アン・シャーリー -Anne Shirley- ★７

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想像すること、とめられない。

《放送局》
NHK Eテレにて毎週土曜日よる6時25分から放送中！
再放送は毎週木曜日よる7時20分から放送。

《INFORMATION》
アニメ『アン・シャーリー』公式サイト https://anime-ann-e.jp

【関連スレ】
アン・シャーリー★アンチスレ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1744631320/
赤毛のアン第55章「マリラ決心する」
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1749562992/［懐かしアニメ昭和］

※このスレに常駐している荒らし、スルー推奨　アン・シャーリーの内容について語らず人格攻撃がメイン
・次スレは基本【>>980】を踏んだ人が立ててください。踏み逃げされた場合は>>990を踏んだ人が立ててください。
踏んだからと言って強制的に立てろとまでは言いませんが踏んだら踏んだで
立てられない、立てたくない人は代理を指名するか？スレ立て依頼所に依頼するなり
何かしらの対応をお願いします。

■前スレ
アン・シャーリー -Anne Shirley- ★６
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1750944298/

>>2 スタッフ・キャスト

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/3: EXT was configured

3GET!!!

(^^♪

人参

赤毛のアン子

ラッキー7GET!!!

スタンド(幽波紋)

ストーンフリー

ザ・ワールド

11(・∀・)ｲｲ!!

バイツァダスト

ヘブンズドアー

ハイエロファントグリーン

スタープラチナ

ハーミットパープル

17セブンティーンGET!!!

マジシャンズレッド

キラークイーン

エニグマ

21トゥエンティーワンGET!!!

昭和の名作劇場はようじょのはだか、ぱんちら、下着姿は当たり前だったのに。世知辛い。
せめてアンのキャラデザが青い鳥文庫と同じなら良かったのに。

自分もそう思う　アンのキャラデザと声優だけでも違ってたら良かった
普通にテンプレ的なアンで良かったのに　変に個性を出そうとしておかしなことになってる

もう放送日なのにレスがつかなくなるほどか・・・

もうここアンチスレと化してるし
ここで語りたいと思う人はいなくなっててもしょうがない

んなことはない
どんぐりの条件が重すぎるんだよ

関係ない、例えばサイレント・ウィッチのスレは盛況だし

どんぐりのレベルが高すぎるのはある
書き込みが少ないくらいだから、下げても良かった

どんぐりレベルは無関心な人がリセットされるだけなんで

書けない

あ、書けた
放送後に書き込むだけだと週一だからすぐレベル足りなくなるんだよ
まぁ今週は、今となってはこてこてのラブロマンスで特に感想も無いんだけど

週一だろうが、どんぐりレベルは砲撃されない限りは下がらんよ？
無関心なだけやね

1日1回くらいリセットされるが

5chの仕様上そうなってるってだけだね、どんぐりレベル下がるの嫌なら、ちゃんと対策あるし

赤毛でもめちゃめちゃモテモテじゃん
赤毛は器量が悪いんじゃなかったん

椅子に体育座りしてるアンは普通にかわいいと思う。
スカートの中は見えんけど

少女時代はガリガリなのが年寄りウケ悪いだけで、多分造作は悪くなかったんだと思う。モテるギルバートがかなり一目惚れに近い感じだし…
あと赤毛はあくまで本人が気にしすぎなだけで、男はそう気にしない。ギルも赤毛差別的にやったんじゃなく、気になる女の子の特徴を弄ったんだろうからね

あれ一目惚れでからかったの？てっきりただ単に赤毛が珍しいからってことかと

一目惚れは少し大げさかもだけど、気になった女の子なのでちょっとしつこく絡んでみた感じというか。今まで女の子からかっても女の子側がそこまで嫌がらなかったからやらかしたけど、ギル自身にはあれにそんなに悪意はないと思う。勿論よろしくはないけどね…

たった一言で3年だか5年ツンツンされたと

赤毛はユダの髪の色だしな

本人が一番嫌だったところをいじってドストライクだったからな

大人アンのモテっぷりすごいな
あんまり色恋話ばっかやられてもつまんないけど

ロイヤル・ガードナーがイケメン過ぎてギルバートがモブにしか見えない
てっきり金髪に青い目だと思ってたから黒髪は意外

女性は、一度嫌われたら基本的に終り
死ぬまで嫌われる
アンのギルバートに対する感情の変化はスーパーレアケース
知らんけど

ロイヤル･ガードナーは原作では、妹につまらない人って言われていたような
容姿が良くて善人、更にお金持ちだけど、わりと型通りで深みがないキャラって描かれ方

アンは黒髪コンプレックスがあるんだな
黒髪は知的ってイメージがあるからかな

>>43
優等生+お金持ちで美人の有名人フィルの友達で、大学の社交の中心にいるって原作の説明

主人公が謎にモテまくるのはジュブナイルあるある

爆笑太田が出てたのか

さんざん世話になったギルバートの求婚を蹴ってぽっと出のイケメンとイチャイチャするような女だったのか
男のプロポーズを断る女なんて火あぶりにしてしまえ

重婚は犯罪なんや

好みの問題ばかりはしょうがない
勉学に夢中の大学生だし

ロイはつまんないやつかもしれないがギルバートがおもしろいかっていったら個人的に微妙だ…

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モンゴメリの原文をあたると、「黒髪（black hair）」と明確に記述されている主要人物は、
実はダイアナ・バリーだけ です。

ダイアナ・バリー
初登場時からはっきりと "black hair" と書かれています。
つややかで豊かな黒髪の美少女で、アンが憧れを込めて「カラスのように黒い髪」とまで言います

ギルバート・ブライス
"a tall boy with curly brown hair" （「巻き毛の茶色い髪の背の高い少年」）
と描写されています。
つまり、ギルバートの髪は「茶色（ブラウン）」です。

ロイヤル・ガードナー
『アンの愛情（Anne of the Island）』に登場し、アンが大学時代に付き合った相手です。
髪の色そのものの描写は見つかりません。
彼は「とてもハンサムで、背が高く、落ち着いた物腰をした青年」と描写されていますが、
髪の色については作中ではっきりとした記述はありません。

その他の友人・脇役
「fair-haired（金髪）」「brown-haired（茶髪）」などは出てきますが、
「black」と断言されているのはダイアナ以外ではほぼありません。

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当時（19世紀末〜20世紀初頭）の北米社会では、
今のように「恋愛して何年も付き合ってから婚約」という形は一般的ではありませんでした。
若い男女が一緒に過ごす機会は限られており、教会行事や社交の場で数回会話しただけで
「将来を考える相手」とみなすことも珍しくありません。

そのため、現代から見ると「まだ親しくないのに突然プロポーズ！」に見えるのは、
むしろ当時の「短期間で結婚相手を決める文化」の表れ。
特に農村や小さな共同体では、選択肢も少なく「見込みがある相手なら早めに押さえる」感覚がありました
（アンが困惑したのは、彼女自身がロマンティックな恋愛観を持っていたためで、
当時の社会基準ではそれほど突飛な行動ではなかったのです）

代理を立てたプロポーズ（ジェーン・アンドリュースの兄の例）
これはシリーズの中でもコミカルに描かれていますが、
実際に「本人が直接言えず、家族や友人を介して打診する」ことはありました。
特に内気な男性や、女性に直接接触するのが憚られるような場面では、
姉妹・友人、あるいは母親を通じて「結婚を考えているのだが…」と伝えるケースがあったようです。
実際のカナダやイギリスの当時の手紙文化を見ると、「本人ではなく家族経由で意思を探る」ことが記録されています
ただし、これは一般的な「理想的な」プロポーズではなく、やや風変わりで笑い話にされることも多かったようです。
モンゴメリもその「ぎこちなさ」をユーモラスに書いているのですね。

>>49
原理主義イスラムやヒンズー教の世界かな？
男のメンツを潰した女は殺されて当然、という世界観

ギルは初対面が致命的にマズかったから、仕方ないよね
和解しても、この時点のアン的には「親友」「同志」「盟友」って感じだったんだろう
初対面の印象は大事

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クリスティン・スチュアートとは
『アンの愛情 (Anne of the Island)』に登場する、ギルバートが大学時代に親しくしていたとされる女性。

モンゴメリの原文を確認すると、クリスティン・スチュアートについては 髪の色に関する明確な記述はありません
彼女について書かれるのは：「とても美しい」「都会的で洗練されている」
「アンが自分には欠けていると思ってしまうような“完璧さ”を持つ女性」といったイメージ描写が中心です。

読者や挿絵画家の間では「ブロンド（明るい髪色）」に描かれることが多いです。
これは、アンが劣等感を抱きやすい「自分とは違う理想像」としての対比のために、二次的に付与されたイメージと思われます
ただし、本文に「blonde」「golden hair」「black hair」などの記述は存在しません。

>>56
原文には raven hairという記述があるよ

レイヴン;カラス、中でも大型のワタリガラスとか言うタイプか

一方、日本語にも烏の濡れ羽色という表現が、特に髪の色を表す言葉として出てくる

例えば金モザの主人公、大宮 忍の髪など

子供時代から鼻に自身があるようだけど、アニメで見る限りそうは思えないw
まあ、なんだかんだ容姿ばっかり気にしてて見栄っ張りだよね

烏の濡れ羽か。乾いたときのカラスの羽ってちょっと光沢帯びててやんわり構造色っぽい

>>60
実際、あの光沢は構造色でしょう

確認しましたが、カラスの羽も含め、光の加減で色が違うように見えるのは構造色ということで間違いないです

振ったギルバートに恋人ができたと知って急に惜しくなったんだろうか
浅ましか女ばい

Rose-leaf complexion—starry violet eyes—raven hair—yes, she has them all.
ルビーがクリスティンを見てルックスを称賛した場面か

「なぜルビーが出てくるの？」と思ったが、
原作（未読）では、ギルはルビーの生前にクリスティンを伴ってアボンリーに帰省、
ルビーの死の前日にギリス家を訪れており、そこでルビーはクリスティンを見ている
アンは「Yes, I suppose so」と応じる
アンはルビーにもクリスティンにも複雑な感情を持ってるようだ

アニメ後半は何だか前半以上に面白いので、いつか読む本のリストに加えよう
原作の少なくとも最初の3冊（以上）はパブリックドメインになってるのか。古典文学だわ

>>64
>ルビーがクリスティンを見てルックスを称賛した場面か

これはアンの独白で、レセプションで初めてクリスティンを見たときの感想
“She looks just as I’ve always wanted to look,” thought Anne miserably. “Rose-leaf complexion―starry violet eyes―raven hair―yes, she has them all. It’s a wonder her name isn’t Cordelia Fitzgerald into the bargain! But I don’t believe her figure is as good as mine, and her nose certainly isn’t.”
www.gutenberg.org/files/51/51-h/51-h.htm

クリスティンが登場するのはルビーの死後

んん・・？
Grokが、Project Gutenberg版からraven hairの会話を引っ張ってきたぞ、と表示したのが次の文章

Anne of the Island, Chapter XIV, The Summons）：
Anne was sitting with Ruby Gillis in the Gillis’ garden
after the day had crept lingeringly through it and was gone.
[...] Ruby was talking about her hopes and plans for the future,
and Anne was listening with dreamy eyes, for her thoughts were with Gilbert Blythe,
who was leaning over the gate talking to Christine Stuart.
“She’s a beauty, isn’t she?” said Ruby, nodding toward Christine.
Anne gave a little sigh.
“Yes, I suppose so,” she said.
“Suppose so! Why, Christine Stuart is a perfect picture,” cried Ruby.
“Rose-leaf complexion—starry violet eyes—raven hair—yes, she has them all.
And such style! Did you ever see such a figure?”

raven hairに関する文章自体はあるが、
その前後が全然違うし、章も違う（"raven hair"はChapter XXVIに登場）
原文の他の部分にこんな会話は無いようだし、何だろうこれ？

え？アン、まさかこんなポッと出の奴に？
声がおじいちゃんなんだけど

ランの花は似合わない、っと( ..)φメモメモ

>>68
あれのドラマ的な意味が分からなかった

蘭は、一般に東洋や南国などのエキゾチックなイメージが強く、妖艶で官能的ですらある
豪華で高級なイメージを連想する花とされる
アンのイメージ（野に咲く花のような清楚で素朴な美しさ）とは真逆

ところがロイはそれをアンに平然と贈ってくる
彼自身がエキゾチックで都会的で洗練されていてゴージャスな人物像
ドラマ的には「所詮、彼は貴方の住む世界とは違う世界の人間なのよ。貴方に本当に相応しい男性は・・」
くらいの暗喩では？

当時19世紀末から20世紀初頭の西洋社会では、という前提ね
当時はわりと珍しい高級品で、成熟したレディが身に付けるイメージだったようだ
現代社会ではそうでも無いかな。蘭と言っても色々あるし、安くて清楚なものもあるかと

だからアニメでの会話は、特にお子様たちにはニュアンス・暗喩が捉えにくいだろう
「いきなり失礼なことを言う女だな、まぁフィルだから仕方ないか」程度の認識で良いかと
アンはその手のファッションセンスやTPO判断が弱そうだから、百戦錬磨のフィルのアドバイスは助けになるはず
原作（まだ）読んでないから知らんけど。

自分の気持ちに土壇場で気付くって小説の定番やろ

AIは平気で嘘をつくよ
使うときは気をつけて

ルビーは14章で亡くなってて、クリスティンが登場するのは26章か
両者が会う事はあり得ないはずだから、Grokが作った架空のストーリーかもな
不自然な会話と言えなくもないが、一方で自身の死が近いことを感じているルビーが
ギルと話す美しいクリスティンや、それを見つめるアンに対し思う所がある場面、
とも解釈できる。会話の続きを読んでみたい気もするなｗ

しかし普通にグーテンベルク書庫を検索すれば該当箇所があるのに、
（Grok自身もそうしたと言ってるのに）なぜこんな真似をしたんだろう？
普段は安全のため、3つの生成AIに同時に同じ質問するが（GPT・Gemini・Grok）、
今回は（生前のルビーがクリスティンを見たという状況説明も含め）
あまりに詳細で具体的なストーリー説明だったので、見事に騙されたわ
AIはすごい便利だけど、たまにすごい怖いな

とは言え、ますます作品に興味が湧いてきたので、
アニメ全24話が終わったら原作読むわ（Kindle版グーテンベルクで）

>>71
今goole検索しても、AIのまとめが示されるけど、読むとさらっと間違い書いてることがあるから、
サイトを読む目安くらいに考えて、信頼性のあるサイトなり元情報をじかに確認することにしている

なんとなく想像はつくからギルバートとの結婚の下りどうしてそうなるんだろうってなったんだけどなるほどそういうことかなのね…
そりゃ納得だわと

大学編からはもう普通のメロドラマだ

朝ドラでやったらおばさま方にウケそうな内容ね

主役の子はうまいとは言わんけど真面目に演技するな
八月の何とかっていうアニメでももっと下手糞だったけど歌とかは真面目に歌ってた。他に二、三人まじめにやってた人いた

20歳過ぎてまだ恋に恋する乙女であるアンは
いつになったら自分の本当の気持ちに気付くのだろうか？
いや、知ってるけど、知ってても観てしまう

3巻の出版は1915年、今から110年前だからな
良い作品は時代を超えて面白いね
3巻までアニメ化したのは結果的に良かった

その後の巻は戦争を絡めるために、時間が謎になってくるからな

3巻発表の頃でもう、第一次世界大戦が始まってるのか

その昔彼女に女児パンティ履かせてその上にブルマ重ね履きさせて
両ずらしして挿入中出ししたら癖になってそういうプレイスタイルばかりねだられた。
同じパンツ2・3日履かせて匂い堪能してた、

あの当時でもキスはそこまで重くは捉えられていなかったのかな
当時は結婚を誓い合った仲でも無ければキスも簡単には許しちゃいけない風潮なのかと勝手に思い込んでいた

原作にはアンとロイのキスシーンなんか存在しない
あれは今回のアニメ制作側による改変
どういう意図があったのか知らんが、個人的には感心しない

あの時点で好きじゃないこと気づいちゃったっぽい感じもあるけど
それってまずくないかね

雰囲気だけで結婚しようとするな

フィルは優柔不断だった割に、牧師への恋心は迷いがない

アンの方がたちが悪い

>>85
えぇそれマジ？完全に私物化して改悪してるやん...

なぜ男たちはアンに惚れるの？

原作だとフィルによって、大学の社交の中心グループにいる

英文学ではトップを走る優等生
背が高くスリムで、美人という人もいるビジュアル

西洋では胸や尻が大きい方がモテるのかと思ってた
そばかすはマイナスポイントではないの？

好みの問題って程度なんだろうなぁ。そもそも記号的な特徴付けなだけで気になるほどそばかすまみれでもないんだろうし

原作にキスシーンないのならまずいよねギルに手を握られても拒否するのに
見た目だけ好みの男にキスを許すのは納得できないな
アンをそこまで軽薄に描いて欲しくないな

でももし男だったら見た目好みの女にキスされるのを許すのは男だから仕方ないってなるんでしょ

男の方がせまるのはまぁいいとしてもアンは拒否する方が自然かな
最終的に結ばれるならともかくそうじゃないからね

>>84
大草原の小さな家シリーズの原作のローラはプロポーズを受けてその次のデートで婚約指輪をもらってから結婚に承諾し、その日に初めてローラの方から「おやすみのキスをしてもよろしくてよ？」と言ってキスしてたな
馬車でドライブデートを重ねてたがずっと手も繋いでなかった

描かれていた時代はこの作品より少し前の年代だし街の様子ももっと田舎だけど

アンは尻のフットワークが軽いから

アンは足軽女なんか

>>90
ずっと勝手に喋りまくってくれる女のほうが楽だと思う男もいるのでは

長年、自分の憧れだったシチュエーションを満たしてくれた人だから、
舞い上がってしまうのだろう
人柄・人生観などは付き合い始めてから気づく
やがて自分に本当に相応しい男性が誰なのか理解する
良くある話じゃないか

ルックスがフィルほどではなくても、性質が大学男子の好みなんだろう
ここのみんなだって、フィルに告白するより、アンに告白するだろう？

>>101
現代日本の「告白」じゃないよ！
あれは「求婚」です！
みんな損得を考え抜いて、人生かけてやってるんですよ

僕はダイアナちゃん！