天幕のジャードゥーガル ★ 14

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■スレ立て時上記コマンドを3行以上入力すること（一行消えます）

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・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.5ch.net/saku/
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・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
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「天幕のジャードゥーガル」
2026年7月4日（土）夜11時〜（初回2話連続1時間sp）
毎週土曜 夜11時30分〜

公式サイト：
https://anime-jaadugar.com/

少女と妃。
復讐の絆で結ばれた二人が、地上最強の帝国に嵐を起こす――。

※前スレ
天幕のジャードゥーガル ★ 13
https://pug.5ch.io/test/read.cgi/anime/1786593369/l50

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ギリギリする

>>401
ただのクレーマーだろハゲ
ハゲ爺さんのEDチンポが萎えたとかどうでもいいんだわ

輪郭線を消したり背景では直線を使わなかったり手書き（PC画面上の）にこだわったりしてるけど
人物の顔はコンパスで描いたのかというほどまん丸に描いたりしてるよね。サザエさんのキャラみたい。

なんかこのアニメは昭和を感じるんだよな
絵柄は手塚治虫やらサザエさんを思わせるし
シタラのキャラは魔女っ子シリーズの性格そのままだし

>>414
自分は手塚治虫の遺伝子を感じた
昔の東映のわんぱく王子の大蛇退治にもディフォルメが似てる

>>411
反発の多さってここでは一人しか発狂してないわけで
Xとかでは軒並み肯定の声が多いで

アニメイトタイムズの対談見るとドレゲネの小清水さんはなかなかの長身なんだな
関根さんと並んだ写真がいかにもそれっぽい

手塚治虫先生も火の鳥とかの時代物でカタカナ言葉使いまくってたし
なんなら源頼朝と義経が黒電話で通話してたからな

>>415
サスティナビリティなアンビアンスでノスタルジーな感じがベストマッチでとてもグッドだよ！

>>417

>240
>268

>>420
ペルシア総督府に帰れ

>>421
お前早くそのお仲間を見つけてこいよw

>>423
そいつ分身の術で無数に仲間？が居るよ
さっきは一人二役で短刀談義してたし

現代人だから、義母をめとれるで一瞬思考停止したわ
あとシタラもしれっとドレゲネの日傘の中に入っとるし笑

>>425
そんなんでビビってたらプトレマイオス朝の兄妹婚で気絶しそう
常に兄弟同士で結婚して血を薄めないようにして王と女王がエジプトを共同統治してた

>>423
過去スレに俺以外にも文句言ってる奴はいたし
そもそも反論になってねえんだよ自演ハゲ
原作者が増量宣言したくなるぐらいには
どこかで反発の声があったってことだろ
一人で独演会の自演劇場(意味重複)してろやアホハゲ

「実はジョチいなかったんスよ」みたいに先生は毎回制作秘話みたいなン話すから、今回カタカナ使うよってのも同じ流れの制作秘話じゃないの？

普通に考えてもクソも、人をハッタショ呼ばわりすることに抵抗ない奴の普通なんて信用できるか？

手塚の画風に似てるって例えばどういう作品を念頭に言ってるんだろう
頭身低くてデフォルメがきついってだけなら手塚系だけじゃないし

>>424
こらこら
勝手に自演認定するんじゃないよ

奥さんの相続トルイとか長男のジュチじゃなく三男のオゴタイなのは希望順とかなのかな

>>426
土人の中でギリシアの血を維持するにはそこまでしなきゃいけなかったのかね？

>>427
お前わかってないなあ、反論する必要ないの、目障りだから消えろって言ってんのハゲ

>>431
帝位を継がせる予定だったからじゃね？　知らんけど

>>425
義母とはちょっと違うけど、うちの国でも二世代くらい前なら戦争で旦那死んだら弟と嫁が再婚するとかあったよ

義母と夜伽云々ではなく、親族を保護する名目なんだと思うよ

>>431
オッチギンだからでしょ

>>432
そうかもしれないし、エジプトの古代王の風習をそのまま真似たという説もあった気がする
少なくともマケドニアには兄弟婚の風習は無い

>>436
オッチギンはトルイ

原作者は対談などで手塚治虫や水木しげるに言及してるね
優しい画で大きいテーマ扱う所なんかは二人の影響を感じなくもないな

瀬戸内野球少年団という映画では兄（郷ひろみ）が戦死したので弟が兄嫁の夏目雅子をレイプしてたよ
それを親戚一同めでたい！めでたい！と弟の嫁にしようとしてた。

>>425
具体的にはど忘れしたけど古代日本でもあったはず

>>438
大ボケかました恥ずかしい

>>437
なるほど
バクトリアも含めてマケドニアの子孫たちは融和的だね

レビレート婚は世界中で見られるし特に珍しい風習ではない
儒教の強い中国や近世ヨーロッパでは道徳的にダメだとされただけで

>>441
とりあえず聖書ではイブはアダムの肋骨(の肉)で作られた事にはなってるな

>>433
「スレ違いだから消えろ」は絶対的な正義だが「目障りだから消えろ」はお前の独善

俺にとってスレ違いのレスを自演しながら続けるID:6ht3ag1E0は目障りだが
消えるべき理由は「スレ違い」だからであって「目障りだから」ではない
お前にとってはID:6ht3ag1E0よりも
俺のほうが目障り
何故って独演会の邪魔だから
独演会に支障が出てるから
ということで自演乙(死語)

菅直人首相は従妹と結婚したけど欧米などでは法的に禁止されてる。
日本はイトコ婚は法的に認められてるし珍しくもないけど

>>438
トルイがモンゴルがこれまでによそから奪ってきた人材も相続したってボラクチンが言ってたもんね
シタラが「えっ、それどうなの？トルイ家が人材独占てやばくね？」と不満を口にしたら
「お前大カアンにトルイの財産を奪えって言うのかおおん？」と叱られてたけど、
結局トルイ家が独占してるから人材をちゃんと活用出来てないっていう…

外来語でいちいち引っかかってたらおちおち本も読めないだろ
まともな人は多少の違和感程度は脳内で処理できるんだけどね
心配になってくるで

>>429
何スレ前か分からんけどキャラデザ設定画がスレに貼られてて、頭身や曲線の感じが実に手塚感あった
描画に関する語彙が無いので上手く言葉にできん

>>446
頭がアレだから髪が無いのか？自分の敵は全員同じに見えるタイプのハゲ？

シタラはピノコ感あるよね　アッチョンブリケ

>>450
感覚じゃなくて具体的な手塚作品あげてみてほしいんだけど

でも女性キャラは真面目にコケシがモデルだと思う
あの形は独創性あるよ。

吉田健一氏のイメージ絵
手塚治虫みは正直あると思う

https://i.imgur.com/3xuR5Bc.jpeg
https://i.imgur.com/hMBqD3X.jpeg
https://i.imgur.com/WL3mW6p.jpeg
https://i.imgur.com/KZLmqLv.jpeg
https://i.imgur.com/VZ6Eb33.jpeg

>>455
午年の年賀状にできそう。色合いといい素晴らしい

しかしドレネゲが居なかったらバトゥあたりが三代目皇帝となり中国侵略よりむしろヨーロッパ侵略がメインになったのかな
そしたら本当に世界の歴史が全くと言っていいほど違うものになっていた。

>>455
素晴らしい
こういう温かみを感じる絵が描けるのはほんと凄い

吉田健一の絵ってエウレカとかキングゲイナーのイメージだからこんな内田春菊みたいな女の子は原作に寄せてんだなーって

>>459
キングゲイナーもキヌのデザインに寄せてるし器用な人だよ

>>364
じゃチーズは何と言い換えるの？

>>453
最後に読んだのはDSの火の鳥だけどもうぼんやりとしか覚えてないよ
脳内のイメージに文句言われても正直困る

結局
>>364
はチーズのように自分が使いまくってる外来語には違和感を感じずそうでないのは違和感を感じるという個人のお気持ちを言ってるだけで作者やそれぞれの読者とは感覚が違うんだから特定の外来語使うななんて何の意味もないよね

>>462
文句じゃなくて手塚キャラがイメージできないので例示を求めてるだけ
さっき手塚作品の紹介サイト見てみたけどピンと来ない

>>461
当時のモンゴルやペルシャにチーズがあったならモンゴル語やペルシャ語でそれを指す言葉、
輸入品なら輸入元の言葉で言えばいいだけじゃね
ルビか注釈でチーズと書けばそれでいい
別にチーズに限らずなんでも

>>457
オゴタイがバトゥにヨーロッパ侵攻を命じたんだっけ
優秀なバトゥに自分の息子と大カーンの座を争わせないようにするためだよね
オゴタイ死後のクリルタイに参加しなかったのは、大カーンへの執着より帝国の分裂のほうを恐れたってことじゃないのかな

>>465
ワロタ
注釈だらけになるなw

ゆうきまさみの新九郎なんか登場人物がロールスクリーン解説してるんだが
外来語ちゃんは引っかかりまくりで１巻で挫折しそうやな

手塚治虫に似てるっていうのはこういう淡々とした作風の時の手塚
ゴメン自分でも説明しにくい
https://i.imgur.com/NcrZf6U.jpeg

「奴隷」一つにしても日本語の現在の「奴隷」と本作の「奴隷」に当たる当時のペルシャ語やモンゴル語の言葉は全く意味が違うのだから現地の言葉で書いて長大な注釈を書く必要があるな

>>464
それならそれでいい思うよ
そういう感性ってだけの話でしょう

言語化出来ないがぽいってのは分かる
俺はモゲの潰れまんじゅう顔見た瞬間に感じた

たしかに
トルコのマムルークとヨーロッパの農奴は一括りに奴隷だけど別物だしな

>>455
手塚治虫みわかる～！
でも３枚目はクロトワさんみを感じるw

女の奴隷って言ったら、なあ、わかるだろシタラ

なんか暴れてるのがいるようだがNGにしてるから全然気にならないや

アニメ第8話も俺のモゲちゃんが1番可愛いかったなぁ

https://i.imgur.com/ekSmkio.jpeg
https://i.imgur.com/KB6YF5A.jpeg

モゲちゃんの耳飾りに映るボラクチン
https://i.imgur.com/SitC8u9.jpeg

昔のペルシアだったら古典的メイドも奴隷と呼ばれてそう
そこは日本語化の限界を感じる

>>469
うーんリボンの騎士か
デッサンは置いといてもまず線の複雑さの違いが目についてね
現代のマンガ/アニメだと言ってしまえばそれまでなんだが
手塚系なら吾妻ひでお風というほうがまだ共通点ありそうに感じる

今のサラリーマンや公務員なども広い意味では奴隷だしね。
資本主義の奴隷とか赤が言うが、確かにそういう側面はある。

>>467
ならないよ
「ソード」は剣だし「アーマー」は鎧か甲冑だし「スピア」は槍だし「アロー」は弓だしほとんどのものは日本の言葉で無理なく置き換えられる
ワインだってぶどうが原料なら「ぶどう酒」で問題ない
自分で頭ひねって置き換えられない言葉の例で「チーズ」を１つ見つけるのが
やっとだったならそれが答えだ

結局、市民権の有無が自由市民か奴隷民の定義ということになりそう
徴税や徴兵の義務は負わない代わりに法による保護とか参政権とか剥奪されてる人たちのことを奴隷というのかな

>>480
日本には聖徳太子の時代に「醍醐」っていう乳製品があったけど日本語だけど言葉だけ現存して置き換えが不可能なものがあったりするｗ
あの乳で作った湯葉みたいなヨーグルトみたいなものだったんだろが

>>475
侵略先からさらってきた奴隷はこのようなヒャッハーから
財産権が設定されたりして守られてたのだろうか
シタラの生活はトゥース時代とあまり変わらんように見える

ママそっくりのω口のフレグちゃん
このとき12歳

https://i.imgur.com/h8S74pK.jpeg

拘り強い発達ゆっくり君は作者のX見た？
煽られてるで

>>480
バカバカしい
奴隷だって当時のモンゴルと我々が現在使ってる奴隷じゃ全然意味が違うけどお前はどうすればいいと思ってるんだ？

まあいいけど
って拗ねてるドレゲネかわいいな

奴隷≒ベンハーで何かを回してる人というイメージはあるｗ

チンギスは軍を千戸単位でわけて、およそ110くらいの集団になってたけど
後継者のオゴティにはたった4つの集団しか相続させなかった。オッチギンには100以上の集団がそのまま相続させたので
兄弟喧嘩になったら秒でトルイが完勝してたんだよね

>>485
それを見たからこそ、作者罵倒しながらアニメーターが苦言を見て賛同してくれるって尚更吠えてる

シーズン君の書いた作品読んでみたい
爆笑できそうな気がするので楽しませてほしい

>>489
トルイ家の強さを煽ればトルイ家VS他家の戦いになるとシタラはもくろんでたけど
トルイ家にみんな流れてオゴタイ家がつぶれるだけでないかと思った

>>492
だよね。40VS60や50VS50なら大崩壊起こすけど100VS4とかじゃ秒で終わる

別に部下もトルイ個人に従ってるわけじゃなく
国の意向に従ってるだけだろうから
どう転ぶかは流れ次第だろ

>>490
馬鹿の発想で草

最新話百合アニメみたいだった

>>487
経産婦のなのに一番エロいはあるｗ
>>492
チンギス・ハーンの威光まだまだ効いてるし、長兄以外仲良しだし、そら割れんわな
分断を煽るには時期が悪い
シタラがやらかした感しかない

そういや今回の話でトルイの横にいた副官みたいな人はあの有名なスプタイか
気づかんかったｗ

>>486
別にどうも思わんが
奴隷って物体を指す言葉じゃないし
何かしら自由に制限がある身分って点は変わらないし
ローマの奴隷とアメリカの黒人奴隷だって
意味が違うのはコンテクストで判断してるわけで問題にならんよ
トマトやバナナを日本語に置き換えられないのとは関係ない

今回やたらシタラ、ファーティマ可愛いが過ぎた

トマトって漢字で「蕃茄(ばんか)」って書くらしい
あと日本語で赤茄子らしい

>>498
それでは南宋が黙っておりますまいって言ってた人かな
キャストに名前なかったなあ
軍オタとしてはキャストさりげなくあるのを見つけてニッコリしたかったがｗ

>>497
長兄はもういないじゃない

>>502
クレジットというかこの作品ではスベエデイ表記になってる

>>499
だったらわざわざ英語由来の外来語を中国語由来の言葉(音読みの言葉)に置き換える意味なんてないじゃんw

>チャンスは「機会/転機/好機」
って何の意味があるんだよ？

>>486
漢字熟語の方がより適切に概念が伝えられるってことと単純に翻訳可能ってことの違いが区別できてないから相手にするのは止めとけ

無意識のうちに中国は偉大だから中国語は普遍的な言葉であり欧米語は近代的な特殊な言葉とでも思い込んでいるんだろうなあ

>>505
遅かったけど>>506

中世だと自国言語と外国語の境は曖昧だったろうな
人の交流は部分的だし、まともな辞書も無いしだろうしね
そういった時代を描いた作品だから登場人物に外来語やスラングを喋らせるのは逆に正しいのでは
当時急速に拡大していったモンゴル帝国ならなおさらよ

>>503
もう向こうはとっくに子の代だったわね・・・
>>504
見逃してた、確かにおるね

第8話のアル・イクシールのところで出てきた器具
蒸留器(アランビック)やね
アランビックといえば銅製のイメージだったがこんな現代の化学実験器具のようなガラス製のものが当時からあったのね
スゴイな

https://i.imgur.com/n9ML7Ri.jpeg