オンちゃんlog

スレ立てと仕事と飯

ニコライ2世（1917年、帝政ロシア）
レフ・トロツキー（1925年、ソヴィエト連邦）
ベニート・ムッソリーニ（1943年、イタリア）
ニキータ・フルシチョフ（1964年、ソヴィエト連邦）
アントニオ・サラザール（1970年、ポルトガル）
エーリッヒ・ホーネッカー（1989年、ドイツ民主共和国）
ニコラエ・チャウシェスク（1989年、ルーマニア）
ミハイル・ゴルバチョフ（1991年、ソヴィエト連邦）
スロボダン・ミロシェヴィッチ（2000年、ユーゴスラビア）
・みぃ(2023年、日本)

>>276
失敗でした！(； ･`ω･´)むぅ

>>278,279　僕も歴史に詳しい方だけど、知らん人が何人かおるなぁ…

>>281
何人か、て逆に凄いw
ナポレオン系とゴルバチョフしか知らない…

ダンテ・アリギエーリって、あの文豪ダンテのことか。

だったら、知らんかったのはニコラ・フーケだけだわ。

ナポレオン1世とか何やらかしたか気になるw
wikiろ

>>283
まじか(； ･`ω･´)

>>284　外国との戦争に負けたんだよ。

すげぇ

>>286
エロ文書とかじゃなくて良かった

ナポレオン３世の方も、やっぱり戦争に負けて失脚した。

>>283
何気にかなり凄いんだけど
商業とかじゃない高校でちゃんと勉強して大学いったら当たり前なのかな

個人的に学んだの？

>>290　高校でも大学でも、僕に勝る世界史知識のある人には出くわさなかったから、僕が特別な歴史マニアなのよ。

>>292
おお

ただいま

>>292
面白い歴史書あったらおしえて‼

いてくる

>>295　興味がある時代とか地域とかないの？

そうじゃないと、紹介もできひん…

>>297
ポッと出のアメリカが世界を支配したの気になる

EUがアメリカ大陸に移民したからだけど
ならなんでEUはそれまで世界制覇できなかったの？

子供かわええ@電車

前は幸せそうな子供見たらイライラしたけど最近かわいい

さっき駅で
ギター引き語りのおんなのこふたりが
別々の場所でスピッツ歌ってた
もういっしょに歌えばいいじゃん…

>>298,299　EUって、ヨーロッパって意味で理解すればいいのかな？

アメリカは元はイギリスの植民地だけど、戦争して独立した。独立できたのはフランスが支援したことが大きく影響していて、ヨーロッパ内部の対立の結果だね。

最初はヨーロッパて書こうとしたけど範囲が曖昧てういか北欧とかも含まれるかなと思ってあえてEU表記にした
アメリカはイギリスの植民地だったんだ(；・ε・ )

戦争…といっても第一次世界大戦の時にはもう既にアメリカは大きかったよね(多分)
小さい戦争とか紛争はいっぱいあっただろうけど短期間で力つけすぎじゃねアメリカ

とりあえずみぃはどの時代がというより世界史の流れを簡単に図解したような本か動画をみたほうがいいな

みぃグロ動画(動物除く)はかなり耐性あるんだけど
さっき客と歩いてる時に目の前で自転車の女の人がガシャン！て真横に転んだの見て今まだ心臓バクバクいってる
(まわりにたくさん人がいたので介抱されてたからよかった)
頭とか打ってなさそうだしコートにジーンズだったから擦り傷もないはず

動画とリアルの違いが肌でわかった
あれ見て何も思わなくなったら終わりだな

>>304　EUというのはヨーロッパ連合の略称で、1993年になってできた組織なので、歴史の話をするときは基本的に使うべきじゃない。

イギリスやスイスやノルウェーなんかは入ってないしね。

>>304
＞アメリカはイギリスの植民地だったんだ(；・ε・ )

アメリカでどうして英語を使っているのかを考えてみよう。英語＝イギリス（英国）語って意味だからね。

イギリスから独立する際の戦争は、独立戦争と呼ばれているもの。戦争中に独立宣言を出したけれども、その時のアメリカは東海岸の13州だけだった。

有名都市だと、ニューヨークなんかは独立した時からアメリカだけど、サンフランシスコやロサンゼルスはまだアメリカじゃなかった。独立の後に領土を拡大していったのよ。

>>304　第一次世界大戦の頃には、もう今のアメリカの領土になってた。

アメリカが世界一の大国に変わった転機が、第一次大戦だね。

>>304　取りあえず、学習漫画の『世界の歴史』とか読んでみるのがいいかも。

>>307
>アメリカでどうして英語を使っているのかを考えてみよう。英語＝イギリス（英国）語って意味だからね。

くっそw

>イギリスから独立する際の戦争は、独立戦争と呼ばれているもの。戦争中に独立宣言を出したけれども、その時のアメリカは東海岸の13州だけだった。

( *ﾟAﾟ)

>有名都市だと、ニューヨークなんかは独立した時からアメリカだけど、サンフランシスコやロサンゼルスはまだアメリカじゃなかった。独立の後に領土を拡大していったのよ。

( *ﾟAﾟ)！

>>309
>第一次世界大戦の頃には、もう今のアメリカの領土になってた。
アメリカが世界一の大国に変わった転機が、第一次大戦だね。

( *ﾟAﾟ)

>304　取りあえず、学習漫画の『世界の歴史』とか読んでみるのがいいかも。

くっそw

・親戚同士で結婚とかしまくって子孫が代々体が弱くなり滅亡
・先祖がシャクレなせいでみんなシャクレ


国も年代も書かないよ
どの一族でしょう？w

ヒント
・親族に超絶有名な人がいる
・だからその人も実はシャクレじゃないかと疑われてる

>>311　僕も最初は子供の頃に読んだ学習漫画から、歴史への関心が始まったんだわ。

視覚的な理解を助けるし、基礎知識を得るためには、マンガから入るのはいいと思うよ。

今は集英社・小学館・角川・学研の４社から出てるね。比較してるサイトがここにあるから、見てみるといい。
https://www.squibbon.net/archives/29426883.html

リンクされてる公式サイトに行けば、どの出版社のものも無料で立ち読みできるよ。

>>312　しゃくれ顔で有名なのはスペイン・ハプスブルク家だけど、ヒントの部分が？

超絶有名人って、マリー・アントワネットのこと？

>>314
瞬殺された！
そのとおり！

>>313
ありがとう
メルカリで探す

【マリー・アントワネットの母】ハプスブルク家の“女帝”マリア・テレジアは何がすごかったのか？
https://diamond.jp/articles/-/308640


な！

みぃもう成人なんだわ。
まあいいや恥をしのんで読むわ
むしろめっちゃ読みたいわ

シャクレの話はYouTubeで見た

>>318　僕も大人になってもマンガ買うし、別に恥ずかしがる必要はないと思うけどね。

>>317　学校教育の場では、マリア・テレジアの方が扱いは大きい。

手元に高校世界史の参考書があるけど、マリア・テレジアの名前は赤の太字で強調されてるけど、マリー・アントワネットは太字にすらなってない。

ハプスブルク家は16世紀にオーストリア系とスペイン系に分かれたんだけど、しゃくれ顔の特徴が強く残ったのはスペイン系。

一方、アントワネットはオーストリア系で、こっちにはしゃくれ顔はあまり受け継がれなかった。

マリア・テレジアやアントワネットの肖像画を見ても、特にしゃくれてはいないね。

学研まんが『世界の歴史』の立ち読みサイトで、アントワネットの出てくる部分は丸々立ち読みできるな。
https://bpub.jp/sekainorekishi/item/200000243798/

>>322
良かった、マリー・アントワネットは普通に美人だったんだ
マリー・アントワネットで思い出したけど息子が悲惨すぎる…

>>323
おお！

https://tadaup.jp/loda/0123184431048761.jpg

シャクレに容赦なさすぎて草

画家自重しろw

でもアゴを普通にしたらそれはそれで嫌味だし詰むやつww

>>321
みぃの中では教科書に関してはネアンデルタール人で終わってる
あとは興味があるのを動画でぽつぽつ

ナポレオンのことも知ってたし、フランス革命のあたりにはけっこう興味があるのかな？

>>330
「囁き女官の部屋」ていうYouTube動画があって
その人がそのあたりの時代を掘り下げるから面白くて見てる
マリー・アントワネットよりもっと興味深い人いる
名前忘れてしもた

「囁き女官の館」だった
エリザベートと、その幼馴染みのルードヴィヒ2世が面白かった

>>332　へー。

エリザベートは有名人だから、もちろん知ってるけど、政治的出来事とあまり結び付く人ではないので、僕はそんなに興味がない。

アントワネットはフランス革命に出てくるから、興味もわくけれども。

https://tadaup.jp/loda/0123184431048761.jpg

写実主義の弊害wwwww

>>333
みぃもほんとは淡々としたのがすきなんだよー
本とかもそういうの(新書)買うんだけど
途中でつまずく

囁き女官の館の商品とやらが売ってるね。イラストレーターでもあるわけか？

クセのある絵柄なので、僕はあまり欲しい気にはなれないけど。
https://suzuri.jp/nyokan/7412718/thermo-tumbler/360ml/white
https://suzuri.jp/nyokan/7993413/thermo-tumbler/360ml/white

>>336
知らなかった
センスなさすぎてつらいw

めちゃディズニーに寄せてるけど
日本人はディズニーだから買うだけであの絵柄自体はあんまり好きじゃない気がする…

みの兄は好きな画家というか好きな絵はある？
みぃはクリムトの「ベートーベンフリーズ」とロセッティの「ベアータ・ベアトリクス」が好き
二人とも全作品が好きとかじゃなくて、その絵だけが好きなんだよ

クリムト「ベートーベンフリーズ」は実寸で30mあるらしい
みぃは図書館の画集で見たけどページが広がってて延ばして見た
確か教会とかの壁画

絵のタッチは日本画に近い
クリムトも浮世絵にハマってたらしい

クリムト日本では「接吻」が有名(財布の絵柄とかになってる)だけどあれはあんまり好きじゃない

>>338　ディズニーはアメコミ系の絵柄だわな。

日本人好みではないと思うけど、みぃちゃんの言う通り、ブランド力で売れてるんだろうね。

>>341
うん、お母さんがディズニーの絵が苦手で結局ディズニー映画みたことない

>>339　その２つの絵をググって調べてみたけど、特徴がぜんぜん違う気がする。

どうしてこの２つが好きになるのか、ちょっとわからん…

>>339　好きな画家をあえてあげるなら、アルフォンス・ミュシャかな。この絵なんかが特に好き。
https://i.imgur.com/QJc8Ltl.jpg

ただ、好む絵は画家で選ぶより、テーマで選ぶ方なのよね。

トロイア戦争を主題にした絵の画像とか、やたらと保存してある。

そかぁ
そう言われたらなんか分かんなくなるな
なんか好き
神秘的な感じ？

https://tadaup.jp/loda/0123204218867246.jpg

https://tadaup.jp/loda/0123204710329209.jpg

https://tadaup.jp/loda/0123205015845435.jpg

https://tadaup.jp/loda/0123205255968369.jpg

>>344
ミュシャだw
実家の近所にミュシャ館があるよw

>>347　ミュシャ館が近くあるってことは、実家は堺市なのねん。

いちばん好きなのこのへん
30mあるからなw

https://tadaup.jp/loda/0123210329446230.jpg

>>348
うんそうだよ！
調べても堺はミュシャと特に繋がりないのにミュシャミュシャ言ってるから
反抗期の時はミュシャ嫌いだった
よく見ると良いね
ちゃんと見てみようと思う

>>345
じゃあゲルニカとか？
戦争の絵で浮かぶのそれしかない…

>>349　ベートーベンフリーズって、人がいっぱい並んでるところに特徴だと思ったけど、いちばん好きなところは一人のところなのね。

だったら、ベアータ・ベアトリクスとも通じる部分も多少あるのかも…？

>>352
なんか恥ずかしくなってきた！

分析しないでw

音楽が聴こえてくるような絵が好きやな

>>351　戦争の絵が好きなんじゃなくて、トロイア戦争という話が好きなの。

実際にあった戦争ではなくて、ほとんど作り話（ちょっとだけ史実を反映しているかもしれない）。

話の内容をすごく簡潔に知りたかったら、以下の学研マンガの試し読みできる部分を読めばわかる。
https://bpub.jp/sekainorekishi/item/200000244050/

簡潔すぎるせいで、正しいとは言えない部分もあるけど。

>>356
なるほど
読むし動画でも見てみる！

>>357　トロイア戦争の物語を本格的に知りたかったら、里中満智子の「マンガ・ギリシャ神話」の7巻「トロイの木馬」を読むことをすすめるね。

マンガだけど、全体像がけっこうよく書けてると思う。

トロイア戦争を主題にした絵を紹介しとく。特に有名というわけではなくて、僕が好きというだけだけど。

ゲイヴィン・ハミルトン『パリスにヘレネを贈呈するアフロディテ』
https://i.imgur.com/hm9NfIM.jpg

ジェローム・マルタン・ラングロワ『アイアスに対するアテナの報復を懇願するカサンドラ』
https://i.imgur.com/DGIqCh9.jpg

あしたから3日間お休みだからゆっくり見るね
ありがとう
今店外の途中でホテからコンビニにでかけてるとこ

またホテ戻る
だるる

アイス買う

ホテにもアイスあるけどハーゲンダッツ食べたいからって出てきたw

昨日は○○二日目だったから延期したかったけど「食事したい&ホテでも何もしない」て言われたから言ったけど
確かに服とかはそのままで映画見てたけどずっと触られててストレスたまりまくって一旦コンビニに逃げた( -д-)
戻ったけどお腹痛いからもう帰るっていって帰った

>>364　>>360って、その時の書き込みだったわけ？

>>365
そうそう

今日はゆっくりタイム

トロイア戦争のwikiを見てるけど読み進める度に「小アジア」「ミュケーナイ」とかの知らない単語のリンク先を読むからなかなかすすまないw

>>368　いきなりウィキから入るのは厳しいって。あれはむちゃくちゃ詳しいから。

関心を持ってくれるなら、まず僕の解説を聞いた方がいいかもね。

>>368　ちなみに、小アジアとは今のトルコのあたりを指す。ミュケーナイはギリシャの地名で、トロイア戦争の際は一王国。

>>369
wiki読んでみたけど知識のある人用だね
全体の流れはなんとなくわかったけど…
トロイア＝トロイ→トロイの木馬の事なんだ、聞いたことあった

あと本棚にシュリーマンの自伝があるの思い出した！
最初の方しか読んでないけどw
池田先生の好きな本のひとつで「未來ジャーナル」(小・中学生向けの創価新聞)に紹介されてた

「トロイ無双」というゲームがあるらしい…

>この戦の起因は、『キュプリア』に詳しい。
大神ゼウスは、増え過ぎた人口を調節するために、ヘーラーとは別の妻でもある、秩序の女神・テミスと試案を重ね、遂に大戦を起こして人類の大半を死に至らしめる決意を固めた。


ひでぇw

>>359
人物が分かったから絵の意味もわかった！三女神の一人のアフロディーテ

>アポローンに愛され、アポローンの恋人になる代わりに予言能力を授かった。
しかし予言の力を授かった瞬間、アポローンの愛が冷めて自分を捨て去ってゆく未来が見えてしまったため、アポローンの愛を拒絶してしまう。
憤慨したアポローンは、「カッサンドラーの予言を誰も信じないように」という呪いをかけてしまった。
カッサンドラーは、パリスがヘレネーをさらってきたときも、トロイアの木馬をイリオス市民が市内に運び込もうとしたときも、これらが破滅につながることを予言して抗議したが、誰も信じなかった。

トロイの木馬で誰もカサンドラの警告を聞かないってこういう意味だったんね

>>372　アキレウスやヘクトルが出てくるのかな？後で調べてみよう。

>>376　トロイ無双を調べたけど、美男美女が出てきて萌え要素の強かった三国無双や戦国無双に比べて、硬派一辺倒な感じのゲームよな。

ヘレネやカサンドラが戦うふざけた軟派萌え系無双の方が、僕的には興味がわいた。

>>377　ちなみに、このトロイ無双に出てくる「パリス」は>>359に出てくるパリスを指してるけど、「アイアス」は>>359のアイアスとは別人。
https://www.4gamer.net/games/099/G009906/20110513017/

トロイア戦争物語に出てくるアイアスは二人いる。無双に出てくるアイアスは大アイアス、>>359で出てくるアイアスは小アイアスと呼んで、区別されている。