Metal Gear Solid メタルギアソリッドシリーズ総合 part400

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に「!extend::vvvvvv:1000:512」を3行重ねてスレ立て

【2ちゃんねる メタルギアソリッド総合スレッド過去ログ】
http://www.geocities...jp/2ch/mgs/kako/log/

【METAL GEAR PORTAL】
https://www.konami.com/mg/

【KOJIMA PRODUCTIONS】
http://www.kojimaproductions.jp

・荒らし、煽り、スクリプト連投などは完全放置、また他ソフトの話題・比較はやめてください
・他のサイト・掲示板等のネットウォッチ禁止
・基本的にsage進行
・次スレは>>970が立てる、立てられない場合は安価指定。スレが立つまでは減速すること
・スレタイは「Metal Gear Solid メタルギアソリッドシリーズ総合 part○」（○の中は半角数字）とすること

※前スレ
Metal Gear Solid メタルギアソリッドシリーズ総合 part398
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1757410381/
Metal Gear Solid メタルギアソリッドシリーズ総合 part399
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1758594397/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>694
そっちもリメイク開発中止になって終わったけどね

>>701
流石にもうサービス開始からかなり時間経ってるし、過疎りまくりで本スレも一切フォッハンの話してないから専用スレ行った方がいいぞ
別にここで話してもいいけど最早存在忘れられててタイトル出さないと突然何の話してるのかわからんわ

Metal Gear Solid Δメタルギアソリッドデルタ&FOX HUNT総合 1
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1756130747/

>>703
すまん ありがとう

アイテム数に限りあるのは普通にクソだわ

またフォッハンとかガイジみたいな略をww

>>685
暗視はMGO3でステルス狩るのに使ってたなあ

ブーメラン

>>649
あれのどこが最高レベルだよ
PS3版MGSVの方が圧倒的にリアルだろ

>>637
辻褄合わせないと話が何でもありになって真面目にストーリー追う気がなくなるだろ
無理矢理にでも整合性が取れてるから面白いと感じるんだよ

>>706
NGにレスする時は安価使おう

>>709
阿呆

　素直にメタルギアソリッド６を作ればいいのに。
ソリッド１と２の間の話が欲しい。　
若ソリッドを動かしたい。　スネークとオタコンのコンビで。　絶対売れる。
　小島監督。　そんなにメタルギアもう嫌？

>>713
MGS4以降の時系列でソリッド死んでるから新作展開するのは難しそうだなぁ

一応もう一人の主人公として雷電いるけど、全身サイボーグ化して従来のメタルギアのようには出来なさそうだけど

新シリーズは別主人公でお願いしたいところ
色々言われるから作る人達は辛そうだけど

次も雷電を出す場合→ライジング2
新主人公にする場合→スネーク風の新キャラ。ライジングと整合性を取ってサイボーグにしつつも、
内容は従来のステルスアクションで

>>713
スネークは自分と共に歳をとってきたので若いスネークは作りたくないんだとよ

>>713
嫌っていうか、監督がその気になれば作っていい状況なん？

少年時代のスネークとか
やりたいか？

反メタルギア財団フィランソロピー時代のオタコンと組んでメタルギア追ってた頃のソリッドを主役にしたメタルギアソリッド新作やりたいな

雷電主人公だとステルスゲーにする理由が薄くなるよなあ

雷電主人公ならライジングになるだけでしょ

続編やるならまずはVの直後だろ。発売当時あれだけ「未完た」と騒がれたんだから。それにケリをつけないと。それは実質的には続編というよりVの完全補完版という事になるね。ネットの論争では「いや、あれはあれでVはちゃんと完結してる」と言い張る奴もいたが、それはあくまで理屈であって、多くのユーザーが未完だと感じた以上未完だよ。

ネットの論争が全てだとそう思うのか

何で未完と言われたかすら分かってないアホの意見。
とりあえずMGS5やり直せ。

見えないし馬鹿でしょNG入れとけ

未完成ではあるが未完ではないだろ
ちゃんと初代メタルギアに繋がってるんだから

>>724-727

突然狂信者達が湧いてきた。
なんの反論にもなってく、目がイッちゃってる。

>>728
前スレで反論すらなく消失した人は言うことが違うなあ

>>729
↑
完全イミフの狂信者www
俺、お前を泣かせたっけ？
覚えてねえわwww
悔しさは持ち帰れよwww

こんなに不毛なスレになってるのも全てΔとfoxhuntがゴミカスだったのが悪い

>>727
繋がってるのってアウターヘブンで死んだのは別人だったよネタだけじゃん
現状のままだと5ってスピンオフでしかないわ

>>731
ハゲばっかよな

>>732
あれをスピンオフと思ってるのはお前ぐらいや。
スピンオフってのはポータブルオプスやライジングを指すんだよ。

>>734
Vのストーリーって無くても全く問題ないしスピンオフ並の立ち位置だろ

>>735
あのな、コナミはTPPの発売当時「これで最後のミッシングリングがつながる」と宣伝してたんだよ。それをやり終わってから「スピンオフとして成立してるね」とか言ってんじゃねーよ。なぜ当時の未完炎上をスルーする？

Vは本来アウターヘヴン蜂起前夜に当たるのに、小島は物語を創作する能力がないから、中ボスでしかないスカルフェイスとの戦いを描くだけで終わらせてしまった。おかげでサーガ自体の話が全く前に進まない。そんな作家として素人の小島をコナミは組織として管理できてなかったから放任してたのが間違い。小島は「スターウォーズみたいに最初からストーリーを全て決めてたわけじゃないんで」と言い訳してたが、普通の脚本作家だったらそれでもちゃんと後付けストーリーを作れるもんだよ。

発売半年前にプロダクション解散させて管理もクソもあるか

信者が必死で擁護しようとしてるが、それだけ小島がひどかったってだけ。

別に作品ごとに別の話をやること自体が悪い事だとは思わんなぁ
ただ、2章の手抜き感だけはどうにかならんのかとは思うわ

コナミは「ミッシングリングがつながる」と宣伝し、しかし実際にはつながりもせず、10年経ったいまだにサーガが中途半端なまま。この事がおかしく感じないのは狂信者だけ。

小島が言ったわけじゃないから何とも…まぁ宣伝の文言ぐらい確認しろよと思うが

雷電がエヴァと出会ってサイボーク化して愛国者達からサニーを奪還する作品があったら面白いんじゃね？

>>743
それ元々制作されて雷電が人間兵士スパスパ切断する映像も少し出たRISINGでしょ

小島は実はVでまともにサーガを作る事ができなかった。その事を最近の動画でカミングアウトし始めてる。
一応続きものとして、TPPがサーガの最後の1ピースの部分である事は分かっていたが、今まであまりにストーリーをグダグダにしてしまったためにそれ以上つなげられなかった。唯一つなげたと言えるのは「アウターヘヴン蜂起の時ビッグボスは2人いた」というしょーもない後付けだけ。ストーリーとしては手のつけようがないから中ボススカルフェイスの話に逃げた。それで一応宣伝文句だけ「これでミッシングリングがつながる」と言って、実際プレイしたユーザー達からは未完の大クレームを食らう。
それもこれも小島にストーリーづくりの才能がまったくなかったから。

なにを「ミッシングリンク」とするかじゃない？

オレ的に「ピスウォ時代(青春時代)」みてたらカズがその後「裏切りの使徒」マスターミラーに転身するのはなんとなく繋がらなかったんだけど
メタギア5やったら。ビグボの代わりにずっとMSFを支えてきたのに、ビグボは「カズの献身」を一切評価せず、自分の影を送る超塩対応。
これでカズが「ビグボへの復讐モンスター」に堕ちたのが、ようやく納得いったよ。

ビグボはおおらかな雰囲気出してるけど「一度裏切ったやつ」は絶対に信用しない、やり直しの機会も与えないって冷徹さを持ってる
カズヒラは好きになった人のためならとことん尽くすけど、愛が深いゆえにやりすぎたり、反転してすぐ憎しみに変わる悪いクセがある

ここら辺の「すれ違い」がもうみんな一緒には戻れない切なさを感じて、メタギア5めっちゃ好きやねんな

メタルギアサーガのミッシングリングといえばアウターヘヴン蜂起の直前までに決まってる。何をミッシングリングとするかなんていう選択肢はない。単に時系列のうちの描かれてない所を描くだけだから「何をミッシングリングとするか」なんていう複数の選択肢などない。
それを繋げる事ができないほどグダグダの後付けをしすぎた小島は、作劇の才能がないから描けない部分は省略した。そして「ビッグボスは2人いた」という描写だけして、あとはラストに字だけの歴史年表を表示させてアウターヘヴン最新部のラスボスがヴェノムだという事しかできなかった。省略して結論だけを^_^で説明するという無能な事をしたから未完炎上が起こった。ユーザーを納得させる能力がない小島のおかげでメタルギアサーガには不満だけを残した。

スカルフェイスの国語周りの話しと、滅茶苦茶いい声のデモとカセットテープが良かったから今ではもうその辺はいいかなって

ぶっちゃけ蝿の王国があって、世界を売った男の真実を含めた2章のストーリーがブツ切りの状態じゃない1章のような形態をしてれば
それで未完だと言われることは無かったと思うが

オセロットでイッちゃった？

TPPはゲーム本編での描写以外にテープもあったし、クリア時の歴史年表でこれから何が起こるかの文字情報もあった。にも関わらずサーガの全貌が語られてない。つまりそれを説明するためのシステムは作ったのに、小島の知能ではストーリーを考える事が出来なかったということ。
それは今になって小島自身がカミングアウトしてるよね。毎回後付けでストーリーを考えたのでメタルギアはリセットした方がいいと。まああの動画は今製作中の自分の最新作の宣伝として、メタルギアが他社競合ソフトだからディスってる意味もあるわけだけど。メタルギアをグダグダで継続不能にした張本人が小島だよ。デスストも含め、ストーリーで小島に信頼はない。

スカルフェイスはマジでもったいないわ

だから最近の動画で小島が「ストーリーも辻褄が合わせづらくなってしまったので、もしリメイクするならMGS1がいいだろう」と言ってて、つまり裏を返せばMG1、MG2はつながらなくなっちゃったからすっ飛ばした方がいいという事をカミングアウトしたり、はたまた「リセットしちゃった方がいい。それが今製作進行してる新作です」と言ってたりするのも、真に受ける事はできないよ。それはあくまで「小島の能力では発想できない」というだけの事であって、他の有能な作家陣なら、このグダグダになってしまったサーガ〜でもまとめられるかもしれない。

他の作家なんていない。他にできる奴がいるならとっくにそいつがメタルギア仕切ってる。
後継として出来る奴がいないから小島秀夫が延々と作り続けてグタグタな設定になり、最終的に退社につながりメタルギアは死んだ。

まあ代わりにデスストが生まれたけど。コナミ役員になった小島ではあれは作れなかったはず。

小島がいなくなった時点でメタルギアは死んでた。今のメタルギアはとりあえず生かされてるソリダスみたいなもん

小島監督が退社した後に、「メタギアのゾンビ」を出したのはちょっと露悪的すぎたよね。
小島監督がメタギアをどんだけ大事にしてきたか、分かってるはずなのに…

でも社長さんが変わって、「Δ」はすげぇ真面目に作ってて、小島監督の「3」へのリスペクトがすごい感じたから、いずれは和解に可能性が感じられる作品で良かったよ。
外部協力でもいいから、また「小島監督のメタギア」を楽しみにしたい希望が生まれた。

小島に全権を握らせたおかげでメタルギアサーガはここまでグダグダになった。opsが綺麗にまとまってるのを見てもわかるように、他の有能な作家陣なら小島よりうまくまとめられる事を立証している。しかしそれができずに結局政策が小島の主導権に戻りグダグダがさらに進行したのは、それをできる他のまともな作家陣がいなかったからじゃなく、小島が手放さなかったから。「他にやれる人がいない」というのはあくまで小島側の言い分でしかないので全く信用できない。
そんなまともな作家陣はいるが、小島が退かないので出番がなかっただけ。「そんな作家陣なんかいないさというのは何の証拠もない信者の言い分でしかない。

小島はΔなんか見向きもしてないと思うがどうだろうね
リスペクトといえば聞こえはいいがなにも新しい体験がないどころか退化してるものに歩み寄れる人は極めて稀だとおもう

気持ち悪い略し方してる奴は荒らしだからNGしとけ

>>757
ぶっちゃけOPSってストーリーは目新しさが薄くてゲーム性はだいぶアレ(特に操作性)だった覚えしかないんだが
ユーモアも薄いし
いやあれが好きな人がいるのは分かってるが

何よりメタルギアはネームバリューがあって今のコナミにはやる気が(一応)あるのに、結局V以降まともな新作が出てないのが答えだと思うが

OPSは移植されてないのと小島関わってない部分でやけに神格化されてるとこはあるな

> やけに神格化されてるとこはあるな

微塵もねえだろ…

(他の奴らと違って俺はこういう子がタイプなんだよな…)現象やろ

>>763
神格化は言い過ぎだったか？
PWがアレだったから比較してやけに持ち上げられてるって言ったほうが正確か

ぶっちゃけOPSよりPWの方がずっと面白いと思うのは俺だけか？

>>764
ゲームとしては一長一短だけど操作性はPWHDで遊びやすくなってる分、OPSは今やるのキツいな
ストーリーは個人的にOPSのが好き
ザ・ボスのAIごときをザ・ボス本人と同一視して話が進むなんて馬鹿くさい

>>767
まぁアレはザ・ボスを正確に再現できてるかどうかは正直どうでも良くて、ビッグボスがザ・ボスという人間を再認識するきっかけでしかないからな

ストレンジラブは頭おかしいよねって言ったらそれはそうですねとしか言いようがない

小島のストーリー作りの下手さは、実はゲームプレイのモチベ自体を下げる悪影響も引き起こしている。

MGS1…アウターヘヴン最新部を目指して一生懸命プレイしてきたのに、終盤になってリキッドに「お前の実力じゃない。ここに辿り着けるようにしてやったんだ」と言われる。

MGS2…ソリダスを倒すために一生懸命プレイしてきたのに、お前のやってた事は実は演習のプログラムでしたと言われる。

MGS3…ザ・ボスを倒すために一生懸命プレイしてきたのに、ザ・ボスは最初から偽造亡命でネイキッドに倒されるつもりだった。しかも単独潜入してるつもりだったが実は裏ではXOFがバックアップしていた。

小島は「実はこうなのだよ！」というどんでん返しばっかり考えてるから、ゲームプレイ自体もどんでん返ししてしまう無能。

だから何？主人公無双してる状態より説得力あると思うけど。つか他のゲームもそんなのいっぱいあるやん

>>765
それはあるかも
PWに比べたらOPSの方が従来のMGSに近いマップやシナリオだったしね

小島はストーリーに意外性を持たせようとして、どんでん返しによって操作キャラの【プレイ自体】をストーリー上て無駄だった事にする。他のゲームでこんなおばかなストーリー作るクリエイターはいない。「みんなやってるから尊師もやっていい」とわめくは狂信者の妄想。

主人公を利用した悪役が出るとそのプレイ自体が無駄になるの？そんな事感じた事ないけど。
あと「他のゲームでこんなおバカなストーリー作るクリエイターはいない」と「みんなやってるから尊師もやっていい」って矛盾した事言ってない？

ここまで徹底的に小島を扱き下ろしながら
Δが売れてKONAMIが凄いとか言ってる奴に整合性を期待すんなよ

どうせいつもの小島がどうだ信者がどうだ言ってる基地外なんだからNG入れとけ
ゲーム自体本当にやってるのかも怪しいやつだぞ

小島尊師を守るためなら自己矛盾も気にしない狂信者が多すぎるな。
ストーリー上で操作キャラの努力が無駄だったと思わせるゲームデザイナーなんて小島以外にはいない。無駄などんでん返しを繰り返してもストーリーに何の深みも出ずモチベを落とすだけ。結局ゲーム聡明期の時代に1人のクリエイターに全権任せすぎたのが間違いだった。コナミはちゃんとストーリー全体を管理して小島の権限をセーブすべきだった。

俺はモチベなんか落ちなかったよ 完

狂信者が個人的感想で尊師を守ろうとしても、「お前のプレイはお前の力じゃない」とか、「これは演習でしかなかった」とセリフで言ってるんだから、それでプレイするモチベが落ちないんだとしたら、この小島作の苦笑ストーリーに感動したという事になる。ハリウッドの企画なら絶対ボツになるような苦笑ストーリーをメタルギア はやってきた。まともに普通の映画や小説も読んだ事がないジャンプ脳が狂信者になるという事。

年くってジャンプから離れた、元ジャンプ脳が考えそうな批評やなw

狂信者が荒れ狂っても、言葉遊びで逃げてるだけ。反論はできない教団。

とにかく｢お前らの感性がおかしいだけ｣と言うだけのスカスカな文章で批評家気取りとは笑わせる

事実として、小島はサーガをまとめられなかった。しかも今はメタルギアが自分にとって他社競合ソフトになったので「メタルギアもうリセットした方がいい」とか言い出してる。つまり尊師自身が自分のやってきた事にネガキャンし、メタルギアのストーリーがグダグダである事を認めている。狂信者は荒れ狂うしかない。

嫌いなゲームに何年も固執して、とっくに去っていった小島に執着して哀れだなw
いまだ幻肢痛が消えないのねw

「小島はサーガをまとめられず、自分が排除された後になってメタルギアのストーリーをディスり始めた」という事実から目をそむけ、何を擁護してるか分からなくなる狂信者の阿鼻叫喚。尊師自体がメタルギアをディスる現状がメタルギアのストーリーがゴミである何よりの証拠。

小島のストーリーは確かにどんでん返しが多くて賛否あるけど、
プレイヤーの体験そのものを物語に組み込む挑戦だったのは事実だと思う。
MGS2の演習オチなんかは「ゲームを遊ぶこと自体がシナリオの一部」という
メタ構造を提示していて、他の作品にはない強みだった。

OPSやPWは小島色が薄い分まとまってるように見えるけど、
逆に言えば挑戦的な仕掛けが少ない。
破綻もあるけど議論が尽きないのは小島作だからこそだと思う。

小島のメタ構想なんて何も当たってない。操作キャラはルーキーでなければいけないとか言って雷電を出してきたが、バイオ2のレオンと全く同じキャラ創作のコンセプトをやって、バイオに負けた。レオンは人気キャラに。
プレイヤーの心理をメタに取り込む事自体の失敗。せめて小島はそういうコンセプトだけやって、シナリオ作りは他の有能なプロの作家に任せるべきだった。

それはシナリオが凡庸なゲームに限る。良くも悪くも小島秀夫の代わりなんていない。

ネームド一人でもキツかったのに二人目はしんどいわ
しかも同じ内容を延々分けて投稿してて一人目よりタチ悪い AIに要約してもらえ
じゃあの……

小島がいなくなった事はコナミのメタルギア にとって好運だ。悪い事しかない。「シナリオでも才能がある」と称賛されようとして無駄な事ばかりしてきた。バイオのようにディレクターを変えながら優れたシナリオを作り続けるという体制がメタルギアでは小島が牛耳っていたためにできなかった。

小島はMGSが自身の手から離れるようにしてたがコナミや開発チームがそれを許さなかっただけだぞ
それで小島が結局開発に携わってくれるから開発もコジマカミナンデスとか言い出す

小島は「称賛されたい」という欲望が強すぎる。「おー、ゲームデザイナーのみならず作家性もあるー」と称賛されたがった。それで無駄なジャンプ脳のキモ信者だけが喜ぶようなグダグダどんでん返しを繰り返して、最後に話をまとめる事もできなかった無能。狂信者は「小島が話をまとめられなかった」というまぎれもない事実をスルーし続けている。まともな反論は全くない。バイオカプコンの足元にも及ばない。

「小島はMGSを自身の手から離そうとしてたがそれを許さなかった」というのは、小島本人しか言っていない。つまりそれを根拠にして主張する奴は盲目信者。実際のところ、小島はコナミが突き放すまでメタルギアにしがみつき続けていた。「小島は他人にやらせたがっていた」という言い分を鵜呑みにするのはジャンプ脳の狂信者だけ。
もし小島が本当にそう考えていたなら、opsのストーリーを引き継いでいたはず。それを「僕が考えてるストーリーとは違う」といって却下し、しかしそれでいて自分が作ったストーリーはまとめられず破綻。つまりちゃんとストーリーが作れる他のディレクターに引き継ごうとしていた証拠はどこにもない。

何でリセットした方がいい＝ネガキャンになるんだよ…
良い悪いを抜きにでも、ソリッドの物語もビッグボスの物語も一応の終焉を迎えていて、新しい話を作る余地が薄いからそう言ってるんだろう
雷電はまだ広げる余地がないでもないが、それをするのはコナミというよりプラチナになるだろうし

とりあえずコナミは新しいIPつくれ
最低でも面白いゲームを作れ

全体的に登場キャラクターがみんな身内みたいなものだから、
バイオみたいに一般人の第三者を引っ張ってくる手法も取りづらいだろつ

>>793
証拠とか言ってるけどそのレスの殆どがお前の妄想で事実無根じゃん

またNGIPされてる奴がIP転がしたのか？

俺がNGの表示切り替えを誤操作したまま忘れてただけで元に戻したら消えたわw

あと小島が用意しようとしてたのは自分がメタルギアに関わる間に自分の仕事を任せるための人材じゃなく、
自分がメタルギアから離れた後にメタルギアを作れる人材じゃなかったか

まぁ、結局小島のシンパはほとんど小島について行って、OPSのディレクターがプロデューサーとして企画したΔは何とも言えない微妙ゲーになった訳だが

狂信者は小島尊師がメタルギアをリセットして方がいいと言った事をネガキャンだと認めない。ストーリーがどん詰まりになったからこそのリセット発言であり（つまりその元凶そのものが小島のせい）、また今現在自分がステルスゲームを作ってるからこそ「メタルギア リセット＝コナミへのネガキャン」。それすら認めない無知低脳が盲目信者。

小島の言い方は「メタルギア はストーリーがどん詰まり（つまり自分のせい）になったからリセットした方がいいし、そのために今ステルスゲーを作ってます」…どっからどう見てもコナミへのネガキャン。これが理解できない・意地でも認めないのが盲目信者。