天幕のジャードゥーガル ★ 14

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「天幕のジャードゥーガル」
2026年7月4日（土）夜11時〜（初回2話連続1時間sp）
毎週土曜 夜11時30分〜

公式サイト：
https://anime-jaadugar.com/

少女と妃。
復讐の絆で結ばれた二人が、地上最強の帝国に嵐を起こす――。

※前スレ
天幕のジャードゥーガル ★ 13
https://pug.5ch.io/test/read.cgi/anime/1786593369/l50

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>>356
もういいよ　去れ

ペルシャからの新キャラ出たらこの人発狂して憤死しちゃうんじゃないかな

物語はリアルである必要は無いが
リアリティは必要だな
特にリアル世界や史実を舞台にしてるのであれば

日本人よりむしろイランでの評判が良いのならそれはリアリティがあったということでしょう

昔のハリウッド映画の日本描写はリアリティゼロで本当に酷かったな
中国人がカタコトで日本人役するわけだからリアリティが出るわけない

時間的・地理的にどこまで動かしたら「プレゼント」に違和感がないのかな？
イギリスは英語の国だし13世紀ならノルマン・コンクエスト以降だからプレゼントでもよさそう
と思ったんだけど中英語の辞書見たら載ってないのよな
どうしたらいいのかね？

映画のトロイのときに英語で演技すんなって騒ぎがあったの思い出した

>>347
雰囲気との親和性の話だから
外来語か熟語かとかじゃなく
英語の外来語を使うのは浮いてるってこと
>>355みたいなのは雰囲気は壊しにくいというか、物体を指す言葉で他で置き換えられないのでしょうがない

作者は物体を指す外来語じゃなく
カジュアルな表現、スラングの外来語使ってるから雰囲気ぶち壊しで浮いてる
マジでその違いがわからないのか、信者的に「否定を許せない」だけなのかは知らんがね

シタラちゃんの敵が強すぎるよ～😭

むしろシタラが雑魚ずぎるんじゃ

>>336
伯父様は…
シタラ達が連行されてる途中で悲鳴が上がるシーンで…
数珠つけた手のアップが…🥹

>>364
簡単に回避出来るのに回避しないで嫌がる人を作ってるんだよな
客商売としては信じがたい愚行だよね

初登場時のトルイやモンゴル兵が
モンゴル語で話していて
言葉の通じない理解の外にある野蛮な侵略者
という感じが出てて良い演出だった

アレでいきなり言葉通じていたら
興ざめだったろうな

>>355
醍醐にするかｗ

そんなに嫌なら見なければいいだけでは？🤔
それとも作者がお前に見て下さいとお願いでもしたんか？
それとも「俺は作者のために言っているんだ！」みたいな謎の恩着せがましい系か？
訳が分からねぇよ

>>360
取り敢えずイスラムの盟主気取りになってたアラブ人を黙らせただけでも収穫があるｗ

物体でもたとえば「ナイフ」はしょうがない
ナイフに代わる日本語がないから
でもこれが「ソード」「アーマー」「スピア」「アロー」とか言ってたらやっぱり雰囲気は壊れる
雰囲気壊れるかどうかの基準は「日本語に無理なく置き換えられるかどうか」だと思う
少なくとも
チャンスは「機会/転機/好機」
プレゼントは「贈り物」
シーズンは「今期/今季」で置き換えても「無理」はない
ついでに俺ならナイフをどうしても言及させたいなら
ペルシャ語かモンゴル語でナイフを指す言葉を使って「ナイフ」ってルビをふる
それで雰囲気は壊れないし文句は出ないからそうする

>>371
異常者発見

>>369
逃げるとき家族も奴隷もノン気な感じで山にピクニックに行くわと楽しんでたけど
当時、遊牧民が襲ってくるのは日常茶飯事で破壊を伴わない強奪で普通は穀物とか日用品とか集団で盗んで
おとなしく帰宅するのが一般的だったんだってさ。遊牧民同士も敵だらけで本拠地を長い間空けておけなかったから。

>>373
何処よりいまし荒ぶるカタカナ大嫌いなオタクとは存ぜぬも、かしこみかしこみ申す。
この地に塚を築きあなたの御魂をお祭りします。怨みを忘れ静まり給えー！

>>373
短刀でええやん
短刀に現地語でルビが一番いいよ
ナイフはできるだけ避けてほしい
どうしても書くなら「※ナイフのこと」みたいな注釈で

遂に自分と会話する自演ハゲになってて草

本日のクリルタイの議題はカタカナ語に是非についてｗ

九州西岸の民も割と似たような目にあってんだよね
新羅の海賊がしばしば日本沿岸の村を襲い食料や品物を強奪してた
刀伊の入寇も朝廷はかなり長期間新羅の漁民の仕業だと信じて疑わなかったそうだし

>>289
ありがとう
Yurt wagonで検索したら英語版wikiがありました
そこに載ってた写真が下記
これは天幕を載せたり降ろしたりできるタイプの台車のようですね
https://i.imgur.com/MwP86PJ.jpeg

ただ小さな天幕はこれで載るんでしょうけど、大カアンやボラクチンの天幕のように何10人も入るような大きな天幕は載せ降ろしが出来なそうなので
>>291
のようにもともと台車の上に天幕が載っていてそれごと移動なんでしょうね
固定時は台車を隠すと

7話まで歴史漫画になりかけてたけど
ボラクチンが出てきてから急激に人間ドラマに戻ってきたな
原作先まで読んでるけどこの先かなり凄くなる

ロシアというとサーカスだけど巨大な天幕を張るよね
あれってモンゴルの影響を受けたのだろうか？

魔除け置いときますね
https://i.imgur.com/4gMvfag.jpeg

歴代中国王朝も遊牧民とはできるだけ敵せず、遊牧民同士が争うように工作して分裂させることに執心していた
慢性的に国境地帯は遊牧民に強盗されるんだけど分裂した小さい部族の強盗くらいだったらお目こぼししてた。

>>377
「短刀」だとやっぱり武具をイメージするわ
食事に使うためのバターナイフみたいなのや
カッターみたいな日用の小道具を「短刀」って呼ぶのは違和感がある
逆に武具なら「短剣」「長剣」でいいと思う
「ガラス」とかも言及は難しいだろうね

>>383
あれはビッグトップっていうアメリカ起源のテント
1825年のJoshua Purdy Brownの興行が最初と言われている

現代日本語で語るんだから現代で通りやすい語を使うのが当然
カタカナ語として言語のニュアンスを受け継いでるものを強いて漢字熟語（新生したものも少なくない）に翻訳するのはデメリットしかない
雰囲気とか個人的な心証振りかざされても収拾つかなくなるだけ

>>387
アメリカなのか。なるほどなあ。
アメリカ人がインディアンのテントに着想を得た可能性はあったりする？

>>379
いいと思うぜ！
おもしろいなそれ！
やってみたらいい

ところでスレ民達

いつアニメの話をするんだ？

>>380
刀伊の入寇は女真族側の時代背景を見ると時代背景が複雑でとても興味深いのよね

>>391
いつもの新羅の海賊と違って被害の大きさや残虐さでやっと「これは何かおかしいぞ」と気づいたらしいね
何百人も日本人を拉致して連れ去り食用にされたとも奴隷にされたとも伝わっている

>>386
カッターなら切り出しとか？とも思うけどカッターは現代日本起源ぽいからカッターに時代考証が必要な場面はないかもな
食事用のナイフは明治期に餐刀と翻訳されてるのでこれでいいんじゃないかね

アニメの話っていうと「奥様とかドレゲネのモミアゲが好き」みたいな事だよなあ

アニメ放送日という殺虫剤の効き目が薄れたら、ワラワラと這い出てくる

>>389
わからん
トリガーは提供したので自分で調べてくれ

>>319
確かにドレゲネの天幕は小さいが、原作の後のほうを見ると台車に載せたまま移動してるので草地之制のように見える

4巻162ページ
ドレゲネ天幕は地上に設置
https://i.imgur.com/1uQjP6V.jpeg

5巻64ページ
台車に載せ移動中
https://i.imgur.com/JxJsUBW.jpeg

5巻102ページ
宿営地　車輪がついたまま設置中
https://i.imgur.com/NgBpsUM.jpeg

4巻と5巻の間は2年経過してるんで全く同じ天幕かどうかはわからないが、5巻の天幕は中の家具その他もそのまま移動してるように思える

>>395
その殺虫剤、実は芳香剤じゃね？

アニメの絵柄なんだけどマトリョーシカをモデルにしてたりする？
https://irie-hotori.com/collections/matryoshka

>>386
剣と刀は別物だと意識してる？

>>390
お前と違ってアニメの話してるじゃん
アニメで外来語使われた
すげえ萎えた
じゃあどうすればよかったのか
こうすればいいんだよ
建設的な話じゃん
原作者は外来語使うのにハッタショ的なこだわりがあって増量宣言をしたが、
そういうこだわりのないクリエイターがいてこのスレ見てたら
今後、外国が舞台の歴史モノを創作する奴がこのスレ見てたら参考にするじゃん
未来の名作の誕生に貢献してるじゃん
誰のなんのためにもならないお前の真偽不明の与太話の歴史解説独演自演劇場と違ってミーニングフルでユースフルじゃん

シタラ、ボラクチン舐めすぎ
そりゃそうなるよね、って引き
構成上手いな笑

原作者の誹謗中傷人格否定しなきゃいられないやつの方がアレだよなあ

>>401
ハッタショ的にこだわってるのはお前じゃんハゲ

>>401
そんな貴方に

つ　>>4

原作読んでないからアレなんだけど
もしかしてこの失敗からボラクチンみたいに慎重深い謀略家に成長する？

>>405
そいつはそれを知った上で触法行為してるんだよ

>>401
死ねハゲ！

>>408
今気づいたけどワッチョイがKING

ドレゲネ様はオタサーの姫ならぬアラフォーの姫

>>405
アニメ放送開始時点で制作も収録も終わってるから今からの変更はきかないけど、
1期での外来語台詞に対する反発の多さを認識した2期が、どうなるかはまだわからないよ
>259

ギリギリする

>>401
ただのクレーマーだろハゲ
ハゲ爺さんのEDチンポが萎えたとかどうでもいいんだわ

輪郭線を消したり背景では直線を使わなかったり手書き（PC画面上の）にこだわったりしてるけど
人物の顔はコンパスで描いたのかというほどまん丸に描いたりしてるよね。サザエさんのキャラみたい。

なんかこのアニメは昭和を感じるんだよな
絵柄は手塚治虫やらサザエさんを思わせるし
シタラのキャラは魔女っ子シリーズの性格そのままだし

>>414
自分は手塚治虫の遺伝子を感じた
昔の東映のわんぱく王子の大蛇退治にもディフォルメが似てる

>>411
反発の多さってここでは一人しか発狂してないわけで
Xとかでは軒並み肯定の声が多いで

アニメイトタイムズの対談見るとドレゲネの小清水さんはなかなかの長身なんだな
関根さんと並んだ写真がいかにもそれっぽい

手塚治虫先生も火の鳥とかの時代物でカタカナ言葉使いまくってたし
なんなら源頼朝と義経が黒電話で通話してたからな

>>415
サスティナビリティなアンビアンスでノスタルジーな感じがベストマッチでとてもグッドだよ！

>>417

>240
>268

>>420
ペルシア総督府に帰れ

>>421
お前早くそのお仲間を見つけてこいよw

>>423
そいつ分身の術で無数に仲間？が居るよ
さっきは一人二役で短刀談義してたし

現代人だから、義母をめとれるで一瞬思考停止したわ
あとシタラもしれっとドレゲネの日傘の中に入っとるし笑

>>425
そんなんでビビってたらプトレマイオス朝の兄妹婚で気絶しそう
常に兄弟同士で結婚して血を薄めないようにして王と女王がエジプトを共同統治してた

>>423
過去スレに俺以外にも文句言ってる奴はいたし
そもそも反論になってねえんだよ自演ハゲ
原作者が増量宣言したくなるぐらいには
どこかで反発の声があったってことだろ
一人で独演会の自演劇場(意味重複)してろやアホハゲ

「実はジョチいなかったんスよ」みたいに先生は毎回制作秘話みたいなン話すから、今回カタカナ使うよってのも同じ流れの制作秘話じゃないの？

普通に考えてもクソも、人をハッタショ呼ばわりすることに抵抗ない奴の普通なんて信用できるか？

手塚の画風に似てるって例えばどういう作品を念頭に言ってるんだろう
頭身低くてデフォルメがきついってだけなら手塚系だけじゃないし

>>424
こらこら
勝手に自演認定するんじゃないよ

奥さんの相続トルイとか長男のジュチじゃなく三男のオゴタイなのは希望順とかなのかな

>>426
土人の中でギリシアの血を維持するにはそこまでしなきゃいけなかったのかね？

>>427
お前わかってないなあ、反論する必要ないの、目障りだから消えろって言ってんのハゲ

>>431
帝位を継がせる予定だったからじゃね？　知らんけど

>>425
義母とはちょっと違うけど、うちの国でも二世代くらい前なら戦争で旦那死んだら弟と嫁が再婚するとかあったよ

義母と夜伽云々ではなく、親族を保護する名目なんだと思うよ

>>431
オッチギンだからでしょ

>>432
そうかもしれないし、エジプトの古代王の風習をそのまま真似たという説もあった気がする
少なくともマケドニアには兄弟婚の風習は無い

>>436
オッチギンはトルイ

原作者は対談などで手塚治虫や水木しげるに言及してるね
優しい画で大きいテーマ扱う所なんかは二人の影響を感じなくもないな

瀬戸内野球少年団という映画では兄（郷ひろみ）が戦死したので弟が兄嫁の夏目雅子をレイプしてたよ
それを親戚一同めでたい！めでたい！と弟の嫁にしようとしてた。

>>425
具体的にはど忘れしたけど古代日本でもあったはず

>>438
大ボケかました恥ずかしい

>>437
なるほど
バクトリアも含めてマケドニアの子孫たちは融和的だね

レビレート婚は世界中で見られるし特に珍しい風習ではない
儒教の強い中国や近世ヨーロッパでは道徳的にダメだとされただけで

>>441
とりあえず聖書ではイブはアダムの肋骨(の肉)で作られた事にはなってるな

>>433
「スレ違いだから消えろ」は絶対的な正義だが「目障りだから消えろ」はお前の独善

俺にとってスレ違いのレスを自演しながら続けるID:6ht3ag1E0は目障りだが
消えるべき理由は「スレ違い」だからであって「目障りだから」ではない
お前にとってはID:6ht3ag1E0よりも
俺のほうが目障り
何故って独演会の邪魔だから
独演会に支障が出てるから
ということで自演乙(死語)

菅直人首相は従妹と結婚したけど欧米などでは法的に禁止されてる。
日本はイトコ婚は法的に認められてるし珍しくもないけど

>>438
トルイがモンゴルがこれまでによそから奪ってきた人材も相続したってボラクチンが言ってたもんね
シタラが「えっ、それどうなの？トルイ家が人材独占てやばくね？」と不満を口にしたら
「お前大カアンにトルイの財産を奪えって言うのかおおん？」と叱られてたけど、
結局トルイ家が独占してるから人材をちゃんと活用出来てないっていう…

外来語でいちいち引っかかってたらおちおち本も読めないだろ
まともな人は多少の違和感程度は脳内で処理できるんだけどね
心配になってくるで

>>429
何スレ前か分からんけどキャラデザ設定画がスレに貼られてて、頭身や曲線の感じが実に手塚感あった
描画に関する語彙が無いので上手く言葉にできん

>>446
頭がアレだから髪が無いのか？自分の敵は全員同じに見えるタイプのハゲ？

シタラはピノコ感あるよね　アッチョンブリケ

>>450
感覚じゃなくて具体的な手塚作品あげてみてほしいんだけど

でも女性キャラは真面目にコケシがモデルだと思う
あの形は独創性あるよ。

吉田健一氏のイメージ絵
手塚治虫みは正直あると思う

https://i.imgur.com/3xuR5Bc.jpeg
https://i.imgur.com/hMBqD3X.jpeg
https://i.imgur.com/WL3mW6p.jpeg
https://i.imgur.com/KZLmqLv.jpeg
https://i.imgur.com/VZ6Eb33.jpeg

>>455
午年の年賀状にできそう。色合いといい素晴らしい