラを３人にしたらしいが達成感を味わわせたいという押し付けでボスを固く
したり課金アイテムを買わせるために技を高くしたり、モンハンも一体倒すのに時間を掛けさせ更に素材集めを
させることで少ないボリュームを水増ししたり難易度選択がなくソロが厳しいユーザーにオンラインを強要するなど、
スタッフの意向に賛同しない奴を排除するようなゲームデザインの糞ゲーばかりなのだから終わっていると言える。

もう壊れることは無くなったけど、かわりに武器全快が出るまでプレイ休止することが増えた。

武器壊れるとかいうクソ風潮なくなってほしい

昔のゼルダはそれでも面白かったんだからそれでいいじゃん

普段はランク低い武器と余った素材で使い捨て前提のやつをメインにして、高ランクと良い素材武器は体力高い敵だけに温存してたな

「朽ちてない王家にライネル角付けたぞ！うひゃー！強よそうwwww」
（万年ベンチを温める）

>>54
ゼルダのバトルはアクションパズルなんで攻略法を探すゲームなんよ
強い敵でもコンランケムリカガヤキバクダンバナナ飯凍結電撃で一方的にボコれる
特性に合った攻撃で弱い武器でも役に立つ

>>58
壊れるからチート級武器がほいほい出せるんじゃないか
エルデンリングなんか調整ミスのぶっ壊れ武器が発見されるたびにナーフ修正されるんだぞ

ボスキャラのデザインはいいんだけどやっぱり雷カースくらい強いボスキャラ欲しかったわ
みんな弱いわ今作のボス

>>56
バイオは銃弾がカツカツになるんだからナイフを無限にすべきそれはわかる

無双で好きなデザインの武器一生振り回せるの楽しかったから武器破壊は嫌です

風切り剣とかコログの葉付き武器は良いぞ
風で吹っ飛ばして水の中に魔物を落とすだけなら耐久値減らないからな

武器が壊れなかったら強い武器を手に入れるまで倒せない魔物だらけになってつまらなくなりそう
リモコン爆弾のような無消費遠隔武器があるならまだしも
少なくともラッシュ押し付けの様なゲーム性にはなるだろうな

武器が壊れなかったらいいのにな(幼稚園児のぼやき)
みたいな話に真面目に反論するなよ恥ずかしいやつらだな

>>60
なんなら、岩ロックに食わせて耐久大だの攻撃大などつけた上でキラキラついてるのを眺めるだけで満足するとかw
クリティカル特性武器は使えない…
マッソですらスクラビルドしたくないわ

>>62
フロム民はあいつらから進んでデバッグし始めるからまた違うと思う…
むしろ壊れだからナーフしろくらいは言う

>>70
フロムのあれは強え武器しか使わない族vsオレの好きな武器よりあいつらの武器が強えのは許せないからナーフしろ族の争いだぞ
オレの好きな武器をナーフするのやめろまでがセットだ

>>54
ティアキンはブレワイに比べて、敵が追いかけてくる距離が延びているね

今では弱体化の慣用句とも言えるナーフだけど

ハズブロ社はどう思ってるんだろ

そもそもブレワイから戦闘楽しくないし爽快感も無い
時オカの戦闘が一番気持ち良い
斬ったあとのズバッと感と、攻撃音と、画面が一瞬重くなる演出とか最高なんじゃ

ブレワイティアキンは動きがトロいし、攻撃音も鈍い、性能や耐久性気にしないといかなかったり、敵もアクション複雑になって面倒
というかそもそも楽しくない

ゼルダの戦闘要素なんて時オカぐらいのでいいんだよ

ブレワイティアキンの国内外問わず圧倒的な高評価と大絶賛の声を考えるだけでも何が正解だったのかは一目瞭然
懐古趣味がここでどれだけ長文でお気持ち表明しようがゼルダチームが見据えるシリーズの将来像を凌駕するアイデアなど絶対に出すことは出来ないと断言する

売れたから正解とかいうガバガバ理論好き

とりあえず時オカおじさんは永遠に時オカやってればいいんじゃないですかね
どんなゲームも合う合わないがあるから無理に合わないゲームやってイライラする必要ないよ

>>74
このゲーム出てからもうだいぶ経つのにお前の荒らしはいつになってもパターンが同じだな
芸がないことだ

時オカは発展途上のゲーム
動きがカクカクしているし、カメラが急に切り替わるから3D酔いしやすい

今日の運試しに「装備全快」が出てきた。
最強かよ。

時オカのハードル
ブレワイのハードル
次の作品はそれを超える作品になって欲しい
ブレワイのリンクってニュートラル系のかわいい感じだけど
次はまたトワプリみたいなシュッとしたイケメンになるのかね？
あと騎士じゃなくて田舎の少年になるとか

賛否あるけど、初めてやったゼルダが風タクだったからトゥーンリンク好き

トワプリの傲慢
スカウォの大失敗

トワプリのリンクもイラストだとシュッとしたイケメンだけどゲームのグラだと顔丸っこくて少年っぽいよな

>>80
まじかよ
羨ましい
俺のをみてみたら盾全快だったわ
がっかりした

トワプリは主に海外ユーザーからの要望に媚びた結果、スカウォはやりたい事と技術力が噛み合っていなかった結果
ファンが求めるゼルダではなく自分たちが考える理想のゼルダを目指した結果がブレワイであり、Switchという理想の制作環境が整った結果がティアキン

ブレワイはファンの予想を越えてきたのが凄いなぁと思う

>>79
発展したブレワイのがストレス多く感じるけどなぁ俺は

>>81
ハードルってのは違うよ
シリーズものなんてのは基本的なことはシリーズ途中でやりきってるわけで
ゼルダであれば神々や時オカあたりでやり切ってる

しかしゲーム会社は営利団体で
飽き＝悪なので新しく見せて売っていく必要があるので
ハードルを超えるというよりも
過去を壊して別物として出すしか無い

実際ブレワイはゼルダじゃないって意見が昔からあったし
作り手も当たり前を見直すとか言ってる訳で
当たり前を見直すってのは美辞麗句であって悪くいえば別物に作り替えるということ

神トラ2もアイテムレンタルとダンジョンルート自由になった結果ゼルダの当たり前は失われたし
ブレワイも序盤にシーカーストーン機能が揃い攻略ルート自由になった結果昔の一本道的な面白さ等が無くなった訳だし
ティアキンも知恵かりも無駄に選択素材多くて別物感あるし

ハッキリいや基本的な事は過去にやり尽くしてるので最早ネタ切れなんだよ

数量的な要素に関しても
昔は少量に絞られてたのが今は無駄に増やしすぎだな

例えば剣なんて昔はシリーズによって異なるけど
基本壊れないし大体3段階や3種しかない
時岡ならコキリ→マスターソード→折れるダイゴロン刀／折れないダイゴロン刀
夢島なんてレベル2まで

ところがブレワイは壊れるので結果的に何百個も処分してることになる
これはただの数量の引き伸ばし

また見下ろしシリーズでは常にリンク操作できたのが
知恵かりではリンクの操作までゲージ有限になってしまった

こういった具合に
昔のゼルダは10、100個と無駄に増やすぐらいなら最低限に絞って1個だけでよくない？
っていう宮本茂とか昔の任天堂の最小限美学があったんだけど
今はその手のは売れにくくなったのでボリューム増し増しにする悪風に呑まれて10、100個と増やすようになった
安易な引用パクリも増えたし、今のゼルダシリーズは当たり前・様式美・美学が失われた

Xでゼルダ下げエルデンリング上げのポストがバズってるの見かけた
エルデンリングは武器の種類が豊富で序盤に拾った棍棒でも強化してずっと使える
ゼルダはマスターソードを拾ったら他に武器はいらない
なんてエルデンリングは素晴らしいんだ
とエアプ臭バリバリのアンチだった

昔の任天堂ゲームはどちらかというと
アーケードゲームから家庭用への流れだったりハードの制約でボリュームが少なかったので
何周もしてプレイ洗練させていく面白さがあって
ゼルダシリーズもその傾向はあった

個人的には夢島と時オカは何周もすることにより
敵の倒し方やダンジョンとかの攻略法を洗練させたり
（夢島のLV1ダンジョンのある部屋で
決まった方向に進みながら、決まったタイミングで敵を剣で落とし、そのままの流れで落ちてくる鍵を拾う
みたな操作法も時間も短縮化・洗練化させていく等）
あと攻略サイトや動画も合わせて意外と気づいてない事や試してない事も割とあって発見あったり
まぁそういうボリューム少ないおかげで周回洗練できる面白さがあった

今のゼルダはそれがしにくくなったね
ボリュームが多すぎ流というのもあるが
システムが変化性に富んでるため攻略法の一定化ができない（ランダム敵出現、天気変化、アイテム壊れる、ルート複数用意されてるとか）
まぁ最速クリア動画とかあるけどこれは趣旨が違うし

昔のゼルダはできること少ないし詰んだらクリアできないじゃんって声もあるけど
俺は寧ろ古いそっちのが良いかな

死にゲーはハマったらすごい楽しいんだろうなとは思う
自分はSEKIROやった時に獅子猿ですごい手汗でコントローラーやばくなって
脳もカーッとなってたしこれ向いてないわ！って思って投げたっけな
ブレワイやティアキンはそこそこ難しいけど頑張ればいけるって難易度でちょうどいい
始めてイワロックに出会ったときの「無理や！」→「やっぱいけた！」は面白かった

イワロックの音楽いいよね。俺の葬式の時のテーマソングにするか

スレにいちいち書きにくる時点でそのアンチと同類だよ

スイ2エディション、祠全クリ
ノーツは見ずにやったから達成感ある

で、ノーツ解禁したらコログやマヨイが20%とかでびっくりしてるわ
ほんとやりこみしがいがあるよねこのゲーム、次のソフトに手が付けられない

殆どのゲームを投げてきたスキルと堪え性の無さすぎる俺でもブレワイティアキンはクリアできた
「今これをこの方法で達成できないとここから先へは絶対進めません」っていうのがほぼ無くて幾らでもゴリ押したりズルしたり逃げたり出来るのが性に合ってたんだと思う

ていうよりは今そこにある板とかギアで何とか出来るようにしてあるからストレス無いんだよな
「このギミックを突破するにはクリア済のステージに戻ってキーアイテム取ってきてください」が本当に嫌い

>>99
対応賢者不在のまま到達した神殿認証「」

>>100
普通に進んでて四賢候補と出会わず神殿到達するなんてことあんのか…
ミネルならまだわかるが