攻殻機動隊 THE GHOST IN THE SHELL 13

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前スレ
攻殻機動隊 THE GHOST IN THE SHELL 11
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攻殻機動隊 THE GHOST IN THE SHELL 12
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ガキにウェストファリア体制とか言ってもせいぜい30年戦争とか1648年とかしか出てこないだろ
勉強不足のまま肥大化した自意識は救いようがない
孔子の言う「思いて学ばざればすなわち危うし」

紅殻のスタッフのツイート読んだ感じだと森羅万象にゴーストは存在していて複雑さが違うだけ
人間のゴーストも進化するとスサノオ達と同じ存在に至るらしい

>>544
基本的には同じかな、思考戦車(シンク)
どこかでみた気がするけど、側(がわ)はドイツ製で電脳は日本(ポセイドン)製ってあったような

前回フチコマが接続してたときのセリフ「まだ脳しかない」「防壁がないね、君は」
これから分かるように、まだAIがきちんと機能してないんよ
プログラムがされてない、または運用開始されてない、あるいは凍結されてるのかは不明だけど、実戦配備される段階ではないと
時系列で見ると5ヶ月後、まだテスト段階なのかもね

なので乗り込んでの操作しか出来なかった、と見るべきかなぁ

>>648
「どうよ？」じゃないんだよ
誰がやるんだよ
漠然とした面白いことには同意してもらえないよ
実現出来そうな面白いことを語ってくれ

>>624
作中でもわからないとしてるのにダビングは不完全ながら出来てるわけで、そこが不思議

>>653
蓄音機が出来たときまだ仕組みは解明されてなかったみたいなものでは？

真綾ずっと鼻声だな
声優の癖に体調管理がなってないな

>>649
そうね
しっくりきた

>>652
AGIやASIがそんな優しい理想の世界を創ってくれる

オリオン文脈だと猿殻->人殻->神殻ってやつだな。そしてその外にいるのが、時間を無理なく往来出来る仏様(仏質)、という設定
スサノーは困ってる騒ぐ子連れの親子を連続で破裂させ自由に導くスタイルなので、人の世の倫理観(ルール)には全く拘りがない事も表現されてる

この手の、人にとってある種無慈悲な自然災害のような現象の中に意思を見いだした日本では、昔から「荒神」の一柱(他にも沢山存在する)、と捉えてお祭りしてきた訳で、その文脈の中に原作もあるもんだから、日本の古来の文脈・文化の下地がないと辛い、って事になってしまうのは仕方なし

>>649
はぁ？Geminiで今学んだしぃ

あと、作者的にはモサドやSASがかなりのお気に入り
モデルとしてる海外ドラマとしては何度か例に出してるCI-5や、あまりり出てこないけどマイアミバイスなんかを参考にしてるとか

草薙の元いた部隊だけど、

A.旧制度の陸自(三佐)→
B.新制度の陸自(少佐)→
C.あるかないか不明な部隊(少佐)→
D.内務省預かりの仮部隊(トグサなど合流)→
E.首相直属の攻殻機動隊(通称・公安9課)

といった流れで、Cはあったのかどうかはわからんけど、BまたはCが非正規活動の暗殺上等部隊かな
マスターキートンでもSASの非公式暗殺部隊の存在を扱ってたけど、あながち完全なフィクションとも言い難いね

アップルシードの十数年後の世界では量子3Dプリンターでありとあらゆる物質が生成可能になり不老不死も実現し国家も民族も消え失せ恒久的な世界平和が訪れる
現実もそうなるといいな

>>661
あともう少しで完成するAGIさえできればそんな理想の世界を創ってくれる

だんねんながら80億人もがユートピアに住まうことはムリなのだ
第五次世界大戦までやってだいぶ死んでもらいます

肉体を失ってもゴーストは残せるとしてしまった以上、それは情報の集合体…
つまりゴーストもデータだと言うことになる

シロマサの結論だとAIとの境目ないね

>>663
いやそんなことない、
AGIやASIは人間なぞ遥かに超越した知能や力を持つから人類全てどころか衆生全てを救済する

自分のゴーストをコピーしたくない、と思えばしなくていいんだけどね

>>663
その後、ガイアが暴走しますw

>>664
原作設定だと肉体が死ぬとゴーストも消滅する
スーパースキャナーとトロスで肉体を完全再現する全く同じゴーストが宿る
蜂の惑星読んでないのでオリジナルと複製の関係はよく知らんけど

最初はどうなんだと思ったけど、これ最高に面白いね

オリオンでも分裂してたけどどれもスサノー。日本神道でも分霊(わけみたま)と言って、分霊された元の神様のパワーは減らない
神道では「神様の魂は無限に分けることができる(いわばコピー)」と考えらている
元ネタの一つはこれで、日本人には馴染み深い普通の考え方

>>665
今度はキチガイのふりか
ほんとにガキだな

>>670
きみなんかずっとピントがボケたこと書いてるね
>>543とか
巡査部長を「巡査」とか呼ばないよ
巡査と区別つかないだろ

AIでGDPが急上昇するのかと思ってたけど意外とそうでもないよね
モータリゼーションの時はすごい上がったらしいからそこまでの経済革命ではないのかも

政治・経済運営をAIに任せる国が出てきてからが本番だろうな

だってお前らAIをエロにばっかり使うじゃんそりゃあ生産性も下がるよ

株式の乱高下は酷いもんだがな

中野サンプラザの試写会で見てこの思想とこだわりは押井さんが凝縮されてすごい作品だと
それから約２０年経てこの度のＯ．Ａ．で原作のエピソードだったとは・・・ファンは承知のことだったので

お、早速外国人からレスがついたな？まぁ即NGだけどw

>>673
ホワイトカラーがいかに生産性のない職種かバレた
サラリーマンが仕事しないのは日本だけじゃなくて世界中同じだったんだな

>>662
AGIの中身は提唱者のカーツワイルすら定義してないよ。そしてどうなったらAGIか検証する方法すらも定義していない。それで言葉が一人歩きして勝手な意味が広まってる状況。あなたのAGIが誰の言葉をもとにしたものか、そもそも自分でAGIを知らないということすら自覚できないのかは判らんけど。
いまのAIは現状の仕組みでの使い方とデータ量を広げてるフェーズ。そしてその先は全く見えてない。まずはどのようにAIの使い方が広がっているかを学ぶ方が前向きだよ。

SARU攻殻制作ドキュメンタリー
https://youtu.be/BZZoL_IoBZs?si=8DFRJ-rN-OBj8Dgr

>>681
ちょうど今見終わったとこだわ
制作スタッフがみんな若いね

地震の影響で阿蘇山噴火か

>>671
そんなことないもん、
本当にAGIやASIが誕生して人類全てを救済してくれるもん、嘘じゃない

>>680
AGIの定義は人間並みか人間以上に賢いAIです、
そしてそれさえできればもう安心、
労働から解放され不老不死になり宇宙移住して人類全てが未来永劫幸せに生きられる

>>680
・電話で話して人と区別がつかない会話ができ目的を達成できること
・人に代わりaiがコンピュータを操作して成果物の作成ができr

>>686
・電話で話して人と区別がつかない会話ができ目的を達成できること
・人に代わりaiがコンピュータを操作して成果物の作成ができること

二番目は知っての通りかなり出来る様になってる
これができるようになれば限定的なagoと言えるんじゃろ

>>682
とても良いね。今の感覚でやる攻殻。とは言え攻殻機動隊連載開始した当初シロマサは29才。こういうのは頭が柔らかい人にやって貰うのが一番。脚本の円城塔は50代だが...そこだけう～んw

>>570
そういえば、アップルシードのシフォンちゃんも、薬物の影響とはいえテロを起こしたらあっさり殺されちゃったなあ

これだけ電脳といろんなデバイスと連携できるんならウクライナのドローン操縦兵くらい動かなくてもいいんじゃないの？

エッチすら寝っ転がってバイワイヤーで済んでるんだし

>>677
原作の一部を拝借して世界に通じる作品を作ったんだから本当にすごいと思います
原作リスペクトが全く感じられないから原作ファンからは嫌われるのは仕方ない

>>689
更に次巻では自分が状況的には一見似たような事をやっちゃう

>>690
ウクライナ事情に詳しくなるとウクライナ国民は半ば徴兵されてるよ。
国民を拉致してまでトラックに入れられてる。
ドローンだけで解決しない。ゼレンスキーと西側の汚職がバレてきて
戦う理由が無くなってるんだ。

>>660
SACでは自衛軍になってるみたいだけど
原作は防衛庁で自衛隊だろ
その割に国防大臣というのがいるが

>>555
公安でそこまでやれるのならわざわざべつぶたいにする必要もない気はする

>>680
マテ、カーツワイルはチューリングテストの合格をもってしてAIの完成だと何度も言っているよ
テストの内容はノータッチで自分より賢い人に決めてもらいたいみたいだが

>>693
戦う理由がないのはプーチン皇帝のほうでは？🤔

君らはセルロイドの人形やアニメの登場人物にもゴーストが宿っていると信じているよね

>>680
そういえばカーツワイルは風刺画を書いたこともある
それによればAIの発達とは「人間にしかできない」を一つ一つ消していく作業

>>377
ブエルなんか人に見られたら恥ずかしいと言う自認をちゃんとできる下世話な趣味を獲得するまでに何があったんだろうかとは思うけど
あり方見てるとだいぶ昔にゴーストを確立してると言わざる終えんよなあ

>>700
「言わざる終えん」じゃなくて「言わざるを得ん」だよ

>>694
地味に「自衛隊」という単語が出てない気がする
「陸自」とかの略称しか作中では使われてないんじゃないかな？

>>702
『これで民間人殺しの自衛隊とか薄情大国とか言われなくてすむ』

>>700
その辺のオーバーテクノロジーの源流は説明されてるんですか？
金星由来？

強力な武器は借りてくるのが9課スタイル
そこらへんはカミソリ後藤とおんなじ思想だね。

>>704
人間が作った遺伝子操作された頭の良い科学者二人が源流

>>704
紅殻のオーバーテクノロジーは秘密結社ポセイドンのオリジナル
ブエルみたいな超兵器はポセイドンによって作られた人造人間ウザルの発明

>>704
巨大な量子コンピュータAI
ソロモン級登場の頃は、その他AIは量子じゃない

>>681
ナレーションが坂本真綾だって気づかなかった
素子の声でやってるのかこれ

ノイマンとかアインシュタインとか、日本で言えば湯川秀樹とか、近年だと中村修二とか、そういう頭が良い人はポコポコ出てこない。。
だから素から頭の良い奴を作ってそいつに色々やらせよう、という発想は結構大昔、それこそプラトンのスパルタ都市国家の頃からずっとある。日本にも優勢保護法があった
近年になって人間の遺伝子解析が進んできたので、やろうと思えば出来そうやけどね。または既に着手してるのかは知らんけど

>>709
ワシ、声優とかよく知らないので、普通に女のナレーター入れてるんだな、とか思ってたレベルw

テレビとかのナレーションも普通に声優の仕事ですが

ニュース番組のナレーション専門の人は家が建てられるぐらい普通の声優さとお賃金には差があるらしい

『攻殻機動隊 THE GHOST IN THE SHELL』制作現場にDIVEせよ！ってタイトルは・・・
攻殻機動隊の派生といえば紅殻のパンドラじゃなくてRD潜脳調査室派だから君にリアルドライブ！って感あるな

思ったんだがいつ頃AGIは完成するんだろう？
AGIさえできれば文字通りユートピア完成するし

>>706,707,708
ありがとうございます
その天才を作った技術はどこから来たんでしょう

AGIさえできれば、攻殻やガンダムみたいなSFな未来世界が到来して電脳化やフルダイブや宇宙移住してスペースコロニーに住んだりできるし貧困や労働から解放され不老不死にすらなり永遠に楽しく生きられる夢みたいな世界が来るぞ、
AGIの可能性は無限大だ

少佐、レズかと思ったらホモでもあった

ユートピアなんて簡単には来ないよ
今支配的なユダヤがやはり上流になるためあらゆる邪悪な手段で超知能を独占
資源ムダ食いの環境不安定化要因である非効率の塊=人類を大削減するだろうw

>>717
よくある「自分で理解できない技術に異常に期待」してるだけだと思うぞきみは

>>567
＞超法規的措置
BPSを思い出したｗ

猿族は幸不幸の水準が２つあって１つは単に満たされるかどうか、次に他者と比べて幸不幸かという二重の基準がある

秘密結社ポセイドンについては真面目に考察するだけ無駄だと思う
大日本技研を中心とした多国籍企業連合という設定だけど資金力もテクノロジーも無茶苦茶過ぎる
劇中登場しないソロモン級のラウムとサブナクなんて火星と木星の間の小惑星帯から小惑星を火星に落として火星の質量を増やすのが任務で
1999年に北京に隕石を落としたのがこいつらの仕業とシロマサメモに書かれてる

穏やかなゴリラや禁止ザルなどは複雑なハーレム機能で群れができてるそうな

人間は単に密集しすぎてるせいかな、とも思ったけど群れない生き方を選ぶという選択肢を選べない個体が多いからな

>>722
人類にも絶対的貧困と相対的貧困がある

>>719
そんなことないもん、智恵深く慈悲あまねくAGIやASIならその智恵と力で全てなんとか出来るもん、資源やエネルギーなら宇宙に出れば太陽系だけでほぼ無限に思えるほどあるし、それで人類皆AIママのヒモになって幸せに生きられるもん不老不死にもなれるもん

>>720
はぁ？俺だけじゃないもん、偉い人皆がAGIやASI来て世界が大きくかわるって言ってるもん、レイカーツワイルもサムアルトマンもイーロン・マスクも世界中の偉い人や賢い人達皆がAGIやASI来るって言ってるんだよ、来ない訳が無い

>>686
どっちも人の視点だよね。人として暮らした経験がなければ得られない話。
よしんばAIの「性能」だけで慣れたらそれは詐欺のスキルだよ。

性善説ボーイかよ
残念ながらホモサピエンスはミウチ以外には果てしなく残酷になれるしだからこそ発展できた
それから産まれたAIなんて無慈悲に決まってるw

>>696
AIを軸に未来を語る学者の言葉が読者を歪めているのはそのあたり。
要するに、「EVや自然電力発電は理想的なバッテリーがあれば別次元になる」ってのと同じ話。
ハラリはAIの脅威を語りながらいまだに過去のメディア論を持ち出して言葉を操るAIが混乱を巻き起こすと言う話に留まってる。

>>716
量子コンピュータは現実世界でも頑張ってる最中のものだから、
技術としてはその延長線上で
メチャ頭のいい選抜クローン(とは少し違うけど)によって実現化した世界

汎用だから凄いのではなくて、
汎用だとAIがAIを作れるので予測不能になる

今でも、新しいAIがぽんぽん生まれていて、
その開発にAIを使ってるので、AIがAIを作るは部分的に実現している

それより何でお前ら胡乱な未来技術を持ち出してこのスレのテーマのアニメを語らないの？
士郎正宗はそのあたりの胡乱な議論を飛び越して、AIなんて辞書を持ち出す前に自律で動くプログラムがウイルス的に様々なサーバーで潜伏したあと、さらなる自律の動きを広げるには人の脳を得たいという具体的描像を語ったしそれはこれからこのアニメシリーズでも描かれる。

>>723
火星に到達したのが攻殻機動隊の時代みたいだからそんなのオーバーテクノロジーすぎる
オリオングループといい怪しすぎます

面白くないからじゃ

>>735
ソロモン級AIは本来火星のテラフォーミングのためのものだし
オリオングループはポセイドンを抜けたメンバー(技術持って)によって飛躍

押井の劇場版 GHOST IN THE SHELL を見返してみてはじめて知った
まさかラストのロリ素子の声が坂本真綾だったとはびっくり

今更かよw

3Dプリンタが未来を変えるって言われてた時期があったけど結局コストと時間的に未来変えるの無理なのバレて終わったよね
ああいうのって後で真実が判明したことになってるけどほんとは専門家は最初から知ってて騙すわけだよ
電気自動車も現段階ではいろいろ無理があるの分かってて騙しに来たよね
AIもよく似た道を辿る可能性高いんじゃないの？

逆にコストで勝負するなら現状、AIにコストで勝てるジャンルってあんまないからなー
特にイラストや写真、動画なんかは完全にAIにコストで駆逐されていくジャンル

量子コンピューターはあと100年無理よ
周辺技術が停滞してるから
性能発揮させようと思ったら10兆円分のメモリ載せるみたいな話になるからね

ハイプサイクルってのがあってさ
幻滅期で「俺は分かってた」みたいにアピールする奴が現れがち
過剰な期待が無くなっただけで、それなり使われてるわな

>>741
最終的にカネになるかだよ
AIが作る動画が人間の審美眼を満足させるようにそのうちなると思うけどその時には動画はカネにならないの確定するよ
過剰生産と過当競争の果てに何が残るかは簡単に想像できるよね

3Dプリンタはバリバリ使われとるよ
一流メーカーの製品にはなってないけど

アニメはネットは広大ねでいつも終わる時代劇みたいなもんよね

オリオンやブラックマジックも同一世界らしいから
そのへんの超古代文明が絡んでるんじゃないかと勝手に思ってる>オーバーテクノロジー

>>735
火星は2030年よりも前にロボットによって基地が建設されてる
攻殻のニュースに出てきたのは火星の衛星フォボスへの初の有人探査
2022年には木星の衛星エウロパで無人探査機によって生物が発見されたのがニュースになってる