オンちゃんlog

スレ立てと仕事と飯

今も「カサンドラ症候群」とか言われて散々なカサンドラちゃん

カサンドラ症候群の由来とは？

カサンドラはギリシャ神話に登場するトロイの王女です。
太陽神アポロンに愛された彼女は、アポロンから予知能力を授かります。
しかし、その能力でアポロンに捨てられる未来を予知した彼女は、アポロンの告白を拒否したので、怒ったアポロンに「カサンドラの予言を誰も信じない」という呪いをかけられました。
「彼女は真実を知って伝えても、人々から決して信じてもらえなかった」ということが由来となっています。
有名なホメロスのイリアスにも登場します。トロイの木馬の事も予言していましたが、誰も信じてもらえなかったのです。

>>388　いちおう入念にチェックはするけど、>>387程度なら見ずに書けるかもね。

回避できない破滅的未来を正しく予測するカサンドラの話がとりわけ好きだから、よく覚えているということなんだけど。

このカサンドラかわよ
https://tadaup.jp/loda/0126130041973579.jpg

>>390　ホメロスのイリアスは現存する最古の古代ギリシア文学作品だけど、そこでのカサンドラは単なるトロイアの王女で、予言者としての性格はなかった。

カサンドラが予言者だというのは、もう少し後の時代に付け加えられた設定ね。

トロイア戦争伝説というのは、誰か一人の文学作品ではなくて、恐らく千年以上に渡って古代人が付け加え続けて作られたものだからね。

>>392　それは、Henrietta Lee Palmerの文学挿絵集らしいthe Stratford Galleryに出てくるカサンドラの挿絵。

ヘレネの挿絵もある。
https://i.imgur.com/UBEnY3M.jpg

>>393
確かに一人の想像力だけじゃここまでの壮大さは出せないよね…
そこが神話の面白さかな

ヘレナぼろくそに書かれてて臭
https://monspedia.com/herene/

臭→草

>>396　ギリシア（の中の一国）の王妃だったヘレネがトロイア王子の妻になったことで戦争は始まるのだけど、トロイアが滅亡した後はまたギリシアの王妃に返り咲いた。

常に勝ち組にいる女性という感じなので、ヘレネに対する酷評は古代からある。

>>398　エウリピデスの戯曲『トロイアの女』はその典型。

そこでヘレネは着飾って化粧をした服装で、「私のどこが悪いんだ。ギリシアのためになっただろ。自分がトロイアに来たのはパリスとアフロディテのせい」みたいな弁明するのよね。

それに対してヘカベ（トロイア王妃）が酷評して、彼女を殺すようにメネラオス（ヘレネのギリシア時代の夫）に頼む。

メネラオスはその通りにするかのように答えて戯曲は終わるのだけど、当時の観衆は結局メネラオスがヘレネを許してしまうことを知ってるからね。

>>399　ただ、現代の映画やドラマでもトロイア戦争はしばしば題材になってるけど、ヘレネは悪役にならないのが普通だけどね。

ヘレネを悪役っぽくしている現代の映像作品は、エウリピデスを原案にしたマイケル・カコヤニス監督の『トロイアの女』くらいかな？
https://www.youtube.com/watch?v=vsvVDpAjv3k
https://www.youtube.com/watch?v=C_dH4URPY_Y

エウリピデスはトロイア陥落後の一場面だけを描いているので、悪女ヘレネを基盤にしたトロイア戦争全体を描いた作品が見てみたいなと思ったりもする。

>>400
めちゃ石投げられてるw

>>401　石を投げられてるのは、カコヤニス映画の独自演出。

トロイア人からムチャクチャ嫌われるヘレネという設定を強調する場面を演出したのだろうね。

大量の石を投げられても毅然とした態度を捨てないところが、また印象的なのよ。

>>402
わかる
下の動画を見たらかっこよくて惚れてしまった

女優さんの演技が良いなぁ

>>400でヘレネ編を紹介したついでに、カコヤニス監督『トロイアの女』の他の場面の動画も紹介しとこ。

こちらは、母ヘカベと引き離されて、アガメムノンの妾になるべくギリシアに連行されていくカサンドラ。
https://www.youtube.com/watch?v=rMcXvRYokxs
https://www.youtube.com/watch?v=DO2HfHkGvDM

>>405に続き、カコヤニス監督『トロイアの女』より。

幼い息子の処刑を宣告されて、息子を必死に守ろうとするアンドロマケ（ヘクトルの妻）。
https://www.youtube.com/watch?v=QpC401IQ2mQ
https://www.youtube.com/watch?v=FPaS3z5uoXQ

>>405
カランドラ、想像通りの美少女やわ～(*´∀｀*)と思いながらコメ欄を見たら(もちろん自動和訳w)ヘップバーンの文字が…

母ヘカベの役、ヘップバーンなん？？

>>407　『ローマの休日』や『ティファニーで朝食を』に出演してる人ではないよ。こっちはオードリー・ヘップバーン。

『トロイアの女』に出てくるのは、キャサリン・ヘップバーン。舞台女優出身で、演技部門でアカデミー賞を４回受賞したことがある唯一の俳優らしい。

>>408
顔も似てるからてっきり…( -д-)

「トロイアの女」日本語字幕版がYouTubeにあればいいのに

これも分かりやすいし絵かわいいw
https://youtu.be/MXz7I0yewXQ

>>407　ビジュアル的な面では、こっちのカサンドラの方が僕のイメージには合う。
https://www.youtube.com/watch?v=55w2lgjr-6Q

あとついでに、同じ映画におけるヘレネとパリスの出会いの場面。
https://www.youtube.com/watch?v=LbEO_1mb8n8

出典は、1956年制作の『トロイのヘレン』。

>>412
そのカサブランカの方が幼いね
最後までその女優さん？子役に見える


ヘレネが美人すぎる( *ﾟAﾟ)

>>413
ヘレネ⇒ロッサナ・ポデスタ
カサンドラ⇒ジャネット・スコット

スコットは撮影時に16～17歳くらいだったはずなので、年齢のせいで幼く見える部分もあるかと。

そればかりではなくて、メイクや髪型、それに声が幼く見せてる面があるかと思う。

>>414
スコットかわいい
https://www.gettyimages.co.jp/%E5%86%99%E7%9C%9F/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88-%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88

年齢を重ねてもずっと可愛らしい

好きな女優さんできちゃった
映画みよう

>>410　「トロイアの女」は、日本ではDVDにもなってないからねぇ…

だから、僕も全編通して見たことがないんだわ。

>>417
( ；∀；)

>>418　トロイア戦争を描いた映像作品で、日本でもDVDになってるのは、

『ヘレン・オブ・トロイ』（>>412のこと）
『トロイ・ザ・ウォーズ』（元はテレビドラマ）
『トロイ』（ブラッド・ピット主演のやつ）

の３つしかないと思う。

この３つのDVDは、僕は持ってるね。

>>411　見てみたけど、んー、ちょっと神々に焦点を合わせすぎかな…

人間界のできごとが省略されすぎてる。ヘレネとパリスのその後について話してないし、カサンドラも出てこんし…

>>419
いいね
みぃはDVD機すら持ってない…
昔はあったけどTSUTAYAもGEOも潰れたから処分した安いやつだし( -д-)

>>420
うん
いろんな面から見て理解を深めるよw

>>421　DVDプレーヤーなんて、安いやつやと2000円くらいから買えるやん。あった方が便利だけどなぁ…

ただ、今はスマホがあればストリーミングで見れるものも多いから、DVDのようなハードをわざわざ家においておく必要性は減少したけどね。

>>423
雑誌の付録でDVDついてる時あるからあれば便利なんだけどね(ヨガとか)

というかパソコンほしいw
メルカリで中古買う予定だけどスペックみてもわからない( -д-)

スーパーで寿司かってきた
動いてないからおなかすかない

>>424　パソコン購入の際の目安は、性能面ではCPUスコアを見るといい。ゲームやるならGPUスコアも重要。この数値が高いものほど、性能がいいと言える。

あと、ノートパソコンとデスクトップだと、デスクトップの方がコスパはよい。動かす必要がなくて、場所が確保できるなら、デスクトップの方がいいかな。

>>426
CPUの高いの選ぶね
ゲームはしないけどw
拘りとしてはキーボードが真っ平なんじゃなくてちゃんと凸っていて押せるやつがいい
押したらちゃんとカチャカチャなるやつ
それを考えたらデスクトップのキーボードなんだよねぇ( *ﾟAﾟ)

いずれYouTube動画とか出したくなるかもしれないから(ゆっくり系とか雨穴とかやがみみたいなテキスト中心のやつ)
奮発して高性能なのも良いかなぁと思ったりもするけど…
特に急いではないからゆっくり吟味するね

みのさんに召喚されてやってきました。よろしくお願いします。

>>428　ありがとうございます。<(_ _)>

彼は僕のツイッターでの知り合い。二人が書き込むだけでは単調なので、頼んで来てもらった次第。

>>428　ところで、BEポイントが0になってますけど、どこかで使ったんですか？

>>428
こんちゃっす！オンちゃんことみぃこと煮卵オンザライスです！

みの兄のフォローリストみたけどホウメイさんて人はいなかったけど別の名前？？

>>432　ローマ字。
https://twitter.com/nouhuhoumei
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>433
めちゃフォローフォロワーいるやんw

仕事の愚痴もごりごりに書くけど大丈夫かなw
みの兄優しいから全部広ってくれるけど別に日記だし気軽にどぞー
みの兄もね(* ´ ▽ ` *)

>>430　使い方がよくわからずｗ。メールも届いてないｗ

>>431　よろしくです。愚痴聞くのは慣れてるので。

>>436
よろよろー！(*´∀｀*)ﾉ

>>436　メールは最初から届かない仕組みかもしれません。BE登録でメールか届くかどうか、僕の記憶では定かではないもので。

ただ、初期登録時にBEポイントが1000ポイント入るはずなんですよね。

僕の書き込みのIDの右側には「2BP(1000)」と書かれていて、僕のBEポイントが1000あることを意味しています。

ところが、ホウメイさんのIDの右側は「2BP(0)」で、ポイントが残っていないことを意味しています。使った記憶がないなら、1000ポイントないとおかしいんですけどね…

>>438　そうなんですね。5ちゃん使う（見る）のは本当に大昔なのでよくわからないです。当時は半年ROMってろで怖い印象しか無かったですね。

>>439
昔は知らないけど
いまみんな優しい？よ
さっきみぃが立てた糞スレ

「何かあってからでは遅いぞ」飲食店で日本刀のようなものを鞘から抜いて脅迫か　無職の男（74）を逮捕　愛知県津島市 [煮卵オンザライス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674828241/

>>439　半年ROMってろって言い方は、今も時々されますが、たいていは相手を黙らせるための手口でしかないので、テキトーにスルーしとけばよいかと。

BEポイントの方はよくわかりませんが、書き込むだけならゼロでも何の支障もないので、気にしなくてもいいかもです。

>>440　日本刀のようなものか…

模造刀かもしれんな。それなら普通に売られてるから、すぐ手に入るし。

>>442
銃刀法違反にはなってないからレプリカだろね
父方の祖母の家にあったけど本物そっくりだた

>>443　戦国武将をイメージした模造刀とか売ってるよね。
https://www.shinobiya.com/view/category/ct490

実際に存在したとは思えないカラフルなものもあるけど、飾り物としてはいいかな。

模造刀の一大産地は岐阜県の関市で、上の模造刀も関市でつくったやつ。

>>441 >>440　なるほどありがとうございます。

今時模造刀使うというのも何というか。

>>445　こういう模造刀なら、僕もいずれ買いたいなぁと思ったりもしてます。
https://www.shinobiya.com/view/item/033002000021
https://www.shinobiya.com/view/item/033002000024

こんな派手なのなら、犯罪に使用するとは思われないだろうしｗ

4人斬ってきたぜ

いてくる

>>445
フォローありがとです！
ほんとどんな方か分からないのでツイ追いますw

>>446　そういうのは嫌いじゃない。いいかんじ。

>>449　
いえいえ。RTいいね中心の情報垢（歴史が強い）？で
フォロワーさんに絡みに行ったり質問貰ったら答えたりしてます。
たまにツイートで吠えてますｗ

>>450　まじめに買おうかしらん。(*´ω｀*)

今の大河ドラマは家康だから、豊臣と徳川の刀を揃えるのは、タイムリーよね。

３人でちゃんばらごっこしようじぇ

>>452　まずは、好きな刀を>>444のサイトから選んできてな。

戦国武将シリーズ以外にも、色々あるよ。

僕は>>446の二本が好みだ。

岐阜は雪だわ

悩みまくったけど
やっぱりシンプルかつ殺傷能力高そうなこれがいい
https://www.shinobiya.com/view/category/ct490

デザインならこれ
https://shinobiya.com/view/item/033002000030

>>453
上のは良いけど
下のは殺傷する気ゼロでだめw

>>455　URLを間違えたのかな？それは一覧のページでしかない。

>>456　柄が白紺糸なのに対して、鞘が真っ黒なのが特徴ね。

>>458
これだた！
https://shinobiya.com/view/item/033002000007

>>460　そっちは黒ずくめね。

それも>>456も上杉だけど、上杉ファンとか？それとも、ただの偶然？

>>461
偶然だよw

みぃは「七人の侍」が好きだからシンプルなのがいいのかな
ラストシーン鳥肌たった

特にこの二人が好き
https://tadaup.jp/loda/0131104251042127.jpg

昨日足ぐねってふくらはぎ痛くて歩くの辛いから店外延期した
あしたも店外で動物園なんだけど行きたくねぇw
なんでこんな寒い中…
まあお客さん少ないだろうから山羊とかにエサたくさんあげよ

>>462　七人の侍が好きなのかー

一度だけ見たことあるけど、最後の方で刀を振りかざして突っ込んでく場面だけ記憶しとるなぁ…

最後に、野武士と戦って死んだ侍(５人)の遺体を埋めた盛り土の墓が映るねん

それで生き残った一番年上のおじいちゃんの侍が「勝ったのはわしらじゃない、あの人たちじゃ」
と農民たちが歌い躍りながら畑を耕してるシーンで終わる

動物園いてくる( -д-)

>>464
>>465

実は七人の侍見たことが無かったりする。

>>467　タイトルは有名ながら古い映画なので、見たことない人はけっこう多いのではないでしょうかね…

むしろ、みぃちゃんが七人の侍を見たことあると言っていたのに驚いた。

モノクロ映画が好き！

動物園、動物たちは寒いのかみんな奥にひっこんでてあんまり見えなかったw
ペンギンとライオンは可愛かった
https://tadaup.jp/loda/0202201316221995.jpg
https://tadaup.jp/loda/0202200744785816.jpg

足痛いし寒かったしで昨日はほとんど寝てたぁ
今日は頑張ってしまむら行く
高見えワンピフェアの記事見た

>>469　だったら、僕のおすすめはシンドラーのリストかな。完全なカラー時代につくられたモノクロ映画だけど、映像や音楽が美しいので、僕はとても好き。

純粋なモノクロ時代の作品だと、まず思い浮かぶのはメトロポリスだね、ただ、あれは無声映画でもあるし、失われた部分も多いから、普通の映画好きには抵抗があるかも。

ホウメイさんのアカウントが凍結されとる…
https://twitter.com/nouhuhoumei
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>473
ちょ…( ；∀；)なんで？

>>472
シンドラーのリストは聞いたことある
ナチス下の迫害されてるユダヤ人にビザを渡しまくった日本人の話に似てるやつだよね
モノクロなの知らなかった

みぃは無声映画も大好きだよ
一番好きな「何が彼女をそうさせたのか」という映画も無声映画で最後の方はフィルム無くなってる

何がホウメイさんの垢をそうさせたのか

>>475　シンドラーのリストの公開が、杉原千畝の知名度を更に高めた側面はある。日本人にも似たような人はいたよってね。

ただ、日本政府が後ろにいる杉原と違って、シンドラーには外国の後ろ盾などなかったから、その点ではずっと難しい立場だったかなとも思うけど。

映画はとても美しいよ。モノクロ映画とは美しいものだと感じさせられたのは、シンドラーのリストを見た時だった。

杉原千畝のように、ナチス時代のユダヤ人にビザを発給した外交官は、他の国にもいた。

中国の何鳳山、ポルトガルのアリスティデス・デ・ソウザ・メンデスなどね。

あと、スウェーデンのラウル・ワレンバーグは、ビザ発給とはちょっと違う形でユダヤ人救済に尽力した人。最後は行方不明になってしまったけど。

>>477
千畝さんの映画は見た
確かに日本政府の許可をとってた
むしろ政府を説得するやりとりが主な見所だった気がする
シンドラーは後ろ楯が無かったんだ…
( ；∀；)
ネトフリにあるから見てみる

>>478
全員知らない…
人の心のある外交官が多くて良かった

最後の人、暗殺とかで亡くなってるんじゃ…？(。´Д⊂)
wikiみよ

>>479　杉原はビザ発給条件を巡って、外務省と見解の対立があったりもしたんだけどね。

シンドラーの後ろ盾がなかったってのは、あくまでも外国政府の後ろ盾がなかったという意味ね。

ドイツ（細かく言うとちょっと違うけど）の民間人なんだから、外国の後ろ盾なんかあるわけないけど。

彼はナチス党員だったので、ナチスの偉い人とのコネが頼りだった。映画では、そういうコネの形成もかなり描かれてるよ。

>>480　ワレンバーグの死因は不明。

ソ連に連行されて、強制収容所で病死したという説が有力だけど、別情報もあるのよね。

>>473
>>476
理由は不明です…。日本国内だけとかマシュマロのせいとか
色々飛び交ってますがまだわからないです。
なので別垢で対応して、マストドン系のMisskey.ioに避難してます。

>>483　マシュマロとかマストドンとかMisskey.ioとか、初めて聞く言葉ばかり…

取りあえず、別のSNSに移動しているということですかね。

>>484
マシュマロは匿名の質問できるサービスで

マストドンは風変わりなSNS（2016年）

Misskey.ioはそのマストドンから枝分かれ？したSNS
いいねボタン等のユーザーの自由度が高いSNSですね

>>485
そして凍結復活した！

>>482
まだ30そこそこの若さでびっくり

>ワレンバーグの消息については1947年以降の目撃情報も伝えられているため、調査が続けられている。
2010年4月1日、ロシア・セキリュティー・サービスの資料室から、ワレンバーグが死亡したとソ連当局が発表した6日後に行われた「囚人第7番」と呼ばれる男の尋問録が見つかり、この人物がワレンバーグと同一人物である可能性が高いとされ、今後の調査が待たれる。

まだ調査は続いてるんかぁ

>>486
よかったね！(*´∀｀*)ﾉ
フォローフォロワー0になってるけどそれも順次戻るのかな

>>488
たぶんもどるかも。TLは凍結中でも閲覧可能だったので。

>>478
シンドラー・杉原以外にもいたのは知らなかった。